chirlu Januar 5, 2022 vor 2 Stunden von ImperatoM: zunächst schreibst Du von 8 Umschichtungen in 2021, erkennbar sind im Diagramm aber nur 5, wie erklärt sich das? vor 7 Stunden von boll: Bei 3 [Umschichtungen] wurden nur die Rentenkomponenten getauscht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ImperatoM Januar 5, 2022 · bearbeitet Januar 5, 2022 von ImperatoM vor 12 Stunden von chirlu: Bei 3 [Umschichtungen] wurden nur die Rentenkomponenten getauscht. Aber wurden dann Renten gegen andere Renten getauscht - oder gab es auch eine Cashquote? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
boll Januar 6, 2022 Am 5.1.2022 um 02:03 von ImperatoM: - im Diagramm sind 2021 ausschließlich Käufe zu erkennen - ist das korrekt? Das letzte Diagramm stellt die Transaktionszeitpunkte des Aktienfonds auf dessen Kursdiagramm dar (aus Portfolio Performance exportiert). In 2021 gab es nur Käufe. Am 5.1.2022 um 16:46 von ImperatoM: Aber wurden dann Renten gegen andere Renten getauscht - oder gab es auch eine Cashquote? Es wurden die Rentenkomponenten getauscht, d.h. Verkauf des Rentenfonds "DWS Vorsorge XL Duration" (LU0414505502) zugunsten des Rentenfonds "DWS Vorsorge 15Y" (LU0272368126). Dass Fonds veräußert werden, um dann Cash vorzuhalten, konnte ich bislang nicht beobachten. Würde ich an deren Stelle auch vermeiden (zumal sie bei investiertem Kapital durch die TER mitverdienen und bei Cash als institutioneller Anleger vermutlich draufzahlen). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Januar 7, 2022 vor 5 Stunden von boll: bei Cash als institutioneller Anleger vermutlich draufzahlen Nein, sie nehmen (z.B. bei der Auflösung eines Vertrags) natürlich einen Geldmarktfonds, da es gar kein Konto gibt. Die Negativzinsen landen also bei dir. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerDude1980 Januar 8, 2022 Fairriester erreicht neue Tiefststände bei meinem Vertrag: Und die Asset-Allokation garantiert auch, dass sich dieser Zustand weiter verschlimmern und der Vertrag ein Fall für die Garantieeinlösung am Ende der Laufzeit werden wird: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Januar 9, 2022 Cosmosdirekt RentiTop60plus mit 100% Akkumula im RK3-Anteil. mein RK1 Topf performt durch Garantiezins mit 2,75% - Anteil 51% mein RK3 Topf steigerte sich um knapp 30 % - Anteil 49% Ergab in Summe für 2021 ein Zuwachs von rund 14,5 % - seit 2005 mit einer Gesamtperformance von 6,4% p.a. inkl. Förderung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pfennigfuchser Januar 10, 2022 @magicw So ähnlich sieht die Performance des fondsgebundenen Riesters meines Mannes auch aus, mit DWS Vermögensbildungsfonds I zu Beginn des letzten Jahres bei 55%. Bisher waren sein und mein (DWS TopRente Dynamic) Riester immer ungefähr gleich auf, jetzt hat er mich gnadenlos abgezogen ;-) Sein Vertrag beginnt jetzt, richtig attraktiv zu werden (wobei man der Fairness halber sagen muss, dass er keinerlei Abschluss- und Vetriebskosten (außer auf den Fonds) zahlen musste, das gibt ordentlich Anschub. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cjdenver Januar 10, 2022 · bearbeitet Januar 10, 2022 von cjdenver Am 9.1.2022 um 14:04 von magicw: seit 2005 mit einer Gesamtperformance von 6,4% p.a. inkl. Förderung. Wie meinst du 6,4% inkl. Förderung? Wenn du €150 Zulage auf €1900 Beiträge bekommst sind das ja schon mehr als 6,4% p.a.? Oder hast du 6,4% auf die jeweils eingezahlten Summen (Beiträge + Zulagen) erreicht? Das wäre dann in der Tat nicht übel. vor 1 Stunde von Pfennigfuchser: @magicw So ähnlich sieht die Performance des fondsgebundenen Riesters meines Mannes auch aus, mit DWS Vermögensbildungsfonds I zu Beginn des letzten Jahres bei 55%. Bisher waren sein und mein (DWS TopRente Dynamic) Riester immer ungefähr gleich auf, jetzt hat er mich gnadenlos abgezogen ;-) Sein Vertrag beginnt jetzt, richtig attraktiv zu werden (wobei man der Fairness halber sagen muss, dass er keinerlei Abschluss- und Vetriebskosten (außer auf den Fonds) zahlen musste, das gibt ordentlich Anschub. Liegt das evtl. daran dass dein TopRente nur in Anleihen investiert ist statt in Aktien? Das war nämlich bei mir der Fall bis ich das Guthaben abgezogen habe. Und welches Produkt hat dein Mann wenn man fragen darf? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pfennigfuchser Januar 10, 2022 · bearbeitet Januar 11, 2022 von Pfennigfuchser vor 17 Stunden von cjdenver: Liegt das evtl. daran dass dein TopRente nur in Anleihen investiert ist statt in Aktien? Das war nämlich bei mir der Fall bis ich das Guthaben abgezogen habe. Und welches Produkt hat dein Mann wenn man fragen darf? Ne, ich habe eine der TopRenten, die immer verhältnismäßig gut in Aktien waren, aktuell 69%, aber die Performance in den letzten beiden Jahren hat natürlich trotzdem ein wenig unter ungünstigen Umschichtungen gelitten. Wäre sie stumpf investiert geblieben, wärs besser gewesen. Sie ist aber, für ein Riesterprodukt, immer noch recht gut mit 5,7% auf die eingezahlten Summen (also die 2100 im Jahr). Produkt meines Mannes: fragen darf man, ich antworte aber nicht, da ich damit auch seinen Arbeitgeber preisgeben würden ;-) Ist hier fürs Forum auch nicht so interessant, da der Normalkunde eben eine fette Zillmerung am Anfang stehen hätte und vermutlich auch noch irgendwelche laufenden Kosten, so dass das nicht vergleichbar ist. Lässt man diese Kosten alle weg, kommt er halt an die TopRente dran. Jetzt, nach 15 Jahren Laufzeit. Ich bin mal gespannt, wie sich das die nächsten Jahre noch entwickelt, könnte ich jetzt zwischen den beiden Verträgen wählen, nähme ich seinen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Januar 10, 2022 · bearbeitet Januar 10, 2022 von magicw vor 4 Stunden von cjdenver: Wie meinst du 6,4% inkl. Förderung? Wenn du €150 Zulage auf €1900 Beiträge bekommst sind das ja schon mehr als 6,4% p.a.? nein, mein Vertrag läuft seit 2005 und der IZF über die Jahre sind die 6,4% p.a. - einfach über XLS ermittelt. Und, ja genau. Förderung jeweils wie eine Einzahlung mit einberechnet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jasshauer Januar 13, 2022 Am 10.1.2022 um 20:05 von magicw: nein, mein Vertrag läuft seit 2005 und der IZF über die Jahre sind die 6,4% p.a. - einfach über XLS ermittelt. Und, ja genau. Förderung jeweils wie eine Einzahlung mit einberechnet. Gebühren sind dann bei dir als Auszahlungen mit gerechnet oder ist die Wertentwicklung ohne Gebühren betrachtet? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Januar 13, 2022 · bearbeitet Januar 13, 2022 von magicw vor 5 Stunden von jasshauer: Gebühren sind dann bei dir als Auszahlungen mit gerechnet ja. Ich rechne mit den Werten zum 31.12. aus dem Online-Portal. Und da sind bereits die jährlichen Verwaltungsgebühren verrechnet. Das kann ich zumindest für die Vorjahre plausibilisieren (die detaillierte Jahresaufstellung kommt immer erst im Februar). Abschluss- und Verwaltungskosten betragen dezeit jährlich rund 0,35% des Gesamtwertes. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tenzing Norgay Januar 15, 2022 DWS Toprente seit 2006: ca. 5% p.a. Wenn die nicht immer bei jedem kleinen Börseneinbruch nahe am Tiefpunkt den Aktienanteil reduziert hätten, dann wäre es wahrscheinlich deutlich mehr... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
poipoi Januar 16, 2022 Am 9.1.2022 um 14:04 von magicw: Cosmosdirekt RentiTop60plus mit 100% Akkumula im RK3-Anteil. mein RK1 Topf performt durch Garantiezins mit 2,75% - Anteil 51% mein RK3 Topf steigerte sich um knapp 30 % - Anteil 49% Ergab in Summe für 2021 ein Zuwachs von rund 14,5 % - seit 2005 mit einer Gesamtperformance von 6,4% p.a. inkl. Förderung. bei der Berechnung ignorierst du die Steuererstattung, oder? Inklusive ist lediglich die Förderung für dich? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Januar 17, 2022 vor 18 Stunden von poipoi: bei der Berechnung ignorierst du die Steuererstattung, oder? ja, ich beziehe mich nur auf Ein-/Auszahlungen und Vertragswert des Riesterkontos. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
releeze April 21, 2022 · bearbeitet April 21, 2022 von releeze Moin, ich hatte heute meine Jahresendabrechnung in der Postbox. DWS TopRente Dynamik Vertragsabschluss: 2008 Baujahr: 1987 Beitragsfrei seit 2018 Aktienquote steigt seit langem mal wieder über 50%. Performance sinkt leicht auf 6,0%p.a (ohne Zulagen). Das Bild für 2022 sieht aber düster aus. Steht momentan schon bei über -12% für 2022. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
herr_welker Mai 16, 2022 Ist ja ziemlich erschreckend was bei den DWS Riester Produkten so passiert. Kann sich das einer erklären? Der Rentenfonds soll doch Geld sichern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Michalski Mai 16, 2022 vor 3 Minuten von herr_welker: Kann sich das einer erklären? Der Rentenfonds soll doch Geld sichern. So wie die Rentenfonds bei sinkenden Zinsen an Wert zulegten, weil sie Bonds mit höheren Zinsen beinhalteten, fällt der Wert wieder, wenn die Zinsen steigen. Deswegen erfolgt der Verlust quasi mit Ansage. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation Mai 16, 2022 · bearbeitet Mai 16, 2022 von stagflation Zitat Ist ja ziemlich erschreckend was bei den DWS Riester Produkten so passiert. Kann sich das einer erklären? Der Rentenfonds soll doch Geld sichern. Im Fondsnamen steht schon "XL Duration"... Und in den Wesentlichen Anlegerinformationen steht zur Duration: Zitat Die Zinsbindungsdauer (Duration) des Gesamtportfolios soll, soweit im Rahmen der Marktbedingungen möglich, über 15 Jahre liegen. 15 Jahre ist schon recht lang. Da braucht man sich über heftige Kursausschläge bei Änderungen des Zinsniveaus nicht zu wundern. Auch die Eingruppierung in Risikostufe 6 von 7 weist darauf hin, dass dieser Fonds alles andere als eine sichere Geldanlage ist: Zum "Geld sichern" sollte man die berühmten Kommer-Anleihen nehmen: kurzlaufende Staatsanleihen höchster Bonität in der Heimatwährung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Mai 16, 2022 vor 54 Minuten von herr_welker: Der Rentenfonds soll doch Geld sichern. Aber erst zum Ende der Laufzeit (und nominal). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Juni 11, 2022 Das Sinken im Moment ist ja normal (so wie auch im Corona-Crash). Die Frage ist, ob sie wieder pünktlich am Tiefpunkt in Panik geraten und alles umwerfen. Meine Aktienquote ist übrigens so hoch wie seit Corona nicht, 65%. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chris75 Juni 18, 2022 UniProfiRente (Altvertrag ohne Umstellung) seit 2005; ab 2020 beitragsfrei Einzahlungen: 25.950 EUR, davon ca. 2.000 EUR Zulagen Depotstand: 59.855 EUR Diese Jahr YTD - 14% Rendite überschlagen ca. 8% p.a. Ziel Auflösung/Auszahlung mit Alter 65 und Versteuerung mit Halbeinkünfteverfahren (sollte es das bis dahin noch geben). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar Juni 18, 2022 vor 17 Minuten von Chris75: UniProfiRente (Altvertrag ohne Umstellung) seit 2005; ab 2020 beitragsfrei Einzahlungen: 25.950 EUR, davon ca. 2.000 EUR Zulagen Depotstand: 59.855 EUR Diese Jahr YTD - 14% Rendite überschlagen ca. 8% p.a. Ziel Auflösung/Auszahlung mit Alter 65 und Versteuerung mit Halbeinkünfteverfahren (sollte es das bis dahin noch geben). Gilt das Halbeinkünfteverfahren da wirklich? Bitte nochmal genau prüfen. Nach meinem Kenntnisstand gilt das Halbeinkünfteverfahren nur für private Rentenversicherungen der dritten Schicht. Und aus einer vorzeitig gekündigten Riester-Rentenversicherungen (Schicht 2) wird dann eine Schicht 3. Das gilt meines Erachtens aber nicht analog für Fondssparpläne, die zuvor KEINE Versicherungen waren. ME ist das also, so wie es für einen Riester-Fondssparplan formuliert wurde, nicht korrekt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chris75 Juni 18, 2022 · bearbeitet Juni 18, 2022 von Chris75 vor 5 Minuten von satgar: Das gilt meines Erachtens aber nicht analog für Fondssparpläne, die zuvor KEINE Versicherungen waren. ME ist das also, so wie es für einen Riester-Fondssparplan formuliert wurde, nicht korrekt. Hi, danke für den Input. Hat ja noch Zeit um das dann später final zu klären. Vielleicht gibt es hier noch Experten, die dazu weiterhelfen können. Ich finde dazu in der Google suche z.B. https://investmentsparen.net/steuern/abgeltungssteuer/riester-rente/ "Wichtig ist dabei, dass nur der Ertragsanteil mit dem persönlichen Steuersatz versteuert wird, und bei Fondssparplänen sogar nur zur Hälfte, da auch bei Riester-Fondssparplänen das Halbeinkünfteverfahren zur Anwendung kommt, wie es bei Lebensversicherungen der Fall ist. Voraussetzung dafür ist, dass der Vertrag mindestens seit zwölf Jahren gelaufen und der Sparer zu Beginn der Auszahlungsphase mindestens 60 Jahre alt ist." Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag