Wann bricht der DAX wieder ein?

[Akaman]

Ich bitte herzlich darum, richtig zitiert zu werden. So ist es jedenfalls nicht richtig:

 

@Aktiennovize:

 

@aktiennovize

Das frage ich auch. Wer spricht denn von Party bzw. kollektivem Wahnsinn, wenn der Dax mal 100 Punkte verliert?

Ich beachte so was überhaupt nicht, weil das absolut normal ist.

Ich habe mir auch nicht ins Hemd gemacht, als der Dax 2008 und 2009 tief abtauchte. Im Gegenteil, ich habe gekauft, ich hoffe , du auch.

Oder hörtest du in dieser Zeit auch zu den vielen Zittrigen, die aus Angst auch die letzten Aktien verkauften, weil sie noch viel tiefere Kurse erwarteten oder den Weltuntergang vor Augen hatten?

Einige "Weltuntergängler" habe ich namentlich noch im Kopf. Ansonsten: Das Internet vergisst nie!!

 

 

edit: Überschneidung; falsches Zitat wurde mittlerweile korrigiert.

[markymark]

[

 

Du treibst ja die Party noch auf die Spitze und nennst das Szenario "kollektiven Wahnsinn".

Es gibt reichlich viele hier im Forum, die seit Jahren pessimistisch sind und einen Daxstand von 4500, 3600, 2500 herbeischreiben und immer dann , wenn der Dax Schluckauf bekommt, das Ende des Kollektiven Wahnsinns erreicht sehen. Und was ist in den letzten 3Jahren aber passiert?

Im Forum wurde die Weltwirtschaftskrise ausgerufen, die bei einigen noch schlimmer war als 1929.

Draußen in der Welt dagegen konnte man von alledem nichts sehen. Im Gegenteil, die Leute gaben sich der "kollektiven Kauflust" hin, was man aus den "glänzenden" Geschäftsberichten entnehmen kann.

Nochmals: Wer sich in die Hosen ......., wenn der Dax 100, 200 oder 500 Punkte verliert, hat an der Börse nichts zu suchen.

 

Ja,ich erinnere mich an die Experten hier im Forum. Wunschdenken und Realität driften aber häufig auseinander.

[35sebastian]

Ich bitte herzlich darum, richtig zitiert zu werden. So ist es jedenfalls nicht richtig:

 

 

edit: Überschneidung; falsches Zitat wurde mittlerweile korrigiert.

 

sorry, war ein Versehen.Ich bin in solchen Sachen noch nicht geübt. Hab es aber selbst hinbekommen. Dass du aber so schnell bist .......puh!

[Sthenelos]

Ich bitte herzlich darum, richtig zitiert zu werden. So ist es jedenfalls nicht richtig:

 

 

 

edit: Überschneidung; falsches Zitat wurde mittlerweile korrigiert.

 

sorry, war ein Versehen.Ich bin in solchen Sachen noch nicht geübt. Hab es aber selbst hinbekommen. Dass du aber so schnell bist .......puh!

 

[Aktiennovize]

Ich bin nicht geschockt, weil es mal 100 nach unten ging. Hey, ich habe alles von Lehman bis Fukushima live miterlebt.

 

Und es ist in der Tat so: Man kann manches hier im Forum nachlesen. Ich denke nur an die Leute, die das Ende von Daimler herbeiredeten. Ich hatte einen EK von ca. 59 EUR und rutschte mit runter auf bis zu 16 EUR. An diesem Punkt riefen einige Kurse von 10 EUR aus. Daimler hätte den Anschluss verpasst. Blablabla...

 

Und was machte ich? Gegen den Trend kaufte ich nach. Und ich fuhr gut damit - denn am Ende kam ich aus der Nummer mit kleinem Gewinn raus.

 

Der DAX wird im September sicher fallen. Alles andere würde mich wundern.

[35sebastian]

Eines kann ich in diesen Tagen nicht ganz nachvollziehen: Der DAX zieht seit Jahresanfang immer mehr an, dabei sind die bestehenden Probleme weder hier in Europa noch auf der anderen Seite des Ozeans gelöst worden.

 

Woran liegt's? Sucht sich das freigesetzte Geld seinen Weg in Sachwerte?

 

Fakt ist:

 

1. Die Griechenlandpleite wurde verschoben, aber sie kommt mit an 100% grenzender Sicherheit

2. Die USA sind und bleiben in rekordverdächtigem Maße verschuldet.

3. Spanien, Portugal, Italien - die nächsten EU-Kandidaten werden ins Straucheln kommen

4. Die Wirtschaftsprognosen sind noch immer (nach meiner Ansicht) viel zu positiv.

 

Wohin geht die Reise? Ist ein DAX-Stand von fast 7000 wirklich gerechtfertig in Anbetracht der Tatsache, dass wir noch immer tief im Mist stecken?

 

 

Ein wenig fassungslos schaue ich zu, was sich momentan an den Börsen abspielt. Der DAX steigt im Rekordtempo, obwohl viele Probleme noch ungelöst sind.

 

Bevor wieder jemand die berühmte Grafik postet: Nein, ich werde nicht bei DAX-Ständen von über 7000 einsteigen. Selbst wenn ich nun eine Rallye bis 8000 verpasse. Mir ist es zu unsicher geworden. Es muss schon wieder "krachen", damit ich wieder an Bord bin.

 

 

So, jetzt ist es wohl soweit... das, was mich die ganze Zeit schon wunderte, nämlich dass der DAX sich derart derb nach oben bewegte, wird nun ein Ende finden. Die Arbeitsmarktzahlen der USA werden dafür sorgen, dass am Dienstag der DAX zusammenbricht. Der DAX wird teilweise schon auf 6600 taxiert.

 

Ob wir nun bis in den 5000er Bereich rutschen, sei dahingestellt. Ich habe gegen meine Überzeugung gehandelt und mir die -aus meiner Sicht- günstigen Unternehmen Petrobras und E.On ins Depot gelegt. Und nun werde ich wieder Blut und Wasser schwitzen, so wie ich es seit 2009 dauernd getan habe. Könnte mich dafür ohrfeigen, dass ich selbst noch einen Thread wie diesen hier eröffnet habe, in welchem ich mich darüber wunderte, warum der DAX so abgeht und gegen meine innere Überzeugung weiter in Aktien investiert habe.

 

Mittlerweile halte ich es de facto für inmöglich, irgendwas vorherzusehen. Die Börse gleicht in der Tat mehr einem Glücksspiel als sonstwas.

 

Dass Spanien, Italien und Portugal einen Durchhänger haben, wusste jeder. Ebenso dass die USA eigentlich schon lange bankrott sind. Dennoch wurde eifrig in Aktien investiert und von Analystenseite weiterhin in die Welt gesetzt, dass Aktien noch immer billig seien.

 

Nun haben wir den Salat. Dienstag wird's ein böses Erwachen geben.

 

Momentan würde ich alles darum geben, in eine Zeitmaschine zu steigen und zurück zu dem Zeitpunkt zu reisen, an welchem ich in die Börse eingestiegen bin. Braves Tagesgeldsparen ist immernoch die beste Methode wohlhabend zu werden oder -eigentlich mein Ziel- sein Kapital wenigstens zu erhalten..

 

So viel Geld habe ich noch nie in so wenig Zeit verbrannt.... ich schäme mich vor mir selbst und könnte mich echt ohrfeigen für meine Dummheit, an der Börse aktiv geworden zu sein.

 

 

Diagnose: Sehnsucht nach Absturz

Therapieplan: Raus aus Aktien, Geld aufs Sparkonto, sich was Schönes gönnen, vielleicht eine Wellnessmassage?

[Aktiennovize]

@35Sebastian: Da hat sich wer viel Mühe gemacht, nach alten Beiträgen zu suchen

[35sebastian]

@35Sebastian: Da hat sich wer viel Mühe gemacht, nach alten Beiträgen zu suchen

 

 

Kein Problem.

So was erledige ich in ein paar Minuten.

Für meine Analysen brauche ich meist viel länger.

[35sebastian]

Und nach dem "Bäuerchen" an den Märkten hat der Dow sich wieder erholt. +90 Punkte.

[Aktiennovize]

Und nach dem "Bäuerchen" an den Märkten hat der Dow sich wieder erholt. +90 Punkte.

 

Jo, und wie geht's weiter?

[BondWurzel]

Und nach dem "Bäuerchen" an den Märkten hat der Dow sich wieder erholt. +90 Punkte.

 

Jo, und wie geht's weiter?

mal rauf - mal runter..nix Neues....2002 waren wir noch bei 3000 im DAX - ist doch gut auf 10 Jahre gesehen.

[35sebastian]

Und nach dem "Bäuerchen" an den Märkten hat der Dow sich wieder erholt. +90 Punkte.

 

Jo, und wie geht's weiter?

 

Das weiß ich nicht. Ich bin kein Prophet.

Prognosen überlasse ich anderen. Wie deine Immer ausfällt, ist dokumentiert.

Ich bin positiv für Börse gestimmt. Deshalb bin ich gut investiert.

Und das ist gut so.

[Kaffeetasse]

seb, ich wäre an Deiner Stelle etwas zurückhaltender beim Spotten über in der Vergangenheit getätigte Aussagen im Rückblick.

Da dürfte sich wohl bei vielen hier inkl. mir einiges finden lassen (siehe Goldprognose Anfang des Jahres^^), was im Nachhinein doch etwas anders lief als eingeschätzt.

Und da sieht man als sogenannter erfahrener Börsianer nicht immer gut aus. Also: Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein...

[35sebastian]

seb, ich wäre an Deiner Stelle etwas zurückhaltender beim Spotten über in der Vergangenheit getätigte Aussagen im Rückblick.

Da dürfte sich wohl bei vielen hier inkl. mir einiges finden lassen (siehe Goldprognose Anfang des Jahres^^), was im Nachhinein doch etwas anders lief als eingeschätzt.

Und da sieht man als sogenannter erfahrener Börsianer nicht immer gut aus. Also: Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein...

 

Nein, ich spotte nicht. Ich gebe nur das wieder, was einige Propheten, die immer und zu jeder Zeit alles besser wissen , als ich gesagt haben.

Ich weiß nicht , wie sich die Märkte und einzelne Aktien entwickeln. Wenn ich aktien kaufe, wünsche ich mir sicherlich einen positiven Verlauf.

Und ich bin positiv gestimmt für die Börse, gerade jetzt, weil wenige das erwarten und die fundamentalen Daten gut sind.

Und die, die ähnlich denken wie ich, schätze ich und deren Beiträge lese ich sehr intensiv.

Mir kommt es auf Nachhaltigkeit an, nicht nur beim Investieren, sondern zuallererst beim Denken. Punkt ohne Smileys.

 

Dein sehr sachlichen Beitrag zu JNJ hat mich positiv überrascht. Wegen technischer Schwierigkeiten ist der leider nicht online gegangen.

[Kaffeetasse]

Okok, folgendes hab ich allerdings nicht verstanden.

Dein sehr sachlichen Beitrag zu JNJ hat mich positiv überrascht. Wegen technischer Schwierigkeiten ist der leider nicht online gegangen.

Was genau meinst Du? Den Kommentar zu Rio Tinto? Bin leicht verwirrt...

[Aktiennovize]

Und ich bin positiv gestimmt für die Börse, gerade jetzt, weil wenige das erwarten und die fundamentalen Daten gut sind.

 

Bitte nicht verübeln, aber der Satz "weil wenige das erwarten" ist nicht mehr als ein Bauchgefühl. Nicht, dass ich irgendwas auf den Mist, den Analysten schreibenm geben würde, aber stell Dir mal vor, die würden im Zuge einer Analyse schreiben: "Dieser Wert ist zwar sehr zyklisch, doch wir setzen ihn auf Strong Buy, weil wenige erwarten werden, dass er steigt." Sorry, aber das hat mit sachlicher Analyse nichts zu tun.

 

Das mit den Fundamentaldaten schon eher, aber auch hier verweise ich auf die Frühindikatoren, die auf eine Abkühlung der Weltwirtschaft hindeuten. Und was das bspw. für die momentan gut aufgestellten Automobilfirmen bedeutet, ist wohl einfach zu interpretieren.

 

Nicht, dass ich mir eine Krise herbeisehne, aber momentan schwächelt China. Die EU-Krise ist noch lange nicht gelöst. Woher bitte, rührt Dein unerschütterlicher Optimismus?

[Akaman]

Bitte nicht verübeln, aber der Satz "weil wenige das erwarten" ist nicht mehr als ein Bauchgefühl. Nicht, dass ich irgendwas auf den Mist, den Analysten schreibenm geben würde, aber stell Dir mal vor, die würden im Zuge einer Analyse schreiben: "Dieser Wert ist zwar sehr zyklisch, doch wir setzen ihn auf Strong Buy, weil wenige erwarten werden, dass er steigt." Sorry, aber das hat mit sachlicher Analyse nichts zu tun.

Wirklich nicht?

 

Bitte nicht verübeln, aber darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein. Hier zB ein Zitat aus der NZZ von heute:

 

Zur Einschätzung der potenziellen weiteren Entwicklung an der Börse lohnt es sich oft, die Stimmung der Anleger, die im Branchenjargon Sentiment genannt wird, im Auge zu behalten. Dabei gilt es jedoch zu beachten, dass Stimmungsindikatoren in der Regel Kontraindikatoren sind. Die Überlegung dahinter ist folgende: Sind die Anleger im Durchschnitt sehr optimistisch, dürften sie weitestgehend bereits investiert sein, da sie ja steigende Kurse erwarten. Daher ist das Lager jener, die noch investieren wollen, sehr klein, so dass Nachschub für weitere Kurssteigerungen fehlt und es eher zu sinkenden Kursen kommen dürfte. Genau umgekehrt verhält es sich, wenn die Anleger sehr pessimistisch sind. Dann dürften sie in Erwartung fallender Kurse bereits verkauft haben, so dass der Nachschub für weitere Verkäufe fehlt – und es am Aktienmarkt daher vermutlich bald wieder aufwärtsgeht.

[Dagobert]

Bitte nicht verübeln, aber der Satz "weil wenige das erwarten" ist nicht mehr als ein Bauchgefühl. Nicht, dass ich irgendwas auf den Mist, den Analysten schreibenm geben würde, aber stell Dir mal vor, die würden im Zuge einer Analyse schreiben: "Dieser Wert ist zwar sehr zyklisch, doch wir setzen ihn auf Strong Buy, weil wenige erwarten werden, dass er steigt." Sorry, aber das hat mit sachlicher Analyse nichts zu tun.

Wirklich nicht?

 

Bitte nicht verübeln, aber darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein. Hier zB ein Zitat aus der NZZ von heute:

 

Zur Einschätzung der potenziellen weiteren Entwicklung an der Börse lohnt es sich oft, die Stimmung der Anleger, die im Branchenjargon Sentiment genannt wird, im Auge zu behalten. Dabei gilt es jedoch zu beachten, dass Stimmungsindikatoren in der Regel Kontraindikatoren sind. Die Überlegung dahinter ist folgende: Sind die Anleger im Durchschnitt sehr optimistisch, dürften sie weitestgehend bereits investiert sein, da sie ja steigende Kurse erwarten. Daher ist das Lager jener, die noch investieren wollen, sehr klein, so dass Nachschub für weitere Kurssteigerungen fehlt und es eher zu sinkenden Kursen kommen dürfte. Genau umgekehrt verhält es sich, wenn die Anleger sehr pessimistisch sind. Dann dürften sie in Erwartung fallender Kurse bereits verkauft haben, so dass der Nachschub für weitere Verkäufe fehlt und es am Aktienmarkt daher vermutlich bald wieder aufwärtsgeht.

 

on rauf, ob runter, wir bleiben fröhlich munter!

[35sebastian]

Okok, folgendes hab ich allerdings nicht verstanden.

Dein sehr sachlichen Beitrag zu JNJ hat mich positiv überrascht. Wegen technischer Schwierigkeiten ist der leider nicht online gegangen.

Was genau meinst Du? Den Kommentar zu Rio Tinto? Bin leicht verwirrt...

Sorry, ich meinte den Kommentar.

Da bin ich so weit wie Schinderhannes.

Jetzt warten wir darauf , dass du bzw. ihr liefert:

am besten schon, bevor ihr für den Nobelpreis nominiert werdet.

 

Und bitte verständlich: Markowitz Meisterleistung habe ich auch nur durch den saloppen Spruch verstanden : "Nicht alle Eier ins gleiche Nest legen!!

Den habe ich dann aber auch bei meinem Handeln verinnerlicht : Diversifikation nicht nur nach Ländern und Währungen, sondern auch nach Branchen.

Dass meine besondere Vorliebe den Großen und Besten der Welt gilt, sei mir verziehen.

Ich mags halt big. It`s beautiful.

[Nudelesser]

Nein, ich spotte nicht.

 

Nein, ganz bestimmt nicht Ich entdecke in Maddins und neuerdings sogar in Aktiennovizes Beiträgen deutlich mehr Substanz als in Deinen ewiggleichen Lobeshymnen auf amerikanische Large Caps, die egal ob zwei Wochen vor der Lehman Pleite oder heute grundsätzlich immer billig und kaufenswert sind.

 

Wenn es Dir schon so viel Freude macht, vergangene Fehleinschätzungen zu entlarven, dann fange doch einfach mal bei Deinen eigenen Beiträgen aus den Jahren 2007/2008 an. Das hätte Klasse und Stil und Du könntest beweisen, dass Du auch Selbstkritik beherrschst.. Bislang scheinen Deine Stärken eher im Bereich Selbstverliebtheit und Häme zu liegen.

[35sebastian]

Nach dem kleinen Schluckauf geht es wieder bergauf. Und der "kollektive Wahnsinn" breitet sich nicht nur auf den Dax aus, sondern auf alle Indices.

Übrigens, letzte Woche schloss der Dax im Plus, ganz zu schweigen von diesem Jahr und den Vorjahren.

Noch gibt es keine ernsten Anzeichen dafür, dass der Dax völlig einbricht.

Viel stärker ist der Euro gefährdet. Und was empfehlen große Vermögensverwalter , wie z.B. Felix Zulauf,? Sachwerte!!! Das sind u.a. Aktien.

[RED-BARON]

Aktien kann man aber nicht essen !!!!!!!!!!!!

 

und man kann sie auch nicht verkaufen an Bankfeiertagen !!!!!!!

 

und mein Nachbar sagte, ICH WILL DEINE AKTIEN GARNICHT HABEN !!!!!!!

 

Trank sein Bier und ließ mich einfach stehen - die dumme Sau :-

[WOVA1]

und mein Nachbar sagte, ICH WILL DEINE AKTIEN GARNICHT HABEN !!!!!!!

 

Trank sein Bier und ließ mich einfach stehen - die dumme Sau :-

 

Was lehrt uns das ? Brauerei-Aktien kaufen

[hugolee]

bitte festhalten, bald ist es soweit!!!

[Platon]

bitte festhalten, gleicht ist es soweit!!!

 

Was ist gleich soweit???

 

Falls Du die rede von Heli-Ben meinst, die ist erst um 16 Uhr *hüstel*

 

Oder meinst Du, Dein Wochende geht gleich los?