Wann bricht der DAX wieder ein?

[FriedrichF]

vor 5 Minuten von Sascha.:

Glaubst du ernsthaft, das die das tun werden? Wer wird denn ernsthaft bis er 80 ist auf dem Bau oder als Krankenpfleger/in arbeiten können?

Das ist nicht die Frage. Wenn die Renteneintrittszeit auf z.B. 70 erhöht wird, bekommen die Personen, die vorher aufhören zu arbeiten, entsprechend weniger Rente. Man kann ja auch andere Tätigkeiten durchführen oder zugespitzt gefragt: Was machen die Rentner 30 Jahre lang den ganzen Tag über?

[Sascha.]

vor 1 Minute von FriedrichF:

Das ist nicht die Frage. Wenn die Renteneintrittszeit auf z.B. 70 erhöht wird, bekommen die Personen, die vorher aufhören zu arbeiten, entsprechend weniger Rente. Man kann ja auch andere Tätigkeiten durchführen oder zugespitzt gefragt: Was machen die Rentner 30 Jahre lang den ganzen Tag über?

Richtig.
Renten werden gekürzt, Rentner müssen an die Arbeit zurück. Der einzige Weg.
30 Jahre Dauerurlaub kann die junge Generation für die Alten nichtmehr finanzieren.

[Cai Shen]

vor 13 Minuten von FriedrichF:

Was machen die Rentner 30 Jahre lang den ganzen Tag über?

 

vor 10 Minuten von Sascha.:

30 Jahre Dauerurlaub kann die junge Generation für die Alten nichtmehr finanzieren.

Ihr beiden bekommt von mir den Vollpfosten des Jahres verliehen und lebenslanges Wohnrecht auf meiner Ignore-Liste.

Könnt ihr den ganzen Tag Modelleisenbahn mit LBO spielen und liki kocht euch was Feines.

[CorMaguire]

vor 11 Minuten von Sascha.:

...
30 Jahre Dauerurlaub kann die junge Generation für die Alten nichtmehr finanzieren.

Doch wenn sie mal was arbeiten würden

[Luftschloss]

Beruhigt euch Ihr Jungen, das Problem der zuvielen Alten wird sich doch bald wie von selbst erledigt haben  .Sorry für diese böse Ironie

[el_Mare]

vor 7 Minuten von Cai Shen:

Ihr beiden bekommt von mir den Vollpfosten des Jahres verliehen und lebenslanges Wohnrecht auf meiner Ignore-Liste.

Danke, bei mir auch. 
Aber was mich noch viel mehr schockiert als das aktuelle Geschehen ist das mittlerweile kaum mehr vorhandene Niveau hier im Forum.

[Tenno]

Meine Ignoreliste wird auch gefüttert

[Schwachzocker]

vor 17 Minuten von Sascha.:

...
30 Jahre Dauerurlaub kann die junge Generation für die Alten nichtmehr finanzieren.

Die machen nicht nur Urlaub, sondern sie sitzen auch in Parlamenten, insbesondere in kommunalen Gremien, und bestimmen über Euer zukünftiges Leben.

[FriedrichF]

vor 6 Minuten von Tenno:

Meine Ignoreliste wird auch gefüttert

Interessiert das alles irgendjemanden?

[Sascha.]

vor 1 Stunde von FriedrichF:

Interessiert das alles irgendjemanden?

Klar. Ist doch sehr interessant, wie sich jeder seine Filterblase bastelt, damit er nicht mit unbequemen Wahrheiten konfrontiert wird.

vor 1 Stunde von Schwachzocker:

Die machen nicht nur Urlaub, sondern sie sitzen auch in Parlamenten, insbesondere in kommunalen Gremien, und bestimmen über Euer zukünftiges Leben.

Und werden dort alle Hebel in Bewegung setzen um ihre Pfründe zu sichern.
Aber irgendwem mehr Geld aus der Tasche ziehen, als drin ist, wird ziemlich schwer werden.

 

Ich sage ja nicht, dass ich den Rentnern das Geld nicht gönne.
Ich sage, dass die Finanzierung durch die junge Generation mathematisch nicht möglich ist.
Das kann man schlecht finden. Hilft aber nichts.

Und wer sich auf soeine Finanzierung in dem Wissen, dass sie eigentlich garnich funktionieren kann, verlässt, und darauf seine Vorsorge aufbaut,

der kann wenns schief geht die Verantwortung nicht der jungen Generation in die Schuhe schieben.
Das Generationen-Problem mit der Rentenversicherung ist seid 1990 schon im Gespräch. Es kann sich kaum jemand damit herausreden, das er das nicht gewusst hat.

Die junge Generation hat das Rentensystem nicht erschaffen. Die Junge Generation hat nicht versäumt es zu ändern.

Soll aber für alle Folgen der Untätigkeit und Ignoranz der anderen dann die volle Haftung übernehmen.

Das wird so nicht passieren. Kann es garnicht. Weil die paar Leute das garnicht stemmen können.

Wenn halb so viele arbeitende Menschen auf einmal doppelt so vielen Rentnern gegenüberstehen.
Etwa 2045 wird das so weit sein. Dann müssen entweder die arbeitenden 4 mal so viel einzahlen.
Das währe ein Rentenbeitrag von 75% vom Bruttolohn oder die Rentner bekommen nurnoch ein viertel Rente.
Oder halt irgendwas dazwischen.
Da ist kaum was dran zu machen.

Hier ein pdf vom ifo-Institut zum Thema:
https://www.ifo.de/DocDL/ifoDD_18-04_28-33_Ragnitz.pdf

[nixfuerspam]

vor 8 Stunden von Nero84:

Im Winter 2017/2018 sind nur in Deutschland ca. 25000 an der Grippe gestorben! Da hat kein Hahn danach gekräht.

Oder die 770000 Menschen die Weltweit 2019 an ihre HIV Infektion gestorben sind. Selbst jährlich sterben über 700000 Menschen an den Folgen eines Mückenstichen. 

 

Wir reden hier aber nicht über 700.000 Menschen pro Jahr. Wir reden hier über 50 Mio. oder noch mehr wenn der Virus sich weltweit ausbreitet! Mich schockiert, dass das einige hier nicht verstehen (wollen). Ein Oberarzt aus der Corona Ambulanz hat mir sogar gesagt, das wäre sogar eine relativ konservative Schätzung.

[McScrooge]

vor einer Stunde von el_Mare:

Aber was mich noch viel mehr schockiert als das aktuelle Geschehen ist das mittlerweile kaum mehr vorhandene Niveau hier im Forum.

Das habe ich in einer anderen Diskussion auch schon festgestellt 

 

Wenn man hier die ganzen Tag nicht on war und die letzten 3 Seiten mal zusammenhängend liest, dann fragt man sich ernsthaft, was hier bei einigen falsch läuft.

vor 9 Minuten von nixfuerspam:

Wir reden hier aber nicht über 700.000 Menschen pro Jahr. Wir reden hier über 50 Mio. oder noch mehr wenn der Virus sich weltweit ausbreitet! Mich schockiert, dass das einige hier nicht verstehen (wollen).

Mich schockiert das ebenso. Genau wie das völlige Halbwissen was durch die sozialen Netzwerke läuft. Am besten wäre es Bild-Online und Facebook für 4 Wochen zu verbieten. Denn so füttern sich die Trolls weiter selbst.

[Bonny]

vor 1 Stunde von Sascha.:

Mal ausgerechnet, wieviel die  "jungen" bezahlen müssten um das heutige Rentennivou aufrecht zu erhalten?
Wenn man pessimistisch rechnet kommt man da auf 80% vom Brutto, das in die Rentenverpflichtungen fließen müsste.

Dann zahlst noch die restlichen Sozialbeiträge und stirbst, weil du nichts mehr zu essen kaufen kannst?

Ah, wieder so ein meinungsdressiertes Rädchen im Getriebe.

Schon mal nachgedacht, wie hoch die Produktivität eines Arbeiters heute ist und wo genau die ganze Kohle bleibt, die er erwirtschaftet?

Wer hat denn in Stein gemeisselt, dass nur Arbeiter in die Rentenkasse einzahlen müssen?

 

 

 

 

[Aktiennovize]

Jetzt echt mal Spaß beiseite, manche hier ticken doch nicht mehr richtig. Die "Alten" haben über Jahrzehnte hinweg Deutschland aufgebaut und sich ihre Rente redlich verdient! Wer hierüber dümmliche Witze reißt, spinnt doch.

 

Ja, denkt über mich als Themenersteller, was Ihr wollt. Aber das ist das Letzte. Und nein, ich gehöre nicht zu besagter Gruppe und muss noch zig Jahre ranklotzen.

[Schwachzocker]

vor 14 Minuten von Aktiennovize:

...Ja, denkt über mich als Themenersteller, was Ihr wollt. Aber das ist das Letzte. Und nein, ich gehöre nicht zu besagter Gruppe und muss noch zig Jahre ranklotzen.

Du hattest es ja in der Hand diese Jahre zu verringern und hast es noch in der Hand.

Dazu müsstest Du lesen und denken. Sonst wirst Du mit 90 noch ranklotzen.

[FriedrichF]

vor 4 Minuten von Schwachzocker:

Du hattest es ja in der Hand diese Jahre zu verringern und hast es noch in der Hand.

Dazu müsstest Du lesen und denken. Sonst wirst Du mit 90 noch ranklotzen.

Ich habe auch nicht verstanden, ob Aktiennovize jetzt von uns irgendwie bemitleidet werden möchte.

[Nero84]

vor 45 Minuten von nixfuerspam:

Wir reden hier aber nicht über 700.000 Menschen pro Jahr. Wir reden hier über 50 Mio. oder noch mehr wenn der Virus sich weltweit ausbreitet! Mich schockiert, dass das einige hier nicht verstehen (wollen). Ein Oberarzt aus der Corona Ambulanz hat mir sogar gesagt, das wäre sogar eine relativ konservative Schätzung.

Selbst wenn dir das der Papst erzählt hätte, sind das alles nur Vermutungen.

 

[Schwachzocker]

vor 4 Minuten von FriedrichF:

Ich habe auch nicht verstanden, ob Aktiennovize jetzt von uns irgendwie bemitleidet werden möchte.

Wie dem auch sei...

Wenn @Aktiennovize in diesem Thread erschienen ist, dann sind bisher noch immer die Kurse gestiegen.

[FriedrichF]

vor 2 Minuten von Schwachzocker:

Wie dem auch sei...

Wenn @Aktiennovize in diesem Thread erschienen ist, dann sind bisher noch immer die Kurse gestiegen.

Ich würde auch vermuten, dass die Kurse allmählich wieder steigen. Die Staaten haben den Ernst der Lage erkannt, fahren den Laden eine Weile herunter und danach sollte der Virus i.W. besiegt sein.

[Sascha.]

vor 51 Minuten von Bonny:

Ah, wieder so ein meinungsdressiertes Rädchen im Getriebe.

Schon mal nachgedacht, wie hoch die Produktivität eines Arbeiters heute ist und wo genau die ganze Kohle bleibt, die er erwirtschaftet?

Wer hat denn in Stein gemeisselt, dass nur Arbeiter in die Rentenkasse einzahlen müssen?

Mit Arbeiter meine ich die "erwerbstätige Bevölkerung".

Am einfachsten man liest das Fazit im pdf des ifo-Instituts:

https://www.ifo.de/DocDL/ifoDD_18-04_28-33_Ragnitz.pdf

Besser kann ich es auch nicht beschreiben.

 

Aber immer zu erzählen:

vor 46 Minuten von Aktiennovize:

Die "Alten" haben über Jahrzehnte hinweg Deutschland aufgebaut und sich ihre Rente redlich verdient!

Hilft garnichts.
Das höre ich die gesamte Zeit von jedem den ich auf das Problem anspreche.
Klar haben die sich ihre Rente verdient. Das ist aber hier nicht das Problem.
Das Problem ist, das ihre "verdiente" Rente von Kindern bezahlt werden soll, die sie nicht bekommen haben. (Damit meine ich nicht den Einzelnen sondern das statistische Mittel)
Da darf mal jeder rechnen, wieviel Rente er von einer nicht exisitierenden Person bekommen wird.

[Dandy]

vor 8 Stunden von Schwachzocker:

Vor zwei Wochen wurde noch so argumentiert, aber inzwischen sollte es doch wirklich jeder kapiert haben. Das Coronavirus ist ungefähr 5-10 mal so tödlich wie die Grippe und dabei noch ansteckender. Würde man eine komplette Durchseuchung in Deutschland zulassen, dann würden wir über 0,5 - 1Mio Tote reden, in relativ kurzer Zeit....

 

Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen.

Den entscheidenden Hinweis habe ich fett markiert.

[Der Heini]

vor 20 Minuten von FriedrichF:

Die Staaten haben den Ernst der Lage erkannt, fahren den Laden eine Weile herunter und danach sollte der Virus i.W. besiegt sein.

Ja genau, einfach aushungern das Biest, ist ja so einfach das Ganze. Seit einigen Tagen arbeiten die Menschen wieder in Wuhan, warte mal ab wnn da jetzt die 2. Welle anrollt. Einige Mediziner haben diese Befürchtung schon geäußert. China ist sozusagen das Probelabor, da sollte man hinsehen, ob das alles Wirkung zeigt. Ich glaube es noch nicht, wir können das nur eindämmen, Grippe kommt auch immer wieder.

[FriedrichF]

Gerade eben von Der Heini:

Ja genau, einfach aushungern das Biest, ist ja so einfach das Ganze. Seit einigen Tagen arbeiten die Menschen wieder in Wuhan, warte mal ab wnn da jetzt die 2. Welle anrollt. Einige Mediziner haben diese Befürchtung schon geäußert. China ist sozusagen das Probelabor, da sollte man hinsehen, ob das alles Wirkung zeigt. Ich glaube es noch nicht, wir können das nur eindämmen, Grippe kommt auch immer wieder.

Gibt es irgendwelche Indizien, dass es eine zweite Welle gibt? Das Virus müsste ja erst mutieren, keine Ahnung, wie schnell das geht.

[Der Heini]

vor 1 Minute von FriedrichF:

Gibt es irgendwelche Indizien, dass es eine zweite Welle gibt? Das Virus müsste ja erst mutieren, keine Ahnung, wie schnell das geht.

Nein, wieso muss es mutieren (was es schon in China wohl ist, da gabs mal eine Meldung). Immun (oder tot) ist nur, wers schon hatte, aber alle anderen halt nicht. Da kann es sich schnell wieder weiter ausbreiten, wenn man nicht aufpasst.

[Der Heini]

vor 4 Minuten von McScrooge:

Dagegen ist ja nichts einzuwenden, wenn man denn irgendwann ein Medikament und/oder eine Impfung hat. Und da glaube ich nun mal an die Forscher in den Laboren. 

Ja, völlig richtig, aber nicht vor 2021, da ist noch Zeit für das Virus.