Wann bricht der DAX wieder ein?

[smarttrader]

vor 10 Stunden von kopfsalat23:

Ernsthafte Frage: Welchen Anlagehorizont hast du eigentlich? 

Ich bin übrigens kein Zocker, und habe - offenbar anders als du - nicht so einfach eine sechsstellige Summe über die ich ad-hoc in mein Depot stecke.

Und mit "mindestens x Gewinn" arbeite ich auch nicht.

Also, für welchen Zeitraum wolltest du das Geld investieren?

Bis zur Ablösung des Restsumme. Sozusagen, 5% p.a. mitnehmen und dann weg damit.

[Schwachzocker]

vor 21 Minuten von smarttrader:

Bis zur Ablösung des Restsumme. Sozusagen, 5% p.a. mitnehmen und dann weg damit.

Und 4% ohne Risiko hätte nicht gereicht?

[odensee]

vor 23 Minuten von smarttrader:

Bis zur Ablösung des Restsumme. Sozusagen, 5% p.a. mitnehmen und dann weg damit.

 

Am 31.8.2017 um 15:10 von smarttrader:

nachdem ich im Jahre 2009-2012 schon einmal Aktien hatte, würde ich gerne nochmal "richtig" anfangen.

 

Damals kam irgendwie am Ende ein ganz leichtes Plus raus. Aber das war nich befriedigend und ich stieg komplett aus.

 

Meine damalige Ideen waren so wirr, das es nicht gut gehen konnte.

Was hast du seit 2017 gelernt?

[dev]

Am 24.10.2023 um 07:51 von smarttrader:

3 Monate später hat sich die Entscheidung zum Einstieg als Fehler heraus gestellt.

Man soll am Aktienmarkt nur Kapital investieren, auf das man min. 10 Jahre verzichten kann, davon sind jetzt 2,5% um - merkste hoffentlich selbst.

[Jennerwein]

Am 24.10.2023 um 07:51 von smarttrader:

Lektion aus dem Verlusten, Börse ist was für Zocker und die Leute die einfach Geld über haben. Jetzt ist wieder eine 6 stellige Summe "geblockt" da ich erst das Depot auflöse, wenn es mit 3% im Gewinn steht. Das würde aktuell bedeuten das es rund 21% steigen muss.

Du scheinst tatsächlich für Aktienanlagen ungeeignet zu sein. Vielleicht solltest du dich auf Geschäftsfelder konzentrieren, die dir besser liegen.

[mausone46]

Wer Zockt kann gewinnen, aber auch verlieren.

Smartie du hast noch nicht verloren und in 1,5 Jahre kann alles anders aussiehen.

Vielleicht steigen deine Verluste weiter an und deine Nerven werden weiter strapaziert,  oder du kriegst die Kurve und bist rauss mit eine Erfahrung reicher.

 

Nicht umsonst nennte Kostolany Borsengewinne als Schmerzensgeld

Erst kommen die schmerzen, dann das Geld

wenn du bist dahin die Nerven behälts  ;-)

[smarttrader]

vor 22 Stunden von odensee:

 

Was hast du seit 2017 gelernt?

Ich habe gelernt, das mir anspruchsvollere Investments eher liegen. Immobilien sind seit der ersten Vermietung bisher, tatsächlich besser gelaufen. Es ist um einiges aufwändiger mit den Steuern, Betriebskostenabrechnungen etc. aber da ist bisher jeden Monat eine positive Zahl rausgekommen und meine Immobilien werden auch vollständig (Zins und Tilgungsanteil) aus den laufenden Mieteinnahmen getilgt. Für mich ideal. Jeden Monat gibt es einen Überschuss und die Vermögenswerte steigen auch.

 

Die Börse ist dagegen einfach zickig und lässt mal eben eine 6 stellige Summe in 5 Monaten verschwinden. Das ist für mich AKTUELL keine positive Anlageform. Auch jetzt nachdem Einstieg nach der relativ konstanten Erholung kommt wieder eine Korrektur, die alles zunichte macht.

 

[dev]

Immobilien haben halt den Vorteil das diese einzigartig sind und somit wirst du nicht täglich mit den Verkaufspreisen der anderen belästigt.

Du muß also nur lernen, das die aktuellen Kurse nur ein Angebot sind.

 

Wenn ein schlechtes Angebot für deine Immobilien an der Tür klingelt, wirste doch auch nicht nervös, oder?

[smarttrader]

vor 5 Minuten von dev:

Immobilien haben halt den Vorteil das diese einzigartig sind und somit wirst du nicht täglich mit den Verkaufspreisen der anderen belästigt.

Du muß also nur lernen, das die aktuellen Kurse nur ein Angebot sind.

 

Wenn ein schlechtes Angebot für deine Immobilien an der Tür klingelt, wirste doch auch nicht nervös, oder?

Einfach formuliert, es werden jeden Tag 20 Euro der Verbindlichkeiten reduziert und nach Abzug aller Rücklagen usw. sind weitere 5 Euro über die ich als Cash bekomme. Selbst wenn der Immobilienwert sich halbiert bekomme ich weiterhin 5 Euro je Tag und die Verbindlichkeit wird auch jeden Tag um 20 Euro reduziert (ok theoretisch 20,01 Euro, 20,02 Euro usw. da ja die Tilgung die Zinsbelastung reduziert).

 

Ich habe keine Kosten außer die einmalige Investion vom EK, kann steuerliche Gestaltungsmöglichkeiten nutzen und somit Zins, Erwerbskosten etc. alles steuerlich geltend machen. Wenn das Objekt in 9 Jahr statt 350 000 Euro nur noch 300 000 Euro wert ist, kann es mir egal sein. Ich habe dann ohne steuerliche Effekte mit 35 000 Euro, ca. 16 500 Euro Rendite erzielt und eine Tilgung von 66 150 Euro vorgenommen und hätte weitere 16 150 Euro Gewinn gemacht. Ganz grob 10 % Rendite vor Steuern. Diese Rendite konnte ich mit Aktien noch nie sicher einfahren.

[dev]

vor 46 Minuten von smarttrader:

Einfach formuliert, es werden jeden Tag 20 Euro der Verbindlichkeiten reduziert und nach Abzug aller Rücklagen usw. sind weitere 5 Euro über die ich als Cash bekomme. Selbst wenn der Immobilienwert sich halbiert bekomme ich weiterhin 5 Euro je Tag und die Verbindlichkeit wird auch jeden Tag um 20 Euro reduziert (ok theoretisch 20,01 Euro, 20,02 Euro usw. da ja die Tilgung die Zinsbelastung reduziert).

 

Ich habe keine Kosten außer die einmalige Investion vom EK, kann steuerliche Gestaltungsmöglichkeiten nutzen und somit Zins, Erwerbskosten etc. alles steuerlich geltend machen. Wenn das Objekt in 9 Jahr statt 350 000 Euro nur noch 300 000 Euro wert ist, kann es mir egal sein. Ich habe dann ohne steuerliche Effekte mit 35 000 Euro, ca. 16 500 Euro Rendite erzielt und eine Tilgung von 66 150 Euro vorgenommen und hätte weitere 16 150 Euro Gewinn gemacht. Ganz grob 10 % Rendite vor Steuern. Diese Rendite konnte ich mit Aktien noch nie sicher einfahren.

Dann solltest du dir mal Firmen mit Dividende anschauen, hier kann diese auch höher liegen als der Zins.

Dennoch rate ich von Aktien per Kredit ab, denn hier benötigt man mehr ein doppelt dickes Fell.

 

Hast du in die Bewertung einer Firma schon einmal so viel Zeit wie für einen Immobilienkauf investiert?

Also Dir die Bilanz der Firma angesehen, die Historie usw. oder gar den Kurs ins Verhältnis zu dem was du bekommst gesetzt?

 

Und genau da sehe ich bei sehr vielen das Problem, sie kaufen sich einen Kurs und hoffen das er weiter steigt - das ist Spekulation/Casino und kein investieren.

 

So würdest du nie Immobilien kaufen!

[smarttrader]

Bei einer Immobilie bin ich für die Bewirtschaftung verantwortlich. Bei einer Immobilie investiere ich eine mittlere 6 stellige Summe in EIN Investment. Ich muss viel mehr beachten und habe viel höhere Kosten.

 

Immobilienkauf zieht sich über Monate, eine Aktie dauert 1 Minute.

[odensee]

vor 2 Minuten von smarttrader:

eine Aktie dauert 1 Minute.

Da könntest du jetzt erkennen, warum du immer wieder an Aktieninvests scheiterst.

Könntest… 

[dev]

vor 18 Minuten von smarttrader:

Bei einer Immobilie bin ich für die Bewirtschaftung verantwortlich. Bei einer Immobilie investiere ich eine mittlere 6 stellige Summe in EIN Investment. Ich muss viel mehr beachten und habe viel höhere Kosten.

 

Immobilienkauf zieht sich über Monate, eine Aktie dauert 1 Minute.

Es geht nicht darum wie lange es dauert etwas zu erwerben, sondern wieviel Zeit du investierst um dich zu entscheiden dort zu investieren.

[mausone46]

vor 13 Minuten von dev:

Es geht nicht darum wie lange es dauert etwas zu erwerben, sondern wieviel Zeit du investierst um dich zu entscheiden dort zu investieren.

 

vor 27 Minuten von odensee:

Da könntest du jetzt erkennen, warum du immer wieder an Aktieninvests scheiterst.

Könntest… 

 

vor 39 Minuten von dev:

Hast du in die Bewertung einer Firma schon einmal so viel Zeit wie für einen Immobilienkauf investiert?

Also Dir die Bilanz der Firma angesehen, die Historie usw. oder gar den Kurs ins Verhältnis zu dem was du bekommst gesetzt?

 

Und genau da sehe ich bei sehr vielen das Problem, sie kaufen sich einen Kurs und hoffen das er weiter steigt - das ist Spekulation/Casino und kein investieren.

 

So würdest du nie Immobilien kaufen!

Was soll man noch dazu ergänzen?

Beim Aktienkauf bist du mitunternehmer, das verstehen 90% der Leute wie du nicht, und sind zum Scheitern verurteilt.

 

Ich wurde auf dein Platz Aktien verkaufen und nur in Immobilein investieren, Börse ist nicht für jeden Anleger geeignet.

[s1lv3r]

vor 40 Minuten von mausone46:

Beim Aktienkauf bist du mitunternehmer, das verstehen 90% der Leute wie du nicht, und sind zum Scheitern verurteilt.

 

Ich wurde auf dein Platz Aktien verkaufen und nur in Immobilein investieren, Börse ist nicht für jeden Anleger geeignet.

 

... ach und bei Immobilien ist man weniger Unternehmer?

[chirlu]

Am 20.10.2023 um 16:19 von Wusel83:

O gott kein 7 Monatstief!!!!, das ist schlimmer als das 8 Monatstief und das 6 Monatstief zusammen.

 

Jetzt ist es wieder gut: Heute nur ein Neunmonatstief.

[monstermania]

Am 28.7.2023 um 09:00 von Snoop90:

Dann ist es jetzt wohl soweit und der DAX bricht wieder ordentlich ein.

Nun ja, -10% ist ja so wenig nicht.

Bliebe nur die Frage, wann @smarttrader kalte Füße bekommt und die Buchverluste realisiert. 

[Schwachzocker]

vor 1 Minute von monstermania:

Bliebe nur die Frage, wann @smarttrader kalte Füße bekommt und die Buchverluste realisiert. 

Man kann ja wieder einsteigen, wenn es gestiegen ist.

[Wusel83]

vor 3 Stunden von chirlu:

 

Jetzt ist es wieder gut: Heute nur ein Neunmonatstief.

Puuuuhhh sehrgut jetzt geht es schon viel besser. Mal kurz auf die rebalancing Excel schielen....noch garnichts passiert.... mal kucken wann der beste Kontraindikator seid Aktiennovize seine am Top gekauften Anteile verscheuert. Vieleicht breche ich dann froschartig mal die Regeln. 

[smarttrader]

Tja kann passieren, hättest du gewusst das es am Top war? Ich glaube nicht, andernseits würde ich deinen Namen in den Top 10 der Forbes Liste suchen. Mir fehlt die Möglich in die Zukunft zu schauen. Aber meine Annahme ist das es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, das Kurse nach einer entsprechenden Bewegung diese fortsetzen.

[Wusel83]

vor 4 Stunden von smarttrader:

Tja kann passieren, hättest du gewusst das es am Top war? Ich glaube nicht, andernseits würde ich deinen Namen in den Top 10 der Forbes Liste suchen. Mir fehlt die Möglich in die Zukunft zu schauen. Aber meine Annahme ist das es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, das Kurse nach einer entsprechenden Bewegung diese fortsetzen.

Ne gewisse Wahrscheinlichkeit gibt es auch. Irgentwo zwischen 0-99%. Der Knackpunkt sind aber die 1-x%.

 

Wenn es so einfach wäre weil der Trend your friend ist:

 

Gestern, letzte Woche oder auch den letzten Monat ging es hoch also muss man jetzt einsteigen..... wenn das so wäre würde das ja auch jeder nicht so smarte machen. Umgekehrt würde jeder shorten was nicht niet und nagelfest ist wenn es abwärts geht. Da gibt es dann halt welche die denken genau so smart zu sein und shorten wenn andere einsteigen und steigen ein wenn andere shorten. Mensch ist das komplex. Und dann gibt es Leute die Wetten mit erhoften Wunschrenditen eingehen und sich beschweren wenn die Wunschrendite nicht Eintritt weil es eben riskant ist und dann sogar selbst zugeben das es keine funktionierende Glaskugel gibt.

[mausone46]

vor 11 Stunden von s1lv3r:

 

... ach und bei Immobilien ist man weniger Unternehmer?

Man kann Aktien nicht mit Immobilien vergleichen.

Bei Immobilien ist der Preis/Mietverhältniss leicht zu errechnen, da ändert sich nicht soviel in kurze Zeit.

Immobilien sind leichter zu bewerten als Aktien, leichter zu verstehen. weniger Abstrakt, man sieht was man hat, darum sind Immobilien sehr selten günstig.

Aktien sind da anspruchvoller, schwerer zu bewerten, durch den tägliche Borsenkurs viel volatiler.

Darum gibts oft an die Börse gute Aktien zu günstige Preisen, dies aber nur den erfahrene Anleger langfristige gewinne einbringt.

[chirlu]

vor 21 Minuten von mausone46:

Man kann Aktien nicht mit Immobilien vergleichen.

 

Hmm …

vor 21 Minuten von mausone46:

Immobilien sind leichter zu bewerten als Aktien, leichter zu verstehen. weniger Abstrakt, man sieht was man hat, darum sind Immobilien sehr selten günstig.

Aktien sind da anspruchvoller, schwerer zu bewerten, durch den tägliche Borsenkurs viel volatiler.

 

[Synthomesc]

vor 6 Stunden von smarttrader:

Aber meine Annahme ist das es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, das Kurse nach einer entsprechenden Bewegung diese fortsetzen.

Du scheinst aber ein Händchen dafür zu haben, am Top zu kaufen und bei fallenden Kursen zu verkaufen...
Das hast also in regelmäßigen Intervallen alles falsch gemacht was man falsch machen kann...

Ergo, laß es doch einfach, warum aber kommst du immer wieder back, Fomo getrieben und beschwerst dich dann!?

[Bast]

vor 2 Stunden von AugetValorem:

warum aber kommst du immer wieder back, Fomo getrieben und beschwerst dich dann!?

OT: Vermutlich darum: 

Zitat

Der Hauptgrund war eigentlich, dass ich es ganz amüsant fand, Leute im Internet auf die Palme zu bringen.

https://www.deutschlandfunk.de/hass-im-netz-bekenntnisse-eines-trolls-100.html