Wann bricht der DAX wieder ein?

[DAX43]

vor 31 Minuten von mike4001:

Glaube niemand der hier postet investiert wirklich in den DAX.

 

Das ist ja hier eher ein Spaß-Thread wo auch ab und zu mal eine interessante Newsmeldung gepostet wird 

 

Ich investiere in den DAX. Einzeltitel und auch in einen ETF Sparplan auf den DAX. Gerade jetzt, wo keiner dem DAX so wirklich etwas zutraut, kaufe ich gerne ein. 

[Karolus]

vor 16 Minuten von DAX43:

 

Ich investiere in den DAX. Einzeltitel und auch in einen ETF Sparplan auf den DAX. Gerade jetzt, wo keiner dem DAX so wirklich etwas zutraut, kaufe ich gerne ein. 

Das würde ich nicht machen. In der Regel hat man seine Immobilie in Deutschland und bezieht irgendwann seine Rente in oder aus Deutschland. Dann auch noch deutsche Aktien, das ist viel zu viel Home Bias!

Ich schlage mich ganz auf die Seite von Kaffeetasse. Hauptsächlich USA, dazu noch minimal Schweiz, GB etc. Dann bist Du besser diversifiziert!

Überleg' mal, was mit deutschen Aktien passieren würde, wenn die Eurozone zerbricht...

[morini]

vor 1 Stunde von Kaffeetasse:

Da fliehe ich nach Amerika und in die Schweiz im Wesentlichen...

 

Das mache ich schon so seit mehreren Jahren.

 

Leider gibt es in meinem Depot auch Aktien deutscher Unternehmen, was ich inzwischen teilweise sehr bereue....

 

Letztendlich werden US-Aktien meines Erachtens von der US-Regierung gepusht (Stichwort: Plunge Protection Team), was diese deutlich attraktiver macht als europäische Aktien. Daher sagen mir persönlich US-Aktien sehr viel mehr zu!

[DAX43]

vor 43 Minuten von Karolus:

Das würde ich nicht machen. In der Regel hat man seine Immobilie in Deutschland und bezieht irgendwann seine Rente in oder aus Deutschland. Dann auch noch deutsche Aktien, das ist viel zu viel Home Bias!

Ich schlage mich ganz auf die Seite von Kaffeetasse. Hauptsächlich USA, dazu noch minimal Schweiz, GB etc. Dann bist Du besser diversifiziert!

Überleg' mal, was mit deutschen Aktien passieren würde, wenn die Eurozone zerbricht...

 

Dein Denkfehler besteht darin, zu denken, dass jemand wie ich ausschließlich in deutsche Aktien investiert. Wenn ich sage, ich investiere gerne in den DAX, dann heißt es nicht, dass ich den Rest der Welt ignoriere. 

 

[Kaffeetasse]

Richtig, also reden wir von der Quote deutscher Aktien im Aktienanteil des Anlagevermögens...bei mir sind's jetzt noch 2,7% mit SAP, nachdem ich Bechtle und Symrise heuer verkauft hab.

Knorr-Bremse interessiert mich noch potentiell, mag den Gründer. Aber strategisch überlege ich mittlerweile sogar, mein Depot dem Zugriffsbereich deutscher und EU-europäischer Jurisdikation zu entziehen.

[Darkfrog]

Symrise und Bechtle.......... zwei richtige Sahnestückchen ..........und dann noch  evtl. zu Tiefstpreisen (um die 65 u. 63) im Jan. 2019 gekauft ????? - tolle Rendite - selbst ausgesucht/analysiert oder auf Empfehlung?

[morini]

Am 1.6.2019 um 15:06 von Kaffeetasse:

Aber strategisch überlege ich mittlerweile sogar, mein Depot dem Zugriffsbereich deutscher und EU-europäischer Jurisdikation zu entziehen.

 

Für noch sinnvoller halte ich es, im Rentenalter seinen Wohnsitz in ein Land, in dem keine Kapitalertragssteuer erhoben wird, zu verlegen.

[Aktiennovize]

Nahles ist zurückgetreten. Politische Stabilität rückt in weite Ferne. Der Handelskrieg dominiert seit Wochen das Geschehen. Es kann nun nur noch abwärts gehen.

 

Meine Lieblingsaktie BASF ist auch böse angeschlagen. Als Zykliker ist sie natürlich dem freien Fall ausgesetzt. Wenn 40er Kurse kommen, gehe ich jedoch rein.

 

Tagesgeld bei 0,01% ist wirklich frustrierend.

[Walter White]

vor 2 Stunden von Aktiennovize:

Tagesgeld bei 0,01% ist wirklich frustrierend.

Langsam wird dieser Thread wirklich langweilig, denn bei Sonderangeboten kommst du um die ecke und wartest genau auf was? Rhetorisch gefragt,   bitte antworte nicht.

 

TG Im sichern Anteil des Portfolios finde ich hervorragend, gerade jetzt stabilisierten die 0,30 % mein Depot ungemein und Verluste werden begrenzt. Für mich Zeit um Cash zu Sammeln.

[Günter Paul]

Am 1.6.2019 um 15:06 von Kaffeetasse:

Aber strategisch überlege ich mittlerweile sogar, mein Depot dem Zugriffsbereich deutscher und EU-europäischer Jurisdikation zu entziehen.

Du wirst nicht auch nach Thailand wollen ?

 

vor 12 Stunden von Walter White:

TG Im sichern Anteil des Portfolios finde ich hervorragend, gerade jetzt stabilisierten die 0,30 % mein Depot ungemein und Verluste werden begrenzt. Für mich Zeit um Cash zu Sammeln.

 

Soweit ich mich erinnere hat man mir zuletzt 0,05% gut geschrieben, ein Witz.

 

Was die Entwicklung DAX angeht, wenn die Groko hält, wovon ich ausgehe, wird das Leiden der Etablerten nicht so viel verändern, schließlich kommt jetzt die immer sich wiederholende Flaute der Sommermonate, danach, wenn es eigentlich losgehen könnte, wird der Brexit die Bremse sein.

 

Anleihen sind da immer noch attraktiver, als das Geld auf dem Tagesgeldkonto...auch wenn ich die Definition von Ramstein nicht teile, wie hat er sie genannt, mit dem Tagesgeldkonto..Weicheier..

[John Silver]

Zitat

DAX-UMFRAGE
Anleger reagieren panisch auf die Kursverluste
Die Auswertung der aktuellen Umfrage zur Anlegerstimmung zeigt: Vieles ist vergleichbar mit der Situation Ende Dezember 2018. Damals stieg der Dax rasant.
...

 

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/dax-umfrage-anleger-reagieren-panisch-auf-die-kursverluste/24414690.html

 

Die Überschrift ist etwas irreführend, ich empfehle daher den Artikel ganz zu lesen. 

Fazit aus dem Artikel: Die Stimmung ist so mies, dass es (fast) nur nach oben gehen kann.

[Toomi]

Am 1.6.2019 um 15:06 von Kaffeetasse:

Richtig, also reden wir von der Quote deutscher Aktien im Aktienanteil des Anlagevermögens...bei mir sind's jetzt noch 2,7% mit SAP, nachdem ich Bechtle und Symrise heuer verkauft hab.

Knorr-Bremse interessiert mich noch potentiell, mag den Gründer. Aber strategisch überlege ich mittlerweile sogar, mein Depot dem Zugriffsbereich deutscher und EU-europäischer Jurisdikation zu entziehen.

 

Bei allem Respekt, ich halte bei einigen Usern diese grundsätzliche Abneigung gegen deutsche Titel für dermaßen überzogen. 

Wenn die Eurozone mal platzt, sieht es in den USA mit den Aktienmärkten auch nicht viel besser aus. 

Geographische Diversifikation innerhalb einer Assetklasse halte ich für weit aus überbewertet.

 

[Dandy]

Es gibt hervorragende deutsche Aktien. Die findet man nur eher nicht im DAX (Ausnahmen bestätigen die Regel). Deutschland kann halt irgendwie nicht "groß", warum auch immer.

[mike4001]

vor 9 Stunden von John Silver:

 

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/dax-umfrage-anleger-reagieren-panisch-auf-die-kursverluste/24414690.html

 

Die Überschrift ist etwas irreführend, ich empfehle daher den Artikel ganz zu lesen. 

Fazit aus dem Artikel: Die Stimmung ist so mies, dass es (fast) nur nach oben gehen kann.

 

Ja ist sicherlich sowie richtig was hier steht.

 

Die Sache ist ja, wenn jetzt wieder 1-2 positive Meldungen kommen, dass die USA die Gespräche mit China wieder aufnehmen und "guter Dinge" sind, kann es sehr schnell wieder aufwärts gehen.

[DAX43]

Ich weiß, ich wiederhole mich, denke aber es ist sehr wichtig immer wieder gesagt zu werden.

 

Ihr denkt alle zu kurzfristig . Börse ist viel einfacher als manche glauben, und man sollte nicht zu viel Zeit damit verbringen, in sein Depot zu schauen. Je kürzer der  Zeitraum auf  tagesaktueller Ereignisse , desto unsicherer und hektischer wird ein Anleger. Oftmals werden genau in diesen Situationen die falschen Entscheidungen getroffen. 

 

Viele der heutigen Probleme werden sich einfach in Luft auflösen, und in ein paar Jahren, werden wir darüber den Kopf schütteln, wie dumm wir doch waren.

 

Ich empfehle euch Börsianer, schaut euch die Tagesschau vor 20 - 25 - 30 Jahren an. Denkt darüber nach, und schwupp, sind die heutigen Probleme gar nicht mehr so bedrohlich wie man glaubt. Und dies ist dann schon eine ganz andere Basis für Entscheidungen beim Aktien Kauf, und vor allem, für eine Strategie.

 

zur Tagesschau geht's hier lang : https://www.tagesschau.de/inland/tsvorzwanzigjahren100.html

 

 

[smarttrader]

Ich verstehe euch nicht, die Kurse sind alle durch das künstliche Ankurbeln der Konjunktur und der mangelnden Alternativen an rentablen Anlagen gepusht. 

 

Sollte es jetzt zu einer Korrektur kommen, sehe ich es eher als Anpassung. 

 

Interessant dürfte es erst werden, Dax bei 8700 und Leitzins von 3%. Arbeitslosenzahl leicht gestiegen, Immobilienpreise gesunken, Finanzierungen für Immobilien rückläufig. 

 

Und wenn irgendwann die "überzeugten" Anleger, die 10 Jahre steigende Kurse mit erlebt haben, innerhalb von paar Wochen ihr Depot auf 50% schrumpfen sehen, wird es nochmal gute Kaufgelegengeiten geben. 

[kafkaesk93]

Der Hauptgrund dafür das hier die meisten Bullisch für die USA vs Europa sind, ist die Performance der letzten Jahre. (= Performance Chasing)

 

Oder auch: https://www.msci.com/www/blog-posts/game-of-homes-is-winter-coming/01329278152

[mike4001]

vor 18 Minuten von kafkaesk93:

Der Hauptgrund dafür das hier die meisten Bullisch für die USA vs Europa sind, ist die Performance der letzten Jahre. (= Performance Chasing)

 

Oder auch: https://www.msci.com/www/blog-posts/game-of-homes-is-winter-coming/01329278152

Naja ... jein.

 

Wenn man sich das wirtschaftliche Umfeld in den USA und dann in Europa anschaut, darf man schon auch in Zukunft davon ausgehen, dass der US Markt besser performen wird.

 

Will damit nur sagen, dass es schon einen Grund hat warum viele auch heute noch in den USA investieren und der ist sicher nicht nur "Performance Chasing"

[Schwachzocker]

vor 49 Minuten von smarttrader:

Ich verstehe euch nicht, die Kurse sind alle durch das künstliche Ankurbeln der Konjunktur und der mangelnden Alternativen an rentablen Anlagen gepusht. 

 

Sollte es jetzt zu einer Korrektur kommen, sehe ich es eher als Anpassung. 

 

Interessant dürfte es erst werden, Dax bei 8700 und Leitzins von 3%. Arbeitslosenzahl leicht gestiegen, Immobilienpreise gesunken, Finanzierungen für Immobilien rückläufig. 

 

Und wenn irgendwann die "überzeugten" Anleger, die 10 Jahre steigende Kurse mit erlebt haben, innerhalb von paar Wochen ihr Depot auf 50% schrumpfen sehen, wird es nochmal gute Kaufgelegengeiten geben. 

Und was genau verstehst Du nicht?

[kafkaesk93]

vor 18 Minuten von mike4001:

Wenn man sich das wirtschaftliche Umfeld in den USA und dann in Europa anschaut, darf man schon auch in Zukunft davon ausgehen, dass der US Markt besser performen wird.

Nein, im gegenteil:

 

[mike4001]

vor 1 Stunde von kafkaesk93:

Nein, im gegenteil: 

Ich dachte jetzt eher an zukünftige Themen wie Digitalisierung, KI, e-Autos, welche Europa ja mehr oder minder verschlafen hat und die eigentlich kaum mehr aufzuholen sind, weil USA und China ja auch nicht stehen bleiben.

[Dandy]

vor 3 Minuten von mike4001:

Ich dachte jetzt eher an zukünftige Themen wie Digitalisierung, KI, e-Autos, welche Europa ja mehr oder minder verschlafen hat und die eigentlich kaum mehr aufzuholen sind, weil USA und China ja auch nicht stehen bleiben.

Digitalisierung: Sehr pauschal. Was konkret ist damit gemeint? Amazon, Google, Microsoft und Co? Wenn ja, sind das sehr unterschiedliche Geschäftskonzepte die zum guten Teil ihren Ursprung in vor etlichen Jahrzehnten stattgefundenen Bewegungen hatten (bis zurück in die Siebziger oder gar Sechziger). Die ersten PCs mit Microsoft entstammten der Homecomputerentwicklung aus dem Valley. Das Internet entstammt einer militärischen Entwicklung. Die Erfolge von Amazon und Google daraufhin hatten dann ihren Ursprung in der Dominanz des amerikanischen Marktes und der amerikanischen Kultur. Deutschland hätte da nicht viele Angriffspunkte gehabt.

 

KI: Das Schlagwort wird zwar von amerikanischen Unternehmen als Modewort besetzt, viele seiner Grundlagen stammen aber tatsächlich aus Europa. Wie wichtig diese Technologie wo wirklich werden wird, muss sich noch zeigen. Europa, und damit auch Deutschland, hat da immer noch eine sehr gute Ausgangsposition. Viel Geld damit verdienen tun die Amis damit bisher auch nicht, außer vielleicht die Infrastrukturanbieter wie Intel, AMD und NVIDIA. Die Berücksichtigung gesellschaftlicher Entwicklungen dabei und die kritische Beurteilung von absoluter Datenfreizügigkeit in dem Zusammenhang begrüße ich dagegen absolut. Der unreflektierte Technikglaube der amerikanischen Gesellschaft ist mir jedenfalls fremd.

 

eAutos: Mal sehen, wie und in welcher Form die sich überhaupt durchsetzen. Außerdem sehe ich in den USA außer Tesla kein Unternehmen, das da irgendwie einen Vorsprung hat und selbst bei Tesla kann man den stark anzweifeln. Von Geld verdienen will ich gar nicht erst anfangen.

 

Deutschland nimmt Technologien oft erst später auf, wenn es klar wird, welchen Vorteil sie bieten. Ich erinnere mich zum Beispiel an die Anfänge der Lasertechnologie. Riesen Hype Thema, das nächste große Ding und so. Photonik allerorten, Glasfaser, Industrielaser, Waffen etc. Und? Wer ist heute mit führend in Lasertechnologie, zumindest da wo es etwas zu verdienen gibt? Genau, Deutschland.

 

Nächstes Beispiel: Robotik. Insbesondere in Japan das Riesen-Hype Thema gewesen. Nächstes großes Ding und so, bis die Realität eingetreten ist. Wer ist heute mit führend bei den Industrierobotern, die einzigen mit denen sich auch wirklich Geld in dem Bereich verdienen lässt? Deutschland.

 

Ich könnte noch etliche Beispiele aufführen. Die Schlechtmacherei von Deutschland ist auch nicht sachlich. Ja, große Unternehmen mit globalem Erfolg sind eher selten hier, hat vielleicht auch mit unserem Tarifgefüge zu tun. Es ist aber auch zuviel erwartet, von einem doch immer noch relativ kleinen Land wie Deutschland ähnlich große und mächtige Unternehmen wie aus den USA oder Asien zu erwarten. Ähnliches gilt bei der Innovation. Wir können hier schließlich nicht alles erfinden.

 

Deutschlands Stärke liegt eher in der Umsetzung und den Nischenanwendungen, insbesondere für die Industrie. Da macht uns so schnell keiner was vor, wenn es um Maschinenbau geht. Bei anderen Bereichen sind wir halt langsamer oder überhaupt nicht präsent, wie bspw. bei der Gentechnik, aufgrund von durchaus berechtigten fortschrittskritischen Erwägungen. Man muss auch nicht bei jeder Apokalypse ganz vorne mitspielen, nur weil man Angst hat irgendwas zu verpassen. Ich finde diese grundsätzlich eher kritische Haltung gegenüber neuen Technologien durchaus berechtigt, so lange sie fundiert sind.

[morini]

DAX wendet das Blatt und nähert sich wieder der 12.000er Marke – Anleger rechnen nach Powell-Rede mit FED-Zinssenkung: https://www.onvista.de/news/dax-wendet-das-blatt-und-naehert-sich-wieder-der-12-000er-marke-anleger-rechnen-nach-powell-rede-mit-fed-zinssenkung-237239977

 

Auch für deutsche Aktionäre ist es natürlich super, dass Fed-Chef Jerome Powell seine Strategie in Teilen auf Donald Trumps destruktive Politik ausgerichtet hat, um Schlimmeres zu verhindern.

[Darkfrog]

solche Infos gehören bereits zu dem Zeitpunkt dem Anleger näher gebracht, zu dem sie AKTUELL bekannt wurden. 

17:47 Uhr (!!!) ist dabei reichlich spät und Schnee von vorgestern ..........

Da ist nämlich 80 - 90 % der Auswirkung einer solchen Meldung bereits durch. 

Viele Analysten sind der Meinung, dass mit deutlicher Überschreitung des Widerstandes 12025 der Weg nach oben frei wäre. 

Kurstreiber und Auslöser vieler automatischer Kauforders (die dann sich auch auf die beim Dax hinterlegten auswirken, ja mit diesen verknüpft sind) ist dabei der DJI ............... und der ist kaum zu halten.

Ob begründet oder nicht mag mal an dieser Stelle dahingestellt sein. Da soll sich jeder mal seine eigene Meinung machen - ich habe da schon meine, die da lautet: zwischen 11500 u. 12400 ist alles möglich. Tatsache ist die --> die beiden offenen Gaps um 11.860 und 12.000 Punkte wurden geschlossen. Wir haben noch ein offenes Gap bei 11550!

Die Amerikaner finden immer etwas "zu feiern" und wie schon von anderer Seite geäußert: Donald J. Trump ist ein Meister des Schaffens von Feieranlässen - wehe aber eine ernstzunehmende Meldung wird rasch "positioniert" weil's z.B. den Großbankern gerade mal so passt  ............... wir hatten schon Downgrads von mehr als 600 Punkten auf einen Schlag. Rette sich dann wer kann. Stichwort: rechnergestützte Verkauforder.

Schaun mer mal .............

 

[DAX43]

Frage des Tages, mit Bitte um eine ehrliche und ernst gemeinte Antwort :

 

Bei welchem DAX Stand werdet ihr eine größere Summe Geld in den DAX anlegen ( ETF , oder Einzelaktien) ?

 

bei neuem All Time High

13.000 

12.000 

11.000

10.000

 9.000

 8.000

 7.000

tiefer als 7000

nie wieder