katja Dezember 9, 2005 Ich habe heute 550810 gerade gekauft. Ah ja ,wie denket ihr daran ? Nach meiner Meinung ist Deutsche Beteiligungs AG momtan stark unterbewertet. Aktienanzahl :18,7 Mio Summe Eigenkapital 273,207 im Jahr 2005 Das heißt Net Asset Value/Aktien ist 14.61 euro hoch,aber heutige Kurs nur 14,00, es ist deutlich stark unterbewertet. Wie denket ihr dann ? :-" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
katja Dezember 13, 2005 hallo zusammen niemand kennt diese Aktien? Ich glauber es lohnt sich langfristig buy ..... Was sagt Ihr dazu? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
StockJunky Dezember 13, 2005 nun, ob sie "stark" unterbewertet ist, mag ich nicht beurteilen. Der Chart sieht jedenfalls langfristig ganz nett aus.... Ob man da einsteigt ist sicherlich eher geschmacksache Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bluesky Januar 25, 2006 Ich denke das hängt von den Beteiligungen ab .. das Unternehmen hat sich auf MBOs spezialisiert (Management Buy Outs). Das Riskio ist natürlich immer daß das investierte Kapital verloren oder zumindest teilweise verloren geht. Die leben quasi davon Firmen ganz oder teilweise aufzukaufen sie auf vordermann zu bringen und dann gewinnbringend wieder zu verkaufen. Lies dir doch mal die Pressemitteilungen etc. auf der Website durch: http://www.deutsche-beteiligung.de Auf dem Papier sicher eine günstige Aktie haben auch eine phänomenale EK Quote. Aber laut CoDi Analyse soll der Umsatz in 2006 und 2007 wieder fallen ebenso das Ergebniss je Aktie. meiner meinung nach: interessant aber riskant Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Coldmaker März 9, 2007 · bearbeitet Juli 18, 2007 von Coldmaker FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Beteiligungs AG hat im ersten Quartal ihrenÜberschuss mehr als verdreifacht. Der Überschuss sei von 8,2 Millionen Euro im Vorjahr auf 27 Millionen Euro gestiegen, teilte die im SDAX notierte Deutsche Beteiligungs AG am Dienstag in Frankfurt mit. Das Quartalsergebnis werde zu einem Anstieg des Eigenkapitals der Aktie um 1,78 Euro auf 20,85 Euro je Aktie führen. Am 31. Oktober 2006 hatte das Eigenkapital je Aktie 19,07 Euro betragen. Aufgrund des von Sondereinflüssen geprägten Geschäfts der Deutschen Beteiligungs AG können Ergebnisse einzelner Quartale nicht auf das gesamte Geschäftsjahr hochgerechnet werden. Grundlage des aktuellen guten Quartalsergebnisses seien vor allem Veräußerungen von Beteiligungen aus dem Portfolio des amerikanischen Buy-out-Fonds Harvest Partners IV und der Wegfall des Bewertungsabschlags auf die Beteiligung an der Homag Group AG, hieß es in der Mitteilung. Bisher war der Eigenkapitalanteil der Deutschen Beteiligungs AG an dem Unternehmen den Angaben zufolge mit einem Minderheitsabschlag von 25 Prozent in die Portfolio-Bewertung eingegangen. Dieser Abschlag sei nun nach dem Erwerb von weiteren 39 Prozent der Anteile an der Homag Group AG durch die Deutsche Beteiligungs AG und ihre Parallelfonds nicht mehr erforderlich. Die Deutsche Beteiligungs AG stellt derzeit den Zwischenabschluss zum 31. Januar 2007 auf, der am 19. März 2007 veröffentlicht werden wird./mw/zb bilanzzahlen von der hp findet ihr hier Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hoggy Juni 14, 2007 · bearbeitet Juni 14, 2007 von hoggy was meint ihr zu dieser aktie. ist arques sehr ähnlich aber hat einen KGV von nur ca. 3 (arques ist schon sehr gut gelaufen und hat nun laut comdirekt einen KGV von ca. 13) heute hat sie fast +10% ich persönlich sehe dort enormes potential. was meint ihr? Marktkapital. 438,55 Mio. EUR Eigenkapitalquote 76,1% Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) 2006 Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit 90,9 Mio. Beteiligungsergebnis 0,1 Mrd. Zinsergebnis 1,8 Mio. Jahresüberschuss 82,7 Mio. Ergebnisse je Aktie brutto 5,99 Ergebnisse je Aktie netto 5,45 Ausschüttungssumme 45,5 Mio. Dividende Stammaktien 0,50 Dividende Vorzugsaktien 0,00 Abschreibungen auf Anlagevermögen 0,2 Mio. Mitarbeiter (Anzahl) 44 PROFIL - laut homepage Mit fast 40 Jahren Erfahrung im Private-Equity-Geschäft gehört die Deutsche Beteiligungs AG zu den besonders erfahrenen Unternehmen und den führenden Adressen am deutschen Markt. Gemeinsam mit den Parallelfonds, für die wir als Fondsmanager tätig sind, haben wir seit 1996 mehr als 500 Millionen Euro investiert. Allein im deutschsprachigen Raum haben wir uns mit mehr als 400 Millionen Euro Eigenkapital engagiert. Die Auswahl unserer Beteiligungen entscheidet maßgeblich über unseren Erfolg. Wir richten unser Augenmerk auf etablierte Unternehmen mit guter Marktposition. Auf ein erfahrenes und unternehmerisch denkendes Management achten wir besonders. Durch unser Engagement während der Beteiligung steigern wir gemeinsam mit den Management- Teams unserer Portfolio-Unternehmen deren Wert. Management-Buy-outs stehen im Mittelpunkt unserer Investitionsstrategie. www.deutsche-beteiligung.de Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Juni 14, 2007 https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=9756 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
parti Juni 14, 2007 was meint ihr zu dieser aktie. ist arques sehr ähnlich aber hat einen KGV von nur ca. 3 (arques ist schon sehr gut gelaufen und hat nun laut comdirekt einen KGV von ca. 13) heute hat sie fast +10% ich persönlich sehe dort enormes potential. was meint ihr? juckt es nur oder kannst du das potential auch begründen ? oft suchen die verfasse solcher threads eine bestätigung damit sie mit ruhigem gewissen kaufen können. war wohl selbst mal so eienr dacher weiß ich das noch sehr gut hat mich aber einiges an geld gekostet blind zu kaufen, was irgendwer aus irgendwo empfohlen hat. und wenn du schon einen thread ausmachst dann bitte richtig! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Juni 14, 2007 · bearbeitet Juni 14, 2007 von Elvis77 Wirf einfach einen schnellen Blick in die Bilanz auf die Entwicklung des Anlagevermögens. http://aktien.onvista.de/bilanz.html?ID_OSI=82022 Dann kommst du auch schnell drauf, wieso die ein KGV von 3 haben. ich persönlich sehe dort enormes potential. was meint ihr? Was ich jetzt sage, ist nicht böse gemeint. Du solltest überlegen, ob du schon über genügend Wissen verfügst um schon eine begründete eigene Meinung über das Potenzial einer Aktie zu haben, wenn es noch am grundlegendem Blick in die Bilanz mangelt. Das soll dich nicht entmutigen, nur ein wenig helfen deinen Standort zu bestimmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hoggy Juni 14, 2007 ich bin ja noch kein alter hase. bin student und trade erst seit ca. 1 jahr - deswegen schaue ich ja öfter in diese forum damit ich was lerne. das sollte keine feststellung von mir sein. ich glaube halt, dass die aktie mittelfrisig steigen wird (fundamental alles ok, chart sieht auch gut aus - soweit ich das beurteilen kann) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Juni 14, 2007 ist arques sehr ähnlich aber hat einen KGV von nur ca. 3 (arques ist schon sehr gut gelaufen und hat nun laut comdirekt einen KGV von ca. 13) Diese Aussage lies darauf schließen, das du da noch nicht ganz trittfest bist. Das KGV von Beteiligungsfirmen ist logischerweise so aussagekräftig wie das Sternzeichen des Vorstandsvorsitzenden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Philipp100 Juli 18, 2007 Diese Aussage lies darauf schließen, das du da noch nicht ganz trittfest bist.Das KGV von Beteiligungsfirmen ist logischerweise so aussagekräftig wie das Sternzeichen des Vorstandsvorsitzenden. Kann mir jemand mal erklären, warum der KGV hier kaum eine Rolle spielt? Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Juli 18, 2007 Ganz einfach. Es gibt bei Beteiligungsgesellschaften keinen nachhaltigen Cash-Flow. In einem Jahr haben sie z.B. ein Anlagevermögen in Beteiligungen von 500Mio Euro und einen Gewinn von 0. Im nächstem Jahr vielleicht einen Gewinn von 100 Mio Euro aber nur noch ein Anlagevermögen von 400Mio Euro, weil sie eben eine Beteiligung verkauft haben. Dann kaufen sie vielleicht im nächstem Jahr eine neue Beteiligung und haben dementsprechen vielleicht hohe ausgewiesene Verluste. Der Gewinn hängt davon ab, wann sie eine Beteiligung veräußern. Das tun sie aber nicht jedes Jahr und auch nicht im gleichem Umfang. Das KGV ist also geschäftsbedingt extremen Schwankungen unterworfen und hat demnach keinerlei Aussagekraft. Es gibt keinen regelmäßigen Cash-Flow. Man muss immer schauen, wie sich ein Gewinn zusammensetzt. Nehmen wir mal an, ein Unternehmen verkauft eine seiner Produktionsstandorte. Dann hat es zwar in diesem Jahr durch den Verkauf einen höheren Gewinn, aber eben nur in diesem einem Jahr und es hat im Gegenzug seine Substanz verringert. KGV für Beteiligungsunternehmen ist unnütz. Der Gewinn oder Verlust entsteht im Jahr der Realisierung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
caspar Juli 19, 2007 Ganz einfach.Es gibt bei Beteiligungsgesellschaften keinen nachhaltigen Cash-Flow. KGV für Beteiligungsunternehmen ist unnütz. Der Gewinn oder Verlust entsteht im Jahr der Realisierung. koennte jemand ein paar zeilen dazu schreiben, wie man dann alternativ an eine beteiligungsgesellschaft bewertungsmaessig herangeht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Juli 19, 2007 · bearbeitet Juli 19, 2007 von Elvis77 Im Grunde, ist das KBV (evtl. bereinigt) vielleicht sinnvoller. Da ist das Anlagevermögen drin. Also eher an der Substanz orientieren die in der Beteiligungsgesellschaft und allen seinen Beteiligungen steckt. Ansonsten hat der Aktienkauf einer Beteiligungsgesellschaft schon etwas mit Vertrauen zu tun. Man kann nur mit Vertrauen darauf bauen, das sich vergangene erfolgreiche Beteiligungen wiederholen. Den jede abgewickelte Beteiligung ist ja ein in Sich abgeschlossener Vorgang, der nur wenig Rückschlüsse auf die zukünftige Entwicklung zulässt. Das Portfolio einer Beteiligungsgesellschaft bewerten zu wollen, ist leider zu umständlich. Einerseits sind es manchmal zu viele Beteiligungen, andererseits sind die Beteiligungen meistens nicht an der Börse notiert und veröffentlichen demnach keine Ergebnisse. Es sind riskante Aktien. Der Wert der Beteiligungen zeigt sich meistens erst beim Exit. Erstmal wird ja häufig viel investiert. Bei mittleren Beteiligungsunternehmen können schon wenige Fehlgriffe das Unternehmen ganz schön nach unten ziehen. Bei Erfolg hingegen kann ein Feuerwerk starten. Die Qualität des Managements ist hier der wesentlichste aller Schlüssel. Und die ist von aussen nur schwer zu beurteilen. Wenn man z.B. eine Venture Capital Gesellschaft im Auge hat, werden hier die Werte im Grunde nur durch unter 10% der Beteiligungen geschaffen. Über 50% erweisen sich meist als Wertlos. Geringe Verschiebungen der Erfolgsquote sind hier mit kräftigen Hebeln in beide Richtungen belegt. Aber gerade auf Venture Capital Gesellschaften würde ich jetzt ein Auge haben. Das Umfeld ist für sie sehr gut. Die Einkaufspreise nicht überzogen. Das Geld konzentriert sich auf das Buy-Out Segment. Vermutlich ist das Vertrauen für Venture Capital noch nicht wieder hergestellt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
caspar Juli 19, 2007 und was ist mit dem NAV, der dann oefter bei beteiligunsunternehmen gehandelt wird? weist du da auch was zu? und noch bezugnehmend auf dein vorletztes posting: nehmen wir mal eine beteiligungsgesellschaft wie GESCO, die doch klar langfristig ihre beteiligungen haelt, also eher eine holding fuer maschinenbau- und kunstoffnischenanbieter darstellt: da kann ich aber schon beruhigt klassisch bewerten? was meinst du? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Juli 19, 2007 · bearbeitet Juli 19, 2007 von Elvis77 Ja, bei Holdings würde ich auch sagen, geht es klassisch. Ich weis jetzt aber gar nicht, wie da der Abschluss erstellt wird und wo da dann die Überschüsse auftauchen. Der Ansatz von NAV und KBV ist ja eigentlich ähnlich. Kommt halt drauf an, welche Bereinigungsschritte man zur Berechnung vornimmt. Beides geht nicht von Einkünften aus, wie z.B. das KGV sondern versucht alleine aufgrund des Vermögens eine Bewertung vorzunehmen, mit allen Schwierigkeiten aufgrund der bilanziellen Verzerrungen, weil in der Bilanz ja keine Marktwerte drin stehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
paranoid Januar 24, 2008 Ad hoc: Vorläufige Zahlen etc. Und nochmal Sonderdividende! Wenn ich das richtig sehe sogar 3,50 Euro. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matze_Le Januar 24, 2008 · bearbeitet Januar 24, 2008 von Matze_Le Das ist richtig. Ich bin seit kurzem (Mitte Dezember leicht unter 20), mit von der Partie. Ich denke die sollten die Kohle lieber wieder in Aktienrückkäufe stecken und jetzt wo die Kanonen donnern schön auf Einkaufstour gehen. Der Kurs ist rund 30% unter NAV - was eine halbwegs ordentliche Absicherung darstellt. Hinzu kommt, dass die DBAG Ihre Beteiligungen zum größten Teil aus dem EK Finanziert - und eine ordentiche Cashposition hat - was vielleicht in der aktuellen Situation des möglicherweise bevorstehenden "Credit Squeezes" von Vorteil sein könnte... Von Homag habe ich keine langfristigen Daten. Etwas viel FK in der Bilanz - aber der VV kauft seit letzter Woche ordentlich Aktien zu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Salig Januar 24, 2008 Ahoi Zusammen! Ich finde das Ex Dividenden Datum 2008 leider nicht. Dividendenzahlung soll am 17.3.08 sein, die bisherigen ExDates waren 30-Mär-2007 und 17-Mär-2006. Fröhlichen Gruß Salig Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
paranoid Januar 24, 2008 Ich finde das Ex Dividenden Datum 2008 leider nicht. Dividendenzahlung soll am 17.3.08 sein, die bisherigen ExDates waren 30-Mär-2007 und 17-Mär-2006. Direkt nach der Hauptversammlung oder einen Tag später, weiß nicht mehr genau. Interessanter als die Dividende ist eigentlich der Abschlag zum NAV. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TerracottaPie Januar 23, 2009 Konzernabschluss gebilligt: 51,1 Millionen Euro Konzernfehlbetrag Der Aufsichtsrat der Deutschen Beteiligungs AG hat heute den Konzernabschluss 2007/2008 gebilligt und den Jahresabschluss 2007/2008 der Deutschen Beteiligungs AG festgestellt. Der Hauptversammlung wird vorgeschlagen, eine Dividende von 0,40 Euro je Aktie zu beschließen. Im vergangenen Jahr hatte die Ausschüttung insgesamt 3,50 Euro je Aktie betragen, davon 2,50 Euro als außerordentliche Sonderdividende. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TerracottaPie Januar 29, 2009 Heute Bilanzpressekonferenz. Lose Gedanken: - 7,69 Euro je Aktie an liquiden Mitteln sind momentan ziemlich schön. Das sollte die DBAG eigentlich in die Lage versetzen, Chancen nutzen zu können, wenn sie sich demnächst mal wieder bieten (Investitionszusagen für Fonds sind wohl auch vorhanden). - Portfolio steht insgesamt vor "großen Herausforderungen", ist aber nach wie vor gut strukturiert, sagt der Geschäftsbericht. In jedem Fall haben sie auch die nicht börsennotierten Beteiligungen einem oberflächlichen Blick nach zu urteilen ordentlich abgewertet. - Alles wirkt immer noch ziemlich konservativ und transparent. Und die Aktie erscheint mir aufgrund des Bewertungsabschlages gegenüber dem NAV und der starken Cash-Position (Kurs heute: 12,70 Euro) immer noch eine gute Möglichkeit zu sein, in kleinere deutsche Industrieunternehmen zu investieren. - Ich werde wohl bald mal ein wenig nachkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TerracottaPie Oktober 6, 2009 · bearbeitet Oktober 6, 2009 von TerracottaPie Das Jahr läuft für die Dt. Beteiligungs AG doch ziemlich gut. In der ersten Jahreshälfte ein fetter Gewinn durch den Verkauf von Lewa und jetzt steht der Verkauf von MCE an Bilfinger Berger an (die, glaube ich, noch gar nicht allzu lange im Portfolio waren - vielleicht haben sie voriges Jahr aber auch nur den Anteil aufgestockt). Berichte http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Bilfinger-Berger--Kapitalerhoehung-zum-Kauf-von-MCE/512881.html?nv=rss Die Entwicklung hat sich aber auch schon in ziemlich kräftigen Kurssteigerungen niedergeschlagen. Das Jahr läuft für die Dt. Beteiligungs AG doch ziemlich gut. In der ersten Jahreshälfte ein fetter Gewinn durch den Verkauf von Lewa und jetzt steht der Verkauf von MCE an Bilfinger Berger an (die, glaube ich, noch gar nicht allzu lange im Portfolio waren - vielleicht haben sie voriges Jahr aber auch nur den Anteil aufgestockt). Bericht: http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Bilfinger-Berger--Kapitalerhoehung-zum-Kauf-von-MCE/512881.html?nv=rss Unternehmensmitteilung: http://www.deutsche-beteiligung.de/root/index.php?lang=de&page_id=150&preview=true&cms_press_id=1492&PHPSESSID=7a4589e03781ecaecebf662e17f11816 Die Entwicklung hat sich aber auch schon in ziemlich kräftigen Kurssteigerungen niedergeschlagen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
