Wann bricht der DAX wieder ein?

[Retep]

Das leerverkaufspositionen erreichte am 9 Oktober seinen höhepunkt und ist seitdem rückläufig.

 

Short interest - Germany

[Stoiker]

„2020 wird es günstige Einstiegschancen geben“ Link

Zitat

Für die aktuelle Positionierung bedeutet das: Ins Depot gehören nur Aktien mit einer deutlichen Unterbewertung, liquide Anleihen mit kurzen Laufzeiten und als Cashersatz Gold.

 

vor 11 Stunden von pillendreher:

 

Dass man aktuell nicht in Aktien investiert sein muss, sehe ich genauso.

Dass eine anständige Portion Gold zur Zeit sinnvoll ist unterschreibe ich.

Dass Cash aktuell fesch ist, dem stimme ich vorbehaltlos zu -  wobei ich in Euro bleibe.

Goldminen Aktien und Short-Knockouts auf Aktienmärkte sind mir zu viel Spielcasino.

Es drängt sich nicht viel zum Nach-/Neukauf auf, aber ganz ohne Aktien? Lieber die Aktienquote halten, die man sich am Anfang bei Festlegung der Strategie gesetzt hat. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

[DAX43]

Also jetzt möchte ich von den Crash Propheten einmal ihren Match Plan für einen Crash erfahren. Lange rumreden kann jeder, und hinterher wollen es ja Alle immer richtig gemacht haben. 

 

Wie sieht euer Plan für einen Crash aus ?  Kauf bei - 40% ? und was ist, wenn der Markt nur um 35% fällt ?  Kaufen bei - 50 %, die vielleicht nie erreicht werden ? Weitere 10 Jahre auf den nächsten Crash warten ?

Wie kommt ihr darauf, dass es z.B. nach einem 30% Crash nicht nochmals 30% runtergeht ?  Woher wollt ihr wissen, wann der Crash vorbei ist ? 

 

Ich weiß auf all diese Fragen keine Antwort und deshalb praktiziere ich Buy and Hold und ETF Sparpläne.

 

Also Hosen runter, und endlich mal hier und Heute euren Match Plan für einen Crash aufzeigen.  Ich lerne gerne dazu, und wenn etwas besser ist als mein Buy and Hold und meinen ETF Sparpläne , dann bin ich gerne bereit meine eigene Strategie zu überdenken und evtl. zu ändern. 

 

Bin auf eure Strategien gespannt und hoffe, dass zahlreiche Crash Propheten und Tagesgeld Halter daran teilnehmen.  So einen Überblick zu bekommen, wäre bestimmt für alle hier im Forum interessant. Und ich möchte es ausdrücklich betonen : es geht mir nicht ums Recht haben oder nicht. Es geht mir wirklich nur darum, eure Strategie zu erfahren.

 

[Up_and_Down]

vor einer Stunde von DAX43:

Also Hosen runter, und endlich mal hier und Heute euren Match Plan für einen Crash aufzeigen.

 

Fein, dann fangen wir mal mit der Aufstellung eines Anfängers ohne Crasherfahrung an. Naja, 2015/2016 und 2018 war jetzt noch nicht so wild.

 

Meine Grundüberlegung: ich möchte meine Aufstellung zum einen nach unten absichern und zum anderen sicherstellen, dass ich im Falle des Falls genug Liquidiät habe, um Chancen zu nutzen. Zudem habe ich aus Makro-Sicht, wie schon oft an verschiedenen Stellen im Forum deutlich gemacht, eine starke Meinung zur mittel- bis langfristigen Entwicklung des Goldpreises.

 

"Cash" & Investments:

 

45% Kurzfristige Einlagen (bis 15 Monate)

55% Portfolio

 

Hintergrund: Langlaufende Altverträge mit gegenwärtig sehr attraktiven Konditionen merklich über der Inflation. Die Verträge laufen innerhalb der kommenden 15 Monate aus = Liquiditätsquelle Nr. 1. Außerdem habe ich das Depot mit diversen Put-Optionen ausgestattet (ca. 6,5% des Gesamtkapitals). Die Laufzeiten sind dabei bewusst länger gewählt (40% Dez. 2021, 20% Jun. 2021, 20% Dez. 2020, 20% Jun. 2020). Das exakte Timing und die damit einhergehende hohe Rendite steht weniger im Vordergrund. Ich betrachte es mehr als eine laufende Versicherung mit aus meiner Sicht attraktivem Risiko-Gewinn-Verhältnis. Wenn ich beim Gesamtmarkt long gehe und bei stattlichen Gewinnen verkaufe, habe ich Liquidität wenn die Kurse hoch stehen. Bei Put Optionen hätte ich genau dann das benötigte Kapital, wenn die Preise im Keller sind. Auch ein Grund warum ich das entsprechende Risiko eingehe.

 

Aus meiner Sicht haben die vergangenen 15 Monate gezeigt, dass der weitere Anstieg der Aktienindizes von einer fortwährenden lockeren Geldpolitik abhängt. Dies würde vermutlich meine Shorts grillen. Andererseits erwarte ich in diesem Fall eine Fortsetzung des Goldpreisanstiegs (siehe Korrelation des Volumens negativ rentierender Anleihen vs. Goldpreis in USD). Aufgrund der Portfolio-Allokation und der historischen Überperformance von Royalty-Unternehmen gegenüber dem Goldpreis, erwarte ich, dass in diesem Fall die Verluste aus den Put-Optionen durch entsprechende Gewinne mehr als ausgeglichen werden. Entsprechend verlief auch das jahr 2018 für mich.

 

Die derzeitige Portfolio-Aufstellung:

 

Goldaktien (Royalty/Streaming): 48% (somit rund 26% auf "Cash" und Investments insgesamt bezogen)

Aktien: 27%

Rohstoffaktien: 13%

Put Optionen: 12%

Zu welchen Konditionen ich bereit wäre die Put-Optionen bzw. dann das neue Kapital aus den Bankeinlagen einzusetzen hängt sehr vom Einzelfall ab, da ich weder ETFs halte, noch ganze Indizes shorte. Ich denke jedoch, dass ich bei einem Einbruch des S&P 500 um 20-30% alle Shorts streichen würde und auch den Großteil des Kapitals investieren würde. Kommt aber immer auf die dann vorherrschende Situation an. Was ich dann kaufen würde? Wenn wir eine Liquiditätskrise sehen, wie 2008/09, bzw. was sich auch durch den (Fast-)Crash im letzten Herbst bzw. die Spannungen am Repo-Markt diesen Sommer angedeutet hat, dann fällt vermutlich mehr oder minder alles am Aktienmarkt. In dem Fall würde ich wahrscheinlich die Gold-Royalty Positionen noch weiter aufstocken. Andernfalls würde ich unter Qualitätsunternehmen gucken was besonders gut zurückgekommen ist und nach Möglichkeit eher zyklisch ist oder aus den Emerging Markets stammt.

[rheinfelden]

vor 6 Stunden von DAX43:

Ich weiß auf all diese Fragen keine Antwort und deshalb praktiziere ich Buy and Hold und ETF Sparpläne.

Guter Plan. Mache ich ebenso. Ich empfehle auch noch eine Abstinenz von Börsen- und Marktnachrichten, lebt sich leichter. Auch manche Dampfblase einer gewissen Kaffeetasse muss man nicht lesen.

[localhost]

Kann man irgendwo die historischen Cashbestände anschauen?

Überall liest man, dass Leute/Firmen wie Berkshire auf Unsummen von Cash sitzen. Das müsste einen globalen Aktienkurseinbruch doch abfedern.

[Der Heini]

vor 20 Stunden von DAX43:

Also jetzt möchte ich von den Crash Propheten einmal ihren Match Plan für einen Crash erfahren. Lange rumreden kann jeder, und hinterher wollen es ja Alle immer richtig gemacht haben.

100% Starbucks.

 

 

 

 

Also nicht die Aktie, der Kaffee in ganzen Bohnen, dann dazu ein Plätzchen vom Weihnachtsmann und abwarten, denn es gibt nicht den perfekten Zeitpunkt, zumindest für mich nicht, da ich den immer verpasse und dann drauflege. Ich habe 2009 ausgehalten, 2015 und 2018 ohne zu zucken, also hoiffe ich auf meine Sturheit auch beim nächsten Mal.

 

P.S.: Wäre dein Post nicht als neuer Thread besser aufgehoben? Hier im Dax Thread lesen nicht alle und ich finde das Thema sehr gut. Dann würde ich auch mehr schreiben, was ich denke bzgl. Crash und MSCI Wolrd Index.

[morini]

Donald Trump hat getwittert, der Durchbruch im USA-China-Handelskonflikt ist offenbar sehr nah: https://www.godmode-trader.de/artikel/trump-laesst-markt-explodieren-grosser-handelsdeal-mit-china-sehr-nahe,7969915

[Leeloo Dallas]

vor 28 Minuten von morini:

Donald Trump hat getwittert, der Durchbruch im USA-China-Handelskonflikt ist offenbar sehr nah: https://www.godmode-trader.de/artikel/trump-laesst-markt-explodieren-grosser-handelsdeal-mit-china-sehr-nahe,7969915

 

Edit: das hier muss auf jeden Fall auch noch dazu

 

[dev]

https://huber-portfolio.de/volltreffer-2019-wohin-geht-der-dax-2020/

Zitat

Fazit: Ich würde mich nicht wundern, wenn der DAX Ende 2020 eher im Bereich zwischen 15.000 und 16.000 Punkten zu finden sein wird als bei 14.500. Doch das ist keine Prognose, sondern meine persönliche Meinung und reine Spekulation. Investoren sollten sich daher eher an dem langfristigen Kurspotential ausrichten, das ebenfalls viel Spielraum bietet. Und temporäre Rücksetzer eher zum Zukauf preiswerter Dividendenpapiere nutzen.

 

[nikolov]

Schade, dieses Jahr wird es anscheinend nichts mit günstigen Aktien zur Weihnachtszeit wie letztes Jahr. Aber politische Börsen haben bekanntlich kurze Beine, hoffentlich auch wenn der Kursausschlag positiv ist.

[odensee]

Ich antworte mal im für dieses Thema hoffentlich "richtigen" Thread.

 

vor 1 Stunde von DAX43:

Irgendwie herrscht hier im Forum schon länger eine Unzufriedenheit.

Hier im Forum wurde schon diskutiert, ob Deutschland hoffnungslos verloren ist und ob die Mondlandung 1969 nur gefaked war. Natürlich gibt es Menschen, die beides oder eines von beiden bejahen. Aber das ist eine Minderheit, die sich hier im Forum Öffentlichkeit verschafft.

 

Du solltest nicht davon ausgehen, dass die Mehrheit so tickt.

[Cai Shen]

Gestern war das Thema schlechte Stimmung bei den Börsianern, da hat wohl die Resonanz nicht gepasst, dass es heute mit der Hypothese schlechter Stimmung im Forum weitergeht? 

[ETFKäufer]

vor 18 Stunden von nikolov:

Schade, dieses Jahr wird es anscheinend nichts mit günstigen Aktien zur Weihnachtszeit wie letztes Jahr.

Ich würde dir einen Blick auf den A1J781 empfehlen. Dieser Min Vola MSCI ETF ist im Moment meines Erachtens etwas zu günstig. Zwar sind defensive Titel im Moment generell nicht ganz so nachgefragt, aber auf der anderen Seite laufen Dividenden ETFs im Moment gut, sodass eigentlich auch Min Vola ETFs gut laufen müssten.

[DAX43]

vor 50 Minuten von Cai Shen:

Gestern war das Thema schlechte Stimmung bei den Börsianern, da hat wohl die Resonanz nicht gepasst, dass es heute mit der Hypothese schlechter Stimmung im Forum weitergeht? 

 

ja, das ist für mich persönlich wirklich ein sehr wichtiges Thema.

 

Die Stimmung hier im Forum, war für mich schon immer ein guter Indikator, wie Hoch das aktuelle Risiko an den Börsen ist.  Wenn hier keiner darüber diskutieren möchte, ist es auch schon wieder ein wichtiger Hinweis für mich. Danke für deine Antwort, sie sagt sehr viel über dich und dein Handeln aus. Danke , und viel Erfolg bei deinen Anlagen.

[langfristanl]

Man weis nie genau wann der DAX einbricht. Es gibt immer gewisse Indikatoren aber meisten brechen die Börsen dann ein aus einem Grund

mit dem man nicht gerechnet hat.

Aber wenn alle von Aktien reden und es in jeder allgemeinen Zeitung zu lesen ist, ist das schon mal ein gutes Zeichen dass die Stände hoch sind.

[Schwachzocker]

vor 12 Minuten von langfristanl:

Man weis nie genau wann der DAX einbricht....

Möchtest Du damit zaghaft andeuten, dass dieser Thread eigentlich sinnlos ist? Das würde ich für eine interessante These halten.

[ETFKäufer]

vor 19 Minuten von langfristanl:

Man weis nie genau wann der DAX einbricht. Es gibt immer gewisse Indikatoren aber meisten brechen die Börsen dann ein aus einem Grund

mit dem man nicht gerechnet hat.

Aber wenn alle von Aktien reden und es in jeder allgemeinen Zeitung zu lesen ist, ist das schon mal ein gutes Zeichen dass die Stände hoch sind.

Solange unser Finanzminister seine Ersparnisse ausschließlich auf Girokonten hält, ist doch alles in Ordnung.

[PapaPecunia]

vor 21 Stunden von DAX43:

Die Stimmung hier im Forum, war für mich schon immer ein guter Indikator, wie Hoch das aktuelle Risiko an den Börsen ist.  Wenn hier keiner darüber diskutieren möchte, ist es auch schon wieder ein wichtiger Hinweis für mich. 

 

Etwas ketzerisch, aber du weißt ja dass ich dich grundsätzlich schätze: Wenn du stur buy&hold machst und davon so überzeugt bist - warum interessiert dich das Risiko dann überhaupt?

 

Im Übrigen bin ich jederzeit bereit Kursrückgänge von 10% zu bejubeln, wenn sich dafür die Kaufkraft des Euros verdoppelt - und umgekehrt! 

 

 

[Kaffeetasse]

Also mal kurz zwei Bemerkungen:

1) Dieser Thread ist einer der besten und unterhaltsamsten hier im WPF

2) Ich könnte mit 2019 nicht zufriedener sein, mein absolut und relativ bestes Börsenjahr, seit ich 2001 angefangen hab. 

[DAX43]

vor 2 Stunden von PapaPecunia:

Etwas ketzerisch, aber du weißt ja dass ich dich grundsätzlich schätze: Wenn du stur buy&hold machst und davon so überzeugt bist - warum interessiert dich das Risiko dann überhaupt?

 

Meine, von mir gehaltenen Aktien und Sparpläne, sind nicht als selbst aufgezwungene Grenzen zu verstehen.. Börse ist schließlich mehr, als 20-25  Aktien und 3 Sparpläne. Ich bin jederzeit bereit dazuzulernen.

 

Seit über 25 Jahren erlebe ich immer wieder Anleger, die auf der Suche nach dem heiligen Gral sind. Es ist immer ein kommen und gehen. Also die Anleger und auch die Handelsstrategien. Für mich persönlich kristallisiert sich im Laufe meines Börsenlebens immer mehr heraus, dass nicht die Kurse das spannendste ist, was man an der Börse beobachten kann, sondern die Menschen.  Kennst du die Menschen von heute, kennst du die Kurse von morgen ( bitte nicht wörtlich nehmen, es kann auch übermorgen sein  ) 

 

PS : ausserdem rede ich gerne mit netten Menschen über das Thema Börse. Manchmal kann ich meine Klappe nicht halten. 

 

 

[Naim]

vor 1 Minute von DAX43:

 

Kennst du die Menschen von heute, kennst du die Kurse von morgen ( bitte nicht wörtlich nehmen, es kann auch übermorgen sein  ) 

 

 

Und, wie sind die Menschen heute?

[DAX43]

vor 7 Minuten von Naim:

Und, wie sind die Menschen heute?

 

zu ängstlich 

[Naim]

Gerade eben von DAX43:

 

zu ängstlich 

Und wie sind dann die Kurse morgen oder übermorgen?

[odensee]

vor 7 Minuten von Naim:

Und wie sind dann die Kurse morgen oder übermorgen?

Höher. (Bitte "morgen oder übermorgen" nicht wörtlich nehmen. Nur als Synonym für "Zukunft")