Wann bricht der DAX wieder ein?

[BondWurzel]

Aktien kannten jetzt fast fünf Jahre am Stück nur eine Richtung, nach oben.

2011 gab es wegen Griechenland schon einen grossen Knatsch und 2009 ging es auf 4000 runter, deshalb stiegen die Aktien danach grundsätzlich, 2013 hatten wir dann die 8000 die wir schon 2008 hatten! Es hat also 5 Jahre gedauert bis man die 8000 wiedergesehen hat, jetzt hat man diese ECB-Liquiditätsbubble, sonst nichts.

[Dandy]

Naja, nichts für Ungut, aber die wirtschaftliche Lage ist heute schon eine andere als 2008 (und auch 2007). Man muss die Lage auch nicht schlechter reden als sie ist. Weder befinden wir uns aktuell in einem Boom noch in einer Krise. Beide Richtungen sind jederzeit möglich, aber aktuell ist das weder noch (wenn überhaupt, dann schon eher Boom als Krise).

[Chartwaves]

Naja, nichts für Ungut, aber die wirtschaftliche Lage ist heute schon eine andere als 2008 (und auch 2007). Man muss die Lage auch nicht schlechter reden als sie ist. Weder befinden wir uns aktuell in einem Boom noch in einer Krise. Beide Richtungen sind jederzeit möglich, aber aktuell ist das weder noch (wenn überhaupt, dann schon eher Boom als Krise).

 

Dem stimme ich zu. Manche reden ja beinahe so, als ob China in einer Rezession stecken würde und als ob in den Emerging Markets komplett die Lichter ausgehen. Sooooo schlimm ist es nun auch wieder nicht.

 

Also, ich hatte echt Schwein. BASF und DAX-ETF bei extrem tiefen Ständen gekauft. Endlich mal fett grün im Depot.

 

Ich freue mich für Dich, und ich hoffe inständig dass es so bleibt. Denn ich möchte Deine Posts nicht lesen falls es fett rot würde.

[morini]

Also, ich hatte echt Schwein. BASF und DAX-ETF bei extrem tiefen Ständen gekauft. Endlich mal fett grün im Depot.

Da hast du aber wirklich den richtigen Riecher gehabt. Glückwunsch!

 

 

 

[efuzzy]

@Topix: Absolut richtig! Tiefkurse in diesen wenigen Stunden zu erwischen, ist reine Glücksache und kann nicht das Ziel sein. Wenn ich chronisch unterinvestiert bin

und kaufen möchte, ja mein Gott, dann kaufe ich doch auch bei 9700, bei 10000 oder 10300. Soll er doch kurz bei unter 9400 gestanden haben...na und.

 

Man hört den Stuttgarter Aktienbrief. Jeder Tag ist ein Kauftag.

Im Forum des auch hier bekannten Onassis habe ich auch andere Kommentare eines Pseudonyms Kaffeetasse gelesen; vermutlich muß da eine andere Person dahinter stecken:

Valu Investeing isbuying a dollar for 50 cents! (Warren Buffett)

 

Kaffeetasse 7.Juli 2014

 

Meiner Meinung basiert das Verhalten der Notenbanken letztlich auf einer einzigen Sache: der Angst vor Lehman 2.0 und die daraus resultierenden Folgen für’s Banken- und Finanzsystem.Damit ging es los…

 

Aber: “Ich glaube, dass wir die nächsten 2-3 Jahre anvielen Börsen 30-50% tiefere Kurse sehen werden, weil die westlichen Notenbanken irgendwann ab 2015/16 die Bereinigung zulassen werden (müssen).”

 

.Kaffeetasse 19.Januar 2015

 

Ich finde, Graham ist bei dieser Frage ein guter Ratgeber.

Wobei ich mir schon Depots vorstellen kann, mit denen man auch unter 10 Einzeltitel gehen kann

z.B. mit Aktien wie Altria, Fresenius, Nestle, Novartis usw.

Die sind nämlich nicht nur defensiv, sondern beinhalten große Aktienpakete anderer Unternehmen

(SABMiller, FMC, L’Oreal, Roche). Im Extremfall würde ich mein gesamtes Aktienvermögen sogar nur in

ein Unternehmen investieren. Ratet mal, welches…

und welches???

 

Nicht nur der auch hier bekannte ,kritische Karl Napf warnte in dem dortigen Forum vor überteuerten Werten und orientierte sein Bewertungssystem auch hieran, viele andere sprechen auch von einer Notenbank getriebenen Hausse und warnen und investieren notgedrungen vielleicht doch auch mit ...??? Gefühlen.

Das meist verwendete Maß für Beurteilung teuer, KGV, ist meist von 2011/12 um 10-40 % davongelaufen, auch für die obigen Empfohlenen.

Nimmt es da Wunder, dass man darauf spekuliert, doch etwas günstiger einzusteigen?

efuzzy

1.

 

 

 

 

 

 

[BondWurzel]

Naja, nichts für Ungut, aber die wirtschaftliche Lage ist heute schon eine andere als 2008 (und auch 2007). Man muss die Lage auch nicht schlechter reden als sie ist. Weder befinden wir uns aktuell in einem Boom noch in einer Krise. Beide Richtungen sind jederzeit möglich, aber aktuell ist das weder noch (wenn überhaupt, dann schon eher Boom als Krise).

Wenn man sich die Arbeitslosenquoten in Frankreich und Südeuropa ansieht, ist das definfitv eine sehr dicke Krise, also das ist ja wohl viel zu positiv, QE hält alles am Leben und das ist eben künstlich, die shockwave von China ist nur der Anfang. Es ist schlimmer als 2008. Russlandrezession, China, Brasilien im Eimer, Rohstoffpreise auch im Eimer und und und....

 

think-beyondtheobvious

Was raten Sie den Anlegern?

Empfehlen kann ich nur Bargeld und Anleihen höchster Qualität.

http://www.fuw.ch/article/china-muss-mehr-als-20-abwerten/

http://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/china-muss-mehr-als-20-prozent-abwerten/

[chart]

Außer das ich nächste Woche wohl rebalancen werde, werde ich wohl meine Sparraten aussetzen und sammeln, so lange es abwärts geht und sich die Lage nicht beruhigt und positiv wird. Wir werden sehen, wenn es schlecht läuft könnte es Jahre dauern bis es wieder aufwärts geht.

[Toni]

Außer das ich nächste Woche wohl rebalancen werde, werde ich wohl meine Sparraten aussetzen und sammeln, so lange es abwärts geht und sich die Lage nicht beruhigt und positiv wird. Wir werden sehen, wenn es schlecht läuft könnte es Jahre dauern bis es wieder aufwärts geht.

Wenn Du die Sparraten aussetzt, verstößt Du aber gegen das Prinzip des Sparplans.

Dann betreibst Du Timing, was erwiesenermaßen oft schief geht....

[chart]

Ich weiß, ob es wirklich schief geht, wenn ich die gesammelten Sparraten bei einer Trendwende mit einem Schlag investiere?

Solange es abwärts geht, geht dem Depot nichts verloren, wenn ich de Sparraten sammle.

[egbert02]

Ich weiß, ob es wirklich schief geht, wenn ich die gesammelten Sparraten bei einer Trendwende mit einem Schlag investiere?

Solange es abwärts geht, geht dem Depot nichts verloren, wenn ich de Sparraten sammle.

 

Wo geht es denn abwärts?

[chart]

Im Wochenchart bisher schon. Was interessieren mich tägliche Kurse, jeden Tag kann und will ich nicht investieren. Mein Sparplan läuft monatlich, somit ist ein Wochenchart schon interessanter für mich und dieser ist im Moment fallend. Ob es sich dabei um Fehlsignale handelt, werden wir die nächsten Wochen sehen.

[Toni]

Ich weiß, ob es wirklich schief geht, wenn ich die gesammelten Sparraten bei einer Trendwende mit einem Schlag investiere?

Solange es abwärts geht, geht dem Depot nichts verloren, wenn ich de Sparraten sammle.

Aber wie willst Du entscheiden, ab wann es wieder aufwärts geht?

Wenn Du das entschieden hast, ist es meist schon zu spät...

das typische Timing-Problem.

 

Der Dollar-Cost-Average-Effekt, den Du beim regelmäßigen Sparen hast,

sorgt ja gerade dafür, dass Du auch manchmal zu Tiefstkursen einsteigst,

was Du evtl. nicht schaffst, wenn Du das Tief selber bestimmen willst.

 

Mein Link

 

Entweder man macht einen Sparplan oder man macht keinen....

[chart]

Das absolute Tief und das Absolute Hoch kann man auch nicht bestimmen. Man steigt immer etwas verspätet ein und aus.

Natürlich kann es passieren das man beim absoluten Tiefpunkt mal mit einer Sparrate investierst. Aber was ist schon eine Sparrate gegenüber mehrere die man bei einem etwas höheren Kurs mit einem Schlag investiert?

 

An den Cost-Average-Effekt glaube ich nicht wirklich, denn je mehr Kapital man hat um so geringer macht er sich bemerkbar.

[Toni]

An den Cost-Average-Effekt glaube ich nicht wirklich, denn je mehr Kapital man hat um so geringer macht er sich bemerkbar.

Das bedeutet, dass Du nicht an das Sparplan-Prinzip glaubst.

 

Warum hast Du dann einen?

[chart]

Weil ich nur monatlich Geld bekomme und es gleich investieren möchte.

Psychisch ist ein Sparplan schon von Vorteil, dass hat aber nichts mit dem Cost-Average-Effekt zu tun.

[Toni]

Ich bekomme auch nur monatlich Geld, ich zwacke es von meinem Gehalt ab.

Aber ich sammle erstmal, bis ich eine Investitionsgelegenheit sehe.

Wozu willst Du es denn sofort investieren, wenn Du eh auf relative Tiefs wartest?

 

Aber diese Diskussion ist eh off topic.

[chart]

Stimmt, wird ot, wir können auch per PN weiter machen. Interessant finde ich es alle mal.

[BondWurzel]

Ich weiß, ob es wirklich schief geht, wenn ich die gesammelten Sparraten bei einer Trendwende mit einem Schlag investiere?

Solange es abwärts geht, geht dem Depot nichts verloren, wenn ich de Sparraten sammle.

 

Wo geht es denn abwärts?

https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?ID_NOTATION=20735&REQUESTED_REDIRECT=INDEX#timeSpan=6M&e&

[egbert02]

 

 

Wo geht es denn abwärts?

https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?ID_NOTATION=20735&REQUESTED_REDIRECT=INDEX#timeSpan=6M&e&

 

Der Chart sagt alles und nichts...

 

Gegenbeispiele:

https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?ID_NOTATION=20735&REQUESTED_REDIRECT=INDEX&timeSpan=6MtimeSpan=5D&e&

und längerfristig

https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?ID_NOTATION=20735&REQUESTED_REDIRECT=INDEX&timeSpan=5DtimeSpan=5Y&e&

 

Gerade in dem 5-Jahres-Chart sieht man sehr gut, dass wir schön am langfristigen Aufwärtstrend gedreht haben... Nicht falsch verstehen: ich gehe nicht davon aus, dass das bis in alle Ewigkeit so weitergehen wird. Ich würde mir eher das Gegenteil wünschen, um wieder zu vernünftigen Kursen nachkaufen zu können. Die Notenbanken werden das mMn aber so schnell nicht zulassen...

[chart]

Dein erstes Gegenbeispiel ist ein Tageschart und wenn man sich da nur einige Tage an sieht, sieht man nicht wirklich etwas und man kann keinen mittel bis langfristigen Trend erkennen. Ich rede hier nicht von Tagescharts sondern von Wochencharts und da kann man ein bissel mehr erkennen.

Dein 2. Beispiel ist schon besser. Seit dem Hoch geht es bisher nur abwärts. Natürlich sind immer mal wieder Gegenbewegungen. Aber es geht auch bisher immer tiefer runter, tendenz ist bisher fallend.

[BondWurzel]

Dein erstes Gegenbeispiel ist ein Tageschart und wenn man sich da nur einige Tage an sieht, sieht man nicht wirklich etwas und man kann keinen mittel bis langfristigen Trend erkennen. Ich rede hier nicht von Tagescharts sondern von Wochencharts und da kann man ein bissel mehr erkennen.

Dein 2. Beispiel ist schon besser. Seit dem Hoch geht es bisher nur abwärts. Natürlich sind immer mal wieder Gegenbewegungen. Aber es geht auch bisher immer tiefer runter, tendenz ist bisher fallend.

Diese Superparties gehen immer auch sehr schnell vorbei.

[Sparwasser]

 

Natürlich kann es passieren das man beim absoluten Tiefpunkt mal mit einer Sparrate investierst. Aber was ist schon eine Sparrate gegenüber mehrere die man bei einem etwas höheren Kurs mit einem Schlag investiert?

 

 

 

Könntest du das mal bitte näher erläutern? Danke.

[Gaspar]

Der September ist eingeläutet. Sell ... sell ... sell.

[kevbo]

Der September ist eingeläutet. Sell ... sell ... sell.

 

Das gilt wahrscheinlich auch für den Rest vom Jahr. Die FED erhöht die Zinsen im September nicht und das ganze Spiel der letzten Monate beginnt von vorne.

[bananabread]

Der September ist eingeläutet. Sell ... sell ... sell.

 

Das gilt wahrscheinlich auch für den Rest vom Jahr. Die FED erhöht die Zinsen im September nicht und das ganze Spiel der letzten Monate beginnt von vorne.

 

 

Dann müsste man doch jetzt eigentlich kaufen...