Wann bricht der DAX wieder ein?

[MichaelW]

vor 24 Minuten von McScrooge:

Ich werde definitiv das Wochenende abwarten. Alles war das noch nicht.

Dem schliesse ich mich an.

Halte es für verfrüht jetzt schon so eine Telefonaktion zu starten von dem guten Mann.

[dagobertduck2204]

Meine bescheidene Vermutung ist, dass es in den nächsten Tagen durchaus eine (leichte) Gegenbewegung nach oben geben könnte, bevor es dann wieder ordentlich runter geht...

[McScrooge]

Die FED hat heute angekündigt „angemessen“ zu reagieren. Das kann durchaus für Luft nach oben sorgen.

[Humunculus]

Das ist ja alles schön und gut, aber wo ist @Aktiennovize? Ist er gerade mit Prepper Vorbereitungen beschäftigt? 

[McScrooge]

vor 7 Stunden von Humunculus:

wo ist @Aktiennovize?

Der trinkt vermutlich Champagner weil zumindest ein bisschen Crashstimmung herrscht.

[Steve777]

vor 18 Stunden von pillendreher:

Was zählt ist die zum persönlichen Risiko passende Asset-Verteilung.

Sehe ich genauso.

 

Man kann es einfach nicht so gut vorhersehen, um daraus wirklich deutlichen Profit zu schlagen.

Erstaunlich finde ich aber nach wie vor immer wieder (und das sieht man jetzt sehr gut in dieser Woche), wie viele hier dann doch ihr geplantes Buy & Hold samt Rebalancing über den Haufen schmeißen und versuchen, den Markt zu timen. Dabei war diese Woche nicht wirklich was Besonderes in Sachen Verlust etc.

Kurzum: Kommer und Co lesen, RK3-Anteil grob in der Theorie festlegen und dann in der Realität in Extremphasen eisern daran festzuhalten - das ist wirklich nicht so einfach, wie man meint. Ich nehme mich da nicht aus - hab zwar immer noch nichts gemacht, aber im Kopf gingen natürlich auch bei mir gewisse Szenarien durch. Gestern hat mein Arero satte 3% verloren. Da hab ich auch erstmal doof geschaut (lag wohl am hohen EM-Anteil). 

 

Daher echt Hut ab vor allen, die Buy & Hold wirklich knallhart durchziehen (bzw. vor allen, die ihre prozentuale Asset-Allocation einfach so halten wie vorher festgelegt) und nur Rebalancen, wenn gewisse Schwellen gerissen werden.

Relativ sicher wird auch nach dieser Krise wieder sein:

Statistisch dürfte die Masse der Market-Timer auch nicht viel besser abschneiden als der recht passive Anleger.

 

Aber egal wie - ich wünsche jedem viel Glück (und das braucht es wirklich) für diese Marktphase.

[west263]

vor 5 Minuten von Steve777:

Erstaunlich finde ich aber nach wie vor immer wieder (und das sieht man jetzt sehr gut in dieser Woche), wie viele hier dann doch ihr geplantes Buy & Hold samt Rebalancing über den Haufen schmeißen und versuchen, den Markt zu timen.

ich für mich habe diese Woche entschieden, mal Gewinne mitzunehmen. Meine momentane Aktienquote ist 32%. Das hatte für mich nichts mit Markt Timing zu tun. Ich finde, Du übertreibst etwas. So viele aus dem Forum sind das gar nicht. oder vielleicht sind es auch ein paar mehr, die es aber nicht zugeben. Man redet leider viel lieber über seine so tollen Gewinne, wie über die herben Verluste.

 

Ein weiterer Effekt meine Verkaufes ist, das meine Anzahl an ETF sehr sehr geschrumpft ist. Dabei wird es jetzt auch bleiben, da nur noch in den All-World investiert wird. Da einige ausschüttende comstage ETF mich verlassen haben, wird bei nächster Gelegenheit der ausschüttende aufgefüllt und danach nur noch der thesaurierende.

Mein momentaner Plan ist es, die Q1 Ergebnisse und Ausblicke der Firmen abzuwarten.

[Steve777]

vor 24 Minuten von west263:

ich für mich habe diese Woche entschieden, mal Gewinne mitzunehmen. Meine momentane Aktienquote ist 32%.

Ich hab deinen Verkauf verfolgt letzten Montag. Ich glaube fast, dass du hier der bist, der den besten Riecher hatte u. nun in der besten Position bist. 

Das mag zwar Glück gewesen sein, aber das gehört halt auch dazu.

[Schwachzocker]

vor einer Stunde von Steve777:

...

Relativ sicher wird auch nach dieser Krise wieder sein:

Statistisch dürfte die Masse der Market-Timer auch nicht viel besser abschneiden als der recht passive Anleger....

Da ist nichts "relativ" sicher.

Die Masse der Market-Timer schneidet absolut sicher genauso ab wie der Durchschnitt, denn die Masse ist der Durchschnitt.

[slekcin]

vor 23 Minuten von Schwachzocker:

Da ist nichts "relativ" sicher.

Die Masse der Market-Timer schneidet absolut sicher genauso ab wie der Durchschnitt, denn die Masse ist der Durchschnitt.

Arithmetisches Mittel oder Median ? 

[Schwachzocker]

vor 4 Minuten von slekcin:

vor 29 Minuten von Schwachzocker:

Da ist nichts "relativ" sicher.

Die Masse der Market-Timer schneidet absolut sicher genauso ab wie der Durchschnitt, denn die Masse ist der Durchschnitt.

Arithmetisches Mittel oder Median ? 

Es hat keinen Zweck, wenn einfachste Sachverhalte offenbar nicht verstanden werden.

[cutter111th]

vor 18 Stunden von McScrooge:

Nach 13% minus in einer Woche schon eine verständliche Reaktion. Ich werde definitiv das Wochenende abwarten. Alles war das noch nicht.

Habe mich gestern bewusst genau anders entschieden. Wir sind völlig überverkauft, da war die Woche zu viel Panik und Überreaktion an den Märkten und wenn gestern nicht Freitag gewesen wäre, so bin ich mir relativ sicher, hätten wir schon gestern eine deutliche Erholung gesehen. Ich vermute, die ganzen Angsthasen haben sich vor dem Wochenende an die Seitenlinie gestellt aus Angst vor schlimmen Nachrichten am Wochenende und Eröffnung der Märkte am Montag mit einem großen Gap. 
 

ich rechne Montag erst mal mit einer Erholung, sollten nicht etwas völlig unerwartetes eintreten 

[MichaelW]

Man sollte auch andere Nachrichten nicht völlig ausser acht lassen. Das heisst aber nicht, dass diese positiven Einfluss hätten.

Corona dominiert zur Zeit alles, auch zurecht.

Aber andere Nachrichten nebenbei sind ja nun auch nicht gerade positiv für den DAX, z.B. Erdogan, der offen den Flüchtlingspakt der EU bricht und nun ggf. auch das Thema Flüchtlingskrise belebt, oder den Syrienkonflikt wo er Putin "warnt".

Was ist mit den tausenden Flüchtlingen, die derzeit von Griechenland teilweise mit Tränengas vom Grenzübertritt abgehalten werden, das können sehr schnell sehr viel mehr Menschen werden, und wie bezieht die EU Position? Abwehren oder Durchlassen? Das letztere wird ganz sicher nicht so einfach von den meisten Staaten akzeptiert wie vor ein paar Jahren. Selbst ob Merkel das erneut so entscheiden würde angesichts der politischen Innensituation, halte ich für fraglich.

[west263]

vor 3 Stunden von cutter111th:

Ich vermute, die ganzen Angsthasen haben sich vor dem Wochenende

jetzt lehnst Du dich aber ganz schön weit aus dem Fenster. Jeder trifft seine Entscheidungen mit seinem Geld und dir steht das ja nun mal überhaupt nicht zu, andere als Angsthasen zu beschimpfen. 

 

Seit wann bist Du an der Börse und in welcher Größenordnung, das Du den Mund überhaupt so weit aufreißen tust?

[McScrooge]

vor 2 Stunden von west263:

Seit wann bist Du an der Börse und in welcher Größenordnung, das Du den Mund überhaupt so weit aufreißen tust?

Das würde mich hier langsam bei Einigen interessieren. 
Einige „Neulinge“ hier mit verdammt grosser Klappe bevölkern hier ja irgendwie die Panik-Themen. Anderswo liest man da sehr wenig. Auch was zum nachdenken 

[cutter111th]

vor 12 Stunden von west263:

jetzt lehnst Du dich aber ganz schön weit aus dem Fenster. Jeder trifft seine Entscheidungen mit seinem Geld und dir steht das ja nun mal überhaupt nicht zu, andere als Angsthasen zu beschimpfen. 

 

Seit wann bist Du an der Börse und in welcher Größenordnung, das Du den Mund überhaupt so weit aufreißen tust?

 

Siehst du, und es ist meine Entscheidung wie ich den Markt beurteile und warum ich nachkaufe. Und meine Meinung ist nun mal, dass der ganze Markt in der letzten Woche übertrieben Emotional reagiert hat und sich deswegen sicher auch viele über das Wochenende an die Seitenlinie gestellt haben.

 

Da auch RSI vollständig im Keller ist, habe ich mich Freitag aus den genannten Gründen entscheiden, einen Teil meiner Cash-Reserve ins Rennen zu werfen, dabei bin ist mir sehr wohl bewusst, dass es noch weiter runter gehen kann. Ist dann halt so, Ob dir meine Meinung zur aktuellen Marktlage passt oder nicht und du dich ggf. auch persönlich angesprochen und/oder beleidigt fühlst,, ist mir persönlich ehrlich gesagt absolut schnuppe. Mich befremdet eher, dass man mein Post in dem allgemeinen Zusammenhang so persönlich interpretieren kann. 

 

Ich bin seit 1999 an der Börse, habe daher schon einiges erlebt, beginnend damit, dass ich mein erstes Investment mehr oder minder komplett verzockt habe. So würde ich heute aber nicht mehr investieren. Ich habe auch nicht blind alle Werte in meinem Depot nachgekauft. 

 

 

vor 9 Stunden von McScrooge:

Das würde mich hier langsam bei Einigen interessieren. 
Einige „Neulinge“ hier mit verdammt grosser Klappe bevölkern hier ja irgendwie die Panik-Themen. Anderswo liest man da sehr wenig. Auch was zum nachdenken 

 

Ich bin noch nicht so lange hier angemeldet, richtig. Aber ist ja nicht so, als das ich hier nur so wie die letzten Tage vielleicht, nur in den entsprechenden Threads schreibe. Im Gegenteil, ich habe hier schon seit Wochen geschrieben, dass mir die meisten Charts aktuell nicht gefallen und ich mich daher absichere. Eine Korrektur war längst überfällig, die wurde jetzt von Corona ausgelöst. Für mich kein Grund in Panik zu verfallen und wegen mir darf es auch gerne noch etwas weiter runter gehen. Das ist ja auch nicht unbedingt unwahrscheinlich, kurzfristig rechne ich aber definitiv erst mal mit einer Erholung. 

 

[west263]

vor einer Stunde von cutter111th:

Siehst du, und es ist meine Entscheidung wie ich den Markt beurteile und warum ich nachkaufe.

Ob dir meine Meinung zur aktuellen Marktlage passt oder nicht

das kannst Du auch gerne weiterhin tun und hier mitteilen, das habe ich auch gar nicht kritisiert.

 

vor 1 Stunde von cutter111th:

und du dich ggf. auch persönlich angesprochen und/oder beleidigt fühlst,, ist mir persönlich ehrlich gesagt absolut schnuppe.

Mich persönlich trifft es nicht, da ich mit meiner Entscheidung im Reinen, lange genug dabei bin und meine Entscheidungen nicht vom Votum anderer abhängig sind.

Was aber nicht sein muss ist, das Du hier Leute als Angsthasen beschimpfst, nur weil sie vielleicht anders handeln als Du oder jetzt neu in eine Situation geraten, die sie nicht kennen und nicht wissen, wie sie sich verhalten sollen.

[cutter111th]

vor 19 Minuten von west263:

das kannst Du auch gerne weiterhin tun und hier mitteilen, das habe ich auch gar nicht kritisiert.

 

Mich persönlich trifft es nicht, da ich mit meiner Entscheidung im Reinen, lange genug dabei bin und meine Entscheidungen nicht vom Votum anderer abhängig sind.

Was aber nicht sein muss ist, das Du hier Leute als Angsthasen beschimpfst, nur weil sie vielleicht anders handeln als Du oder jetzt neu in eine Situation geraten, die sie nicht kennen und nicht wissen, wie sie sich verhalten sollen.

Tut mir leid wenn du das so kleinlich siehst und als Beleidigung derer auffasst, die sich gerade übertrieben  emotional am Markt verhalten. Ich kann deinen Standpunkt an dieser Stelle nicht teilen. Fakt ist, dass gerade viele offenkundig sehr viel Angst haben und man dies auch an den Märkten sieht. Gut möglich, dass wir den Boden noch lange nicht gefunden haben, aber es ist doch schon immer so gewesen, dass die eher erfahrenen Marktteilnehmer in solchen Situationen die Angst der anderen ausnutzen. 

 

Das sich viele der gerade jüngeren ETF-Käufer noch umsehen werden, wenn sie dann auch am eigenen Leib mal erfahren wie es ist wenn die Börsen einerseits auf Grund fundamentaler Daten nach unten brechen und die Medien gleichzeitig Panik verbreiten,  hatte ich hier vor einiger Zeit auch mal angeführt. 

 

Wir sind da halt unterschiedlicher Auffassung. Nicht wenige haben gerade ordentlich die Hosen voll und wenn ich da wie  im obigen Zusammenhang das Wort "Angsthase" verwende, habe ich da nicht wirklich Probleme mit. Ich sehe da auch nicht wirklich eine Beschimpfung. Da ging es mir mehr um eine Analyse. Wenn du das anders siehst, werden wir da nicht überein kommen.

 

 

[Nero84]

vor 5 Stunden von cutter111th:

 

Siehst du, und es ist meine Entscheidung wie ich den Markt beurteile und warum ich nachkaufe. Und meine Meinung ist nun mal, dass der ganze Markt in der letzten Woche übertrieben Emotional reagiert hat und sich deswegen sicher auch viele über das Wochenende an die Seitenlinie gestellt haben.

 

Da auch RSI vollständig im Keller ist, habe ich mich Freitag aus den genannten Gründen entscheiden, einen Teil meiner Cash-Reserve ins Rennen zu werfen, dabei bin ist mir sehr wohl bewusst, dass es noch weiter runter gehen kann. Ist dann halt so, Ob dir meine Meinung zur aktuellen Marktlage passt oder nicht und du dich ggf. auch persönlich angesprochen und/oder beleidigt fühlst,, ist mir persönlich ehrlich gesagt absolut schnuppe. Mich befremdet eher, dass man mein Post in dem allgemeinen Zusammenhang so persönlich interpretieren kann. 

 

Ich bin seit 1999 an der Börse, habe daher schon einiges erlebt, beginnend damit, dass ich mein erstes Investment mehr oder minder komplett verzockt habe. So würde ich heute aber nicht mehr investieren. Ich habe auch nicht blind alle Werte in meinem Depot nachgekauft. 

 

 

 

Ich bin noch nicht so lange hier angemeldet, richtig. Aber ist ja nicht so, als das ich hier nur so wie die letzten Tage vielleicht, nur in den entsprechenden Threads schreibe. Im Gegenteil, ich habe hier schon seit Wochen geschrieben, dass mir die meisten Charts aktuell nicht gefallen und ich mich daher absichere. Eine Korrektur war längst überfällig, die wurde jetzt von Corona ausgelöst. Für mich kein Grund in Panik zu verfallen und wegen mir darf es auch gerne noch etwas weiter runter gehen. Das ist ja auch nicht unbedingt unwahrscheinlich, kurzfristig rechne ich aber definitiv erst mal mit einer Erholung. 

 

Was für eine Rendite hast du da die letzten 20 Jahre im Durchschnitt gemacht?

[Systemrelevant]

Morgen noch ein Ausverkauf fände ich dann doch noch ganz schick. 

[McScrooge]

Am 1.3.2020 um 14:57 von Nero84:

Was für eine Rendite hast du da die letzten 20 Jahre im Durchschnitt gemacht?

Vermutlich mehr als auf dem Girokonto 

vor 6 Minuten von Systemrelevant:

Morgen noch ein Ausverkauf fände ich dann doch noch ganz schick. 

Wäre gut, aber nach dem DOW heute glaube ich da nicht dran. Kommen wird aber bestimmt noch einer.

[cutter111th]

Am 1.3.2020 um 14:57 von Nero84:

Was für eine Rendite hast du da die letzten 20 Jahre im Durchschnitt gemacht?

Warum ist das wichtig? Davon ab könnte ich dir meine Rendite über den gesamten Zeitraum meines Börsenlebens nicht mal sagen, da ich die nie errechnet habe. Ich bin damals nicht an die Börse gegangen, so  wie das heute viele junge Leute tun,  mit dem Ziel, für mein Alter vorzusorgen.  Da ging es mir darum schnell Kohle zu machen und reich zu werden. Jaja, ich war jung, naiv und dumm. Habe mit  Mitte 20 das Erbe meines Großvaters mehr oder minder komplett verzockt. 18.000 DM waren futsch. Dies war damals und zudem in den 20ern sehr viel Geld. 

 

Dann passieren halt andere Dinge im Leben, die man nicht geplant hat, wie Frau, Kind, Haus, Trennung etc, wo man dann auch mal verkauft weil Geld her muss. Es hat dann ein paar Jahre gebraucht, bis ich angefangen habe gezielt langfristig und mit Bedacht zu investieren und mich auch mit TA zu beschäftigen. 

 

Wie gesagt, Lehrgeld haben wir wohl alle mal bezahlt, erst recht, wer zur Jahrtausendwende dabei war. 

 

Ich finde aber, dass es gerade jüngere Leute heute dahingehend leichter haben, weil es im Internet genügend Möglichkeiten gibt, sich gut zu informieren. Damals hing das wohl mehr davon ab, ob man die richtigen Leute um sich hatte. War bei mir nicht so:) 

 

Übrigens habe ich mit meinem Nachkauf am Freitag ja zumindest vorläufig erst mal das Tief getroffen. 

 

 

[Systemrelevant]

vor 21 Stunden von Systemrelevant:

Morgen noch ein Ausverkauf fände ich dann doch noch ganz schick. 

 

 

War wohl nicht der einzige

[morini]

Am 2.3.2020 um 22:59 von Systemrelevant:

Morgen noch ein Ausverkauf fände ich dann doch noch ganz schick. 

Die letzten Tage mit weiteren Abverkäufen wirst du vermutlich noch wesentlich schicker gefunden haben.

 

Mich wundert übrigens, dass in diesem Thread momentan keine größere Aktivität aufkommt. Selbst der Threadstarter hat offenbar kein Interesse mehr am Thema dieses Threads, so dass dieser eigentlich geschlossen werden könnte.

[Mato]

vor 2 Stunden von morini:

Mich wundert übrigens, dass in diesem Thread momentan keine größere Aktivität aufkommt. Selbst der Threadstarter hat offenbar kein Interesse mehr am Thema dieses Threads, so dass dieser eigentlich geschlossen werden könnte.

Der Burggraben des Threads wurde in den letzten Wochen durch multiple coronale Thread-Innovationen geschwächt.

Aber langfristig wird er sich behaupten.