Mitgliedschaft bei Genossenschaftsbanken - wo problemlos / Übersicht Rendite

[Rubberduck]

Übrigens hat mir die Sparda-Hessen zum runden Geburtstag eine KArte geschickt. War früher mal bei meiner Spardose in NRW auch üblich. Ist aber dem Zinstief zum Opfer gefallen.

[monopolyspieler]

Am 13.8.2019 um 01:32 von monopolyspieler:

Da die Nürnberger neben der Dividende ein Bonussystem haben, wäre das vielleicht doch eine Überlegung wert:

Als Mitglied erhalten Sie BonusPunkte für die folgenden Bankgeschäfte:   

PSD Giro-Konten mit monatlichen Geldeingängen*
1 BonusPunkt je Geldeingang

Banksparplan*** mit monatliche Einzahlungen mind. 40 Euro
max. 12 BonusPunkte pro Jahr

....

Je 1 Punkt wird 1 Euro in Aussicht gestellt  -das Gehaltsgiro ist kostenlos (samt Girocard und Mastercard Classic).

Pro Anteil werden bis zu 10 Punkte ausgezahlt- also soo schlecht finde ich das nicht.

Der reguläre Sparplan (Sparplan-Fix) und die Kombi Sparplan-Fix Plus wurden aus dem Angebot genommen. 

[penga]

48 minutes ago, monopolyspieler said:

Der reguläre Sparplan (Sparplan-Fix) und die Kombi Sparplan-Fix Plus wurden aus dem Angebot genommen. 

Kann man keine neuen Verträge mehr abschließen, oder meinst du, dass die Bedingungen geändert wurden und es für bestehende Sparpläne keine Bonuspunkte mehr gibt?

[monopolyspieler]

Keine neuen Verträge.Nur noch VL und reine Fondsparpläne.

Die Bonuspunkte-Bedingungen sind geblieben.

Wahrscheinlich hat mal jemand nachgerechnet und gemerkt, wie die 40 Euro Raten bei 24 Monaten Mindestspardauer verzinst werden, wenn es je MonatsRate einen Euro Dividende im Folgejahren gibt. 

[penga]

57 minutes ago, monopolyspieler said:

Keine neuen Verträge.Nur noch VL und reine Fondsparpläne.

Die Bonuspunkte-Bedingungen sind geblieben.

Wahrscheinlich hat mal jemand nachgerechnet und gemerkt, wie die 40 Euro Raten bei 24 Monaten Mindestspardauer verzinst werden, wenn es je MonatsRate einen Euro Dividende im Folgejahren gibt. 

Ist war ne kleine, aber feine Sache für Kinder, wenn man zB Girost@r mit dem Sparplan ergänzt und die Optionen des Bonuspunktesystems ausschöpft.

[penga]

Gab es zum Jahreswechsel auch erwähnenswerte positive Veränderungen bei einigen Genobanken?

[monopolyspieler]

Ja, gibt es. Bei der PSD Nürnberg sind statt 5 Anteilen jetzt 10 Anteile a 100 Euro möglich.

[penga]

2 hours ago, monopolyspieler said:

Ja, gibt es. Bei der PSD Nürnberg sind statt 5 Anteilen jetzt 10 Anteile a 100 Euro möglich.

Wie ist dir das aufgefallen - oder gibts eine Seite, die einen zuverlässigen und regelmäßig aktualisierten Überblick liefert?

[Tucx95]

Ist die Frage, ob sich der Aufwand für voraussichtlich 42,50€ Ertrag lohnt. 

[monopolyspieler]

@penga Ist meine Hausbank.Das Bonusprogramm hat sich auch verändert. U.a. Bonuspunkte statt 1 Euro nur noch angestrebte 50 cent wert.

Schade- der nicht mehr angebotene Banksparplan hatte so in den ersten zwei Jahren mal eben an die 2% gebracht, wenn man nur die kleinstmögliche Rate von 40 Euro gewählt hat.

[penga]

1 hour ago, monopolyspieler said:

@penga Ist meine Hausbank.Das Bonusprogramm hat sich auch verändert. U.a. Bonuspunkte statt 1 Euro nur noch angestrebte 50 cent wert.

Schade- der nicht mehr angebotene Banksparplan hatte so in den ersten zwei Jahren mal eben an die 2% gebracht, wenn man nur die kleinstmögliche Rate von 40 Euro gewählt hat.

Ufff, das mit der Halbierung der Punkte ist tatsächlich ein Rückschlag.

 

Du schreibst "in den ersten 2 Jahren 2%" - ich dachte, die Punkte gibts dafür dauerhaft?

[monopolyspieler]

Die Punkte gibt es auch dauerhaft.

Nur- je höher der angesparte Betrag wird, desto geringer wirken sich ja die Bonuspunkte aus.

Diese Seite ist aktuell: https://www.psd-nuernberg.de/mitgliedschaft/mitgliederbonus.html

[penga]

1 hour ago, Tucx95 said:

Ist die Frage, ob sich der Aufwand lohnt für voraussichtlich 42,50€ Ertrag lohnt. 

Für Kinder lag der Charme in der Kombination aus Anteilen, Sparplan mit kleiner Rate, Bonuspunkte durch 2.000 Guthaben.

 

Wobei ich mir dabei nicht sicher bin, ob es dafür Punkte gibt. Bei den Konditionen steht

"Depot-/Verbundvolumen:Je angefangene 10.000 (mind. 2.000) 1 Punkt pro Quartal"

Ist damit das Kontoguthaben gemeint? Oder die Summe aus zB 1.000 Mitgliederanteile und 1.000 Guthaben? Oder weder, noch, also auf Girost@r nicht anwendbar?

@monopolyspieler

 

[monopolyspieler]

Die alten Bedingungen waren etwas seltsam.

Sparplan ab 40 Euro oder Spardirekt ab 2.000 Euro (beides nicht mehr abschliessbar) zählen, Tagesgeld oder Giroguthaben nicht.

Jetzt zählt anscheinend Kontoguthaben. Für 16 Punkte müsste man jetzt 32.000 Euro anlegen und um 16 Euro Dividende zu erhalten, sind 72.000 gefragt,wenn ich richtig gerechnet habe.

[penga]

On 1/18/2020 at 7:39 PM, monopolyspieler said:

Kontoguthaben

Konkreter: Bankdepotguthaben, d.h. nicht Sparguthaben.

[monopolyspieler]

Immer noch besser, als das, was gerade bei der Konkurrenz so läuft:

https://finanz-szene.de/banking/sparda-west-erhoeht-konto-gebuehren-um-bis-zu-150/

 

Die PSD West (vormals Köln) hat jetzt das kostenlose Giro abgeschafft.

Die haben auch 2016 erstmals Gebühren eingeführt und jetzt nochmal nachgelegt.

Nur nicht so extrem, wie die Sparda.

[Richie_Rich]

Gabs schon Jahresversammlungen bei einigen Genobanken, wann tut sich da was, was die Ausschüttungen angeht so ungefähr, April oder erst Mai?

[monopolyspieler]

Momentan haben Banken bereits Termine abgesagt.

 

[Richie_Rich]

3 hours ago, monopolyspieler said:

Momentan haben Banken bereits Termine abgesagt.

 

Hoffe, das wird dennoch im ersten Halbjahr nachgeholt. Oder lassen sich Generalversammlungen auch über die satzungsgemäße Frist der (idR) "ersten sechs Monate nach Ablauf des Geschäftsjahres" verschieben? 

[whister]

vor 3 Minuten von Richie_Rich:

Hoffe, das wird dennoch im ersten Halbjahr nachgeholt. Oder lassen sich Generalversammlungen auch über die satzungsgemäße Frist der (idR) "ersten sechs Monate nach Ablauf des Geschäftsjahres" verschieben? 

Ich würde mir da nicht viele Hoffnungen auf große Dividenden machen. Die Bafin hat die Banken aufgefordert keine Dividende zu zahlen. Vermutlich wird die eine oder andere Genobank trotzdem eine kleine Dividende zahlen - auch um zu verhindern dass das Eigenkapital abgezogen wird.

[Aktie]

vor 2 Stunden von Richie_Rich:

Hoffe, das wird dennoch im ersten Halbjahr nachgeholt. Oder lassen sich Generalversammlungen auch über die satzungsgemäße Frist der (idR) "ersten sechs Monate nach Ablauf des Geschäftsjahres" verschieben? 

Das ist eine gesetzliche Frist. Der Gesetzgeber hat aber auf eine Verlängerung oder Ausnahmeregelung verzichtet, weil ein Verstoß eh keine Sau interessiert, siehe BT-Drs. 19/18110, S. 28:

Zitat

Die Versäumung der Sechsmonatsfrist des § 48 Absatz 1 Satz 3 GenG hat keine Sanktionen zur Folge und die Fristeinhaltung kann auch nicht durch ein Zwangsgeld nach § 160 GenG erzwungen werden. Mangels Verschulden des Vorstandes kann dies im Rahmen der genossenschaftlichen Pflichtprüfung auch nicht dazu führen, dass die Ordnungsmäßigkeit der Geschäftsführung in Zweifel gezogen werden könnte. Daher bedarf es anders als bei § 175 Absatz 1 Satz 2 AktG keiner Verlängerung der Frist.

Das COVID-19-G hat aber die Möglichkeit einer elektronischen General- oder Vertreterversammlung auch ohne entsprechende Satzungsregelung ermöglicht. Es gibt im Moment verschiedene Angebote von Dienstleistern, entweder für Live-Durchführungen oder für Videoaufzeichnungen mit On-Demand-Abruf. Mal sehen, wovon die Banken Gebrauch machen. Zudem kann der Aufsichtsrat neuerdings den Jahresabschluss feststellen und es können Vorabausschüttungen beschlossen werden.

 

Von der Bafin-Verlautbarung, dass sie von den von ihr beaufsichtigten Banken erwartet, dass bis Oktober keine Dividenden ausgeschüttet werden, versuchen die Genossenschaftsbanken scheinbar im Moment Ausnahmeregelungen zu erwirken. Im Grunde genommen ist es eigentlich eh egal. Die Genossenschaftsbanken haben meist genug Eigenkapital und es ist für sie eine relativ teure Finanzierungsform, deswegen auch oft die strikten Beschränkungen der Geschäftsanteile. Zudem hat ein Geschäftsanteil meist relativ lange Kündigungsfristen. Wer jetzt kündigt, kriegt frühestens in einem Jahr sein Geld zurück. Außerdem ist der Durchschnittsgenosse meist nicht primär aufgrund der Rendite Mitglied. Also besteht auch kaum die Gefahr, dass jetzt massenhaft Eigenkapital abgezogen wird.

 

Deutschlands größte Genossenschaftsbank (ApoBank) hat übrigens schon den Dividendenvorschlag von 4 auf 2% gekürzt.

 

Ich drück euch die Daumen, dass die Dividende kommt. Andererseits ist es mal wieder eine schöne Erinnerung, dass Genossenschaftsanteile eben eine Unternehmensbeteiligung und kein Tages- oder Festgeld sind.

[Winter70]

vor 1 Stunde von Aktie:

Von der Bafin-Verlautbarung, dass sie von den von ihr beaufsichtigten Banken erwartet, dass bis Oktober keine Dividenden ausgeschüttet werden,

Warum die zeitliche Verschiebung auf Oktober und nicht auf das nächste Jahr und damit auf das nächste Geschäftsjahr?

[Aktie]

vor 32 Minuten von Winter70:

Warum die zeitliche Verschiebung auf Oktober und nicht auf das nächste Jahr und damit auf das nächste Geschäftsjahr?

Die BaFin folgt damit einer Empfehlung der EZB. Gibt auch ein paar Presseartikel dazu, zum Beispiel bei der ARD. Keine Ahnung, wie der 1. Oktober zustande kam. Vermutlich, um erstmal die laufende Dividendensaison zu erwischen. Das Problem ist, dass teilweise schon die Aufsichtsratsbeschlüsse gefasst sind und die nicht einfach rückgängig gemacht werden können. Höchstens die Haupt-/General-/Vertreterversammlung könnte dann noch anders entscheiden, aber in der Praxis werden wohl kaum die Eigentümer plötzlich sagen, dass sie lieber der Empfehlung der BaFin folgen und ungern eine Dividende haben wollen. Ich würde aber vermuten, dass bei den meisten Genossenschaftsbanken derzeit noch die Prüfung läuft und somit auch noch keine konkreten Beschlüsse gefasst sind. Das wird sich sicherlich alles in den nächsten 1-2 Monaten zeigen.

[monopolyspieler]

Beschlüsse gibt es bei einigen Banken schon von Januar-z.B. Voba Mittelhessen mit 5,5%.

 

[Aktie]

Die BaFin hat nicht mit sich reden lassen und der BVR empfielt den Volks- und Raiffeisenbanken, vor Oktober keine Dividende auszuschütten, sofern die Dividenden noch nicht ausgezahlt sind bzw. es noch keine Beschlüsse der GV/VV gibt. Falls das Thema also nicht eh schon durch ist, haben die Banken 4 Optionen:

• (Vorab-)Dividende beschließen und auszahlen und Stress mit der BaFin riskieren ("...wird alle aufsichtsrechtlichen Möglichkeiten nutzen, ihre Empfehlung durchzusetzen.")
• Dividende für 2019 streichen
• GV/VV jetzt digital durchführen und den Gewinnverwendungsbeschluss auf eine außerordentliche GV/VV nach Oktober zu verschieben
• GV/VV komplett auf nach Oktober verschieben

 

Nachtrag: Die DZ-Bank machts vor und nimmt den Gewinnverwendungsbeschluss für die HV am 27.05. von der Tagesordnung, das soll auf einer zweiten HV im Herbst nachgeholt werden.