Ratschläge über weiteres Vorgehen meiner Risiko- und Altersvorsorge

[meistercarlos]

Hi

 

auch ich hab die RRP. bin da über die DVAG reingekommen.

 

angefangen habe ich 12/2003 aber mit der AM Privat Rente mit Garantie. zum 01.12.2008 hab ich diese dann beitragsfrei gestellt. Ab 02/2008 habe ich aber nur noch in die RRP eingezhalt. Hat alles noch der DVAG Mann gemacht/empfohlen.

 

Meine frage wo ich mal grundsätzlich habe, kann ich mit der RRP noch kosten sparen oder bin ich schon drüber über den zeitraum? Wenn ich die Abrechnung von 2010 mir anschaue sind da Abschluss und Vertriebskosten von 606,02 euro und Depotführungsentgeld von 15,40 euro.

 

wenn mehr daten benötigt werden kann ich diese gern mitteilen.

 

EDIT: (auf anraten von Gerald 1502)

Hier mal meine Gesamtaussicht:

 

2. Basisangaben zur persönlichen Situation

 

2.1 Alter / Familienstand / Kinder / geplanter Renteneintritt

- 29 / ledig / geplanter Renteneintritt mit 67 also 2049. wenn geld reicht dann eher.

2.2 Berufliche Situation / Bruttojahreseinkommen / wieviel Geld bleibt bei Abzug aller Kosten im Monat übrig

- Anlagenführer / 28000 / 300

2.3 mtl. reserviertes Kapital für Altersvorsorge insgesamt

- das was ich momentan zahle siehe weiter unten

2.4 Risikotyp / Risikobereitschaft / Umgang mit Verlusten

- Risikobereitschaft ist etwas vorhanden und Verluste bereiten mir teils Kopfzerbrechen. / Es sollte also ein gesunder Mix aus mehreren Anlageklassen vorhanden sein. für die rente lieber etwas sicherer.

2.5 bisherige Risikovorsorge

- Privathaftpflichtversicherung HDI-Gerling

- Kapital Lebensversicherung (Vario-Dynamic-Police) mit BU bei Deutschen Herold jetzt Zurich

- Fondsgebundene LV (Deutsche Fondspolice) mit BU bei AM

- Unfallversicherung Bayerische Beamten Versicherung

- Rürup mit BU bei der AM Beitragsfrei

- Krankenzusatzversicherung bei der Central

2.6 Umfang der Absicherung (Einzelperson, Familie, Lebenspartner)

- siehe 2.5

 

2.7 bisherige Erfahrung mit Altersvorsorgeanlagen

- nicht viel...

 

3. Das 3-Säulenmodell und bisherige Ansprüche

 

3.1 Gesetzliche Rente

- lt. letzter Bescheinigung 835 bei voller erwerbsminderung, 205 Rentenanwartschaft, 1170 bei Renteneintritt wenn weiter eingezahlt wird wie durchnitt letzten 5 Jahre

3.2 kapitalbasierende, staatlich geförderte Rente wie Riester, Rürup, Eichel

- Riester, Rürub

3.3 Arbeitgeberfinanzierte Rente (bAV), AVWL-Zahlung möglich ?

- nein

 

3.4 private Vorsorge aus Eigenmitteln (Lebensversicherungen, Fonds, ETFs usw. bei Fondspolicen bitte die WKN / ISIN des Fonds angeben)

- Kapitallebensversicherung mit BU bei Zurich / aktueller Rückkaufswert 5765 / Laufzeit: 01.09.1998 - 31.08.2042 / Dynamik 5%

Leistungsdauer für BUZ-Beitragsbefreiung und BUZ-Rentenzahlung max. bis 31.08.2042

Angefangen mit 44,39 bei einer garantierten BUZ-Rente ohne Überschuss von 304,22

Momentan bei 72,30 bei einer garantierten BUZ-Rente ohne Überschuss von 399,45

- TG aktuell 8000 vorhanden

3.5 Zusammenfassung / Umrechnung in monatliches Rentenäquivalent

 

3.6 benötigte Rente und erwartete Rentenlücke nach bisheriger Kalkulation

- denke ca.500.

 

4. Sonstige Vermögenssituation (Wünsche und Ziele)

 

4.1 aktuelle Sparleistungen

- auf TG wenn verfügbar

4.2 Schulden

- keine

 

4.3 absehbare Investitionen (Urlaub, Auto, Wohnung)

- keine

 

5. Bestehende Verträge bei Strukturvertrieben (DVAG, AWD, MLP, Tecis usw.)

 

Riesterrente (DWS Riester Rente Premium / AM Privat-Rente mit Garantie Tarif 3RG)

 

siehe Beiträge AM #7 und DWS #8 weiter unten

 

Rüruprente mit BU (AM Rente-Pur FRV mit Hinterbliebenenschutz, Tarif: FRSMIR)

 

garantierte monatliche Rente je 10.000 Fondsguthaben: 28,42

garantierte monatliche BU-Rente: 500

Laufzeit (02/2008 / 11/2047)

WKN / ISIN des Fonds: DWS FlexPension 2023 (DWS0SF), DWS FlexPension II 2025 (DWS0Y6)

Dynamik: keine

Sparrate: 87

Ablauf der Versicherungsdauer der Beitragsbefreiung der BUZV und der Berufsunfähigkeitsrente: 31.01.2042 24.00 Uhr

Angefangen mit 103,89 Tarifbetrag aber nur 87 gezhalt wegen abzug der vorgesehenen Überschussanteile. Das gilt bis heute.

Verwendung der Überschussanteile der BUZV:

- solange ich die Zusatzversicherung zahle: Beitragsanrechnung

- wenn die AM die Berufsunfähigkeitsrente zahlt: Rentenerhöhung

Kapital der Hinterbliebenenrente bei Tod: 1.012,24

 

Beitragsfrei seit dem 01.06.2012

mon. Rente je 10.000 Deckungssumme ändert sich nicht.

Beitragssummer der Hauptversicherung: 2.475,20

BUZV: 12,49

 

 

AM Deutsche Fondspolice (FLV mit BU Tarif: 1FL100MIRD)

Laufzeit:01.05.2002 - 30.04.2047

Fonds WKN: DWS Top 50 Europa (976972) und DWS Top50 Welt (976979)

Ablauf der Beitragszahlungsdauer der BUZV, Versicherungsdauer der Beitragsbefreiung und Versicherungsdauer der Berufsunfähigkeitsrente: 30.04.2042 24.00 Uhr

Angefangen mit 30 bei einer Berufsunfähigkeitsrente von 200

Momentan bei 50,73 bei einer garantierten Berufsunfähigkeitsrente ohne Überschuss von 319,10

Dynamik 6%

 

Fondsgebundene RV bei AM Rente-Plus 1-2-3 (Tarif 1FLR60-123)

 

Fonds WKN: DWS FlexPension 2023 (DWS0SF) und DWS FlexPension II 2026 (DWS03V)

Laufzeit seit 2004 bis 2042 / Beitrag 25 durch dynamic jetzt 35,48 / Riester Rente 1-2-3

Rente je 10.000 d. Kapitals aus d. Erhöhnungsvers.bei:

Rentenbeginn am 01.12.2042 -> 32,04

Rentenbeginn am 01.12.2065 -> 59,64

Min. Todesfallsumme: 9.434

 

Fondswechsel zu, 22.11.2011:

- 40% DWS Top Dividende WKN: 984811

- 40% DWS Invest Emerging Markets Corporates WKN: DWS00B

- 20% DWS Emerging Markets Typ O WKN: 977301

 

 

Privathaftpflichtversicherung (nicht mehr über DVAG)

 

Bei den Eltern mitversichert über die Landwirtschafltiche PHV

 

PHV bei der HDI Gerling

Deckungssummer 50 Mio.

Dienstschlüssel: 25000 (brauche ich für die Arbeit)

Jahresbeitrag 65,45

 

Unfallversicherung (nicht mehr über DVAG)

 

Laufzeit (2009 / 2014) Grundsumme: 50.000€, Progression: 1000%, Beitrag 308€ Jahr

andere Zusätze:

- Zus. Mehrleistung bei Vollinvalide 100.000 - KHTG 1-42 Tag 17, 43-max 5J 34 - Fixes Schmerzensgeld bei Knochenbrüchen: 1.000 - Sofortleistung bei schweren Verletzungen 10.000

- Zahnersatz und Zahnbehandlung 5.000 - Kosmetische OP 10.000 - Bergungskosten 10.000

Ab 01.11.2012 Bayerische Beamten Versicherung

Jahresbeitrag 187,19€

GS: 100.000€

Progression: 350%

Kosmetische OP: 15.000€, Kurbeihilfe: 5000€, Such- Berg-, Rettungskosten: 50.000€

 

sind aktuell Vorerkrankungen bei euch vorhanden, oder wurden diese im Vertrag vermerkt? NEIN

 

Rechtsschutzversicherung (Advocard Privat-Rechtschutz PBV)

 

Welche Form der Rechtsschutzversicherung: Privat, Verkehr, Beruf,

Deckungssumme: 1.000.000€ Strafkaution: 200.000€

andere Versicherungsleistungen: SB 150 pro Fall

Laufzeit (2008 / 2013) Beitrag: 230€

 

6. Wichtig, um mal einen Vergleich zu haben! Verträge, die vorher bestanden haben, bevor man bei Strukturvertrieben (DVAG, AWD, MLP, Tecis usw.) unterschrieben hat.

 

Aufzählung der vorhergehenden Verträge mit vereinbarten Leistungen und Beiträgen

 

Der VB der DVAG hat bei mir keine Verträge gekündigt. Habe ja nichts weiter gehabt ausser die kapital LV der Zurich.

 

Hoffe jetzt nichts vergessen zu haben, wenn doch weist mich bitte darauf hin und ich trage es nach. Mir brummt jetzt erstmal der Kopf. Bitte jetzt um Ratschläge was man besser machen kann. Ich weis ich habe Fehler gemacht und war blauäugig... Aber denke es ist nichts zu spät...

[Weltenbummler298]

Hi

 

auch ich hab die RRP. bin da über die DVAG reingekommen.

 

angefangen habe ich 12/2003 aber mit der AM Privat Rente mit Garantie. zum 01.12.2008 hab ich diese dann beitragsfrei gestellt. Ab 02/2008 habe ich aber nur noch in die RRP eingezhalt. Hat alles noch der DVAG Mann gemacht/empfohlen.

 

Meine frage wo ich mal grundsätzlich habe, kann ich mit der RRP noch kosten sparen oder bin ich schon drüber über den zeitraum? Wenn ich die Abrechnung von 2010 mir anschaue sind da Abschluss und Vertriebskosten von 606,02 euro und Depotführungsentgeld von 15,40 euro.

 

wenn mehr daten benötigt werden kann ich diese gern mitteilen.

 

danke

 

 

 

 

Nehme ich Richtig an, das du von 2003-2008 die AM Privat Rente hattest und ab 2008 hast du die RRP neu gemacht? Also ein Neu Abschluss und die andere hast du stillgelegt? Wenn ja, dann....

[jm2c]

Meine frage wo ich mal grundsätzlich habe, kann ich mit der RRP noch kosten sparen oder bin ich schon drüber über den zeitraum? Wenn ich die Abrechnung von 2010 mir anschaue sind da Abschluss und Vertriebskosten von 606,02 euro und Depotführungsentgeld von 15,40 euro.

 

wenn mehr daten benötigt werden kann ich diese gern mitteilen.

 

danke

Wurde hier schon 100fach gepostet, aber für dich gern ein 101mal, meistercarlos. Dir bleibt nur ein Vermittlerwechsel zu AVL. Ein Vermittlerwechsel ist kein Produktwechsel! Nach dem Wechsel zu AVL sind Depotgebühr + Abschlusskosten nicht rabattfähig!!! Rabattiert werden lediglich die Vertriebskosten auf Sonderzahlung(en), Stichwort: 5-Euro-Trick. Rabatt wird als steuerpflichtiger Kickback-Rabatt jährlich aufs Konto ausgezahlt.

[Granini]

Hi

 

auch ich hab die RRP. bin da über die DVAG reingekommen.

 

angefangen habe ich 12/2003 aber mit der AM Privat Rente mit Garantie. zum 01.12.2008 hab ich diese dann beitragsfrei gestellt. Ab 02/2008 habe ich aber nur noch in die RRP eingezhalt. Hat alles noch der DVAG Mann gemacht/empfohlen.

 

Wow, den Mann kann man nur beglückwünschen, genau nach 5 Jahren hat er die vollen Abschlusskosten für die AM Privat bekommen, und dann bringt er dich dazu, noch ein neues Produkt abzuschließen an dem er wieder ordentlich verdient.

 

Wie schon gesagt wurde, der Zug ist für dich größtenteils abgefahren, die meisten Kosten sind schon unwiderbringlich verloren.

Wie konntest du dir das bloß aufschwatzen lassen?

[ImperatoM]

Hi

 

auch ich hab die RRP. bin da über die DVAG reingekommen.

 

angefangen habe ich 12/2003 aber mit der AM Privat Rente mit Garantie. zum 01.12.2008 hab ich diese dann beitragsfrei gestellt. Ab 02/2008 habe ich aber nur noch in die RRP eingezhalt. Hat alles noch der DVAG Mann gemacht/empfohlen.

 

Das ist ja wirklich wahnsinn. Eigenlich schon kriminell, so punktgenau nach Ende des Provisionsflusses einen Produktwechsel zu empfehlen.

[Gerald1502]

Wow, den Mann kann man nur beglückwünschen, genau nach 5 Jahren hat er die vollen Abschlusskosten für die AM Privat bekommen, und dann bringt er dich dazu, noch ein neues Produkt abzuschließen an dem er wieder ordentlich verdient.

 

Wie schon gesagt wurde, der Zug ist für dich größtenteils abgefahren, die meisten Kosten sind schon unwiderbringlich verloren.

Wie konntest du dir das bloß aufschwatzen lassen?

Hey Granini,

 

die Abschlusskosten bei der AM Privat Rente mit Garantie sind auf die ersten 10 Jahre verteilt zu zahlen. Sein Vorteil könnte sein, dass er den Vertrag noch nicht gekündigt hat, sondern nur beitragsfrei gestellt hat.

Theoretisch könnte er ja die RRP beitragsfrei stellen und weiter in die AM Privat Rente mit Garantie einzahlen.

 

Meistercarlos, sei so lieb und ergänze bitte sämtliche Angaben über die beiden Verträge. Wenn das geschehen ist, könnte ich eventuell die Diskussion in einen neuen Thread ausgliedern.

[meistercarlos]

wie konnte ich mir das aufschwatzen lassen? warscheinlich so wie die meisten. Blauäugig vertraut würde ich mal sagen...

 

also zu den daten. ich fang mal an:

 

Tarif 3RGM

 

AM 2003:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2003: 0

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge: 0

altersvorsorgevermögen am 31.12.2003: 189,27

 

AM 2004:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2004: 450

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2004 : 450

altersvorsorgevermögen am 31.12.2004: 555,76

 

AM 2005:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2005: 374

erhaltene Grundzulage für 2004: 76

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2005: 76

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2005: 824

altersvorsorgevermögen am 31.12.2005: 977,30

 

AM 2006:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2006: 599

erhaltene Grundzulage für 2005: 76

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2006: 152

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2006: 1423

altersvorsorgevermögen am 31.12.2006: 1589,10

 

AM 2007:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2007: 561

erhaltene Grundzulage für 2006: 114

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2007: 266

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2007: 1984

altersvorsorgevermögen am 31.12.2007: 2119,79

 

AM 2008:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2008: 0

erhaltene Grundzulage für 2007: 114

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2008: 380

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2008: 1984

altersvorsorgevermögen am 31.12.2008: 1978,01

 

AM 2009:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2009: 0

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2009: 380

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2009: 1984

altersvorsorgevermögen am 31.12.2009: 2219,01

 

AM 2010:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2010: 0

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2010: 380

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2010: 1984

altersvorsorgevermögen am 31.12.2010: 2346,33

 

Wertmitteilung vom 31.12.2010

Gesamtes Todesfall-Kapital: 2352,76

Altersvorsorgevermögen zum 31.12.2009: 2219,01

Garantierte Zinsen u. Erträge aus der Überschussbeteiligung: 38,07

Werteentwicklung des Fondsguthabens: 102,21

Abschluss- und Vertriebskosten: - 0

Verwaltungskosten: - 12,96

 

Altersvorsorgevermögen zum 31.12.2010: 2346,33

 

Investmendfonds: DWS Vermögensbildungsfonds I

Anteile: 14,086

Wert je Anteil: 89,73

Wert des Fondsguthabens: 1263,94

 

Das mal zur AM. Wie gesagt der Vertrag ist nur Beitragsfrei gestellt. mache jetzt mal zur DWS RRP einen extra Beitrag der übersicht halber.

 

Nachtrag AM: (sorry habe ich übersehen)

 

Wertmitteilung vom 31.12.2009

Gesamtes Todesfall-Kapital zum 01.01.2010: 2228,15 €

Altersvorsorgevermögen zum 31.12.2008: 1978,01 €

Garantierte Zinsen u. Erträge aus der Überschussbeteiligung: 37,10

Werteentwicklung des Fondsguthabens: 216,86

Abschluss- und Vertriebskosten: - 0

Verwaltungskosten: - 12,96

 

Altersvorsorgevermögen zum 31.12.2009: 2219,01 €

 

Investmendfonds: DWS Vermögensbildungsfonds I

Anteile: 13,915

Wert je Anteil: 83,20 €

Wert des Fondsguthabens: 1157,73 €

 

Desweiteren habe ich am 03.12.2008 noch einen Nachtrag zu meiner beitragsfreistellung bekommen:

 

Vereinbarter Beginn der Rentenzahlung: 01.11.2047

Garantierter monatliche Rente: 12,09 €

Mindestlaufzeit der Rente: 5 Jahre

[meistercarlos]

DWS Riester Rente Premium

 

DWS 2008:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2008: 1254

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2008: 0

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2008: 1254

altersvorsorgevermögen am 31.12.2008: 511,73

 

DWS 2009:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2009: 1368

erhaltene Grundzulage 2008: 154

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2009: 154

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2009: 2622

altersvorsorgevermögen am 31.12.2009: 1687,53

 

DWS 2010:

geleistete Altersvorsorgebeträge (ohne Zul.) 2010: 1368

erhaltene Grundzulage 2009: 154

insgesamt gutgeschriebene Zulagen bis 31.12.2010: 308

insgesagt gel. Altersvorsorgebeiträge bis zum 31.12.2010: 3990

altersvorsorgevermögen am 31.12.2010: 2842,95

 

Abschluss und Vertriebskosten 2010: 606,02

Depotführungsentgelt 2010: 15,40

 

Bestand Fondsanteile am 31.12.2010:

DWS Vorsorge Dachfonds, Gesamtwert 2842,95

 

Garantieleistung zum Ende der Ansparphase

Garantiertes Kapital zum 31.12.2010: 4298

 

Vertrag seit 05.02.2008

vertragliches Ende der Ansparphase 2047 (bin ich 65j alt)

Zahlung monatlich.

 

Reichen die Daten soweit? Lohnt noch ein wechesl wie z.b. AVL oder ist es schon zu spät?

[Gerald1502]

Hallo Meistercarlos,

 

viele hier im Forum und auch ich sind nicht so begeistert von der DVAG. Was mich hier am meisten stört, ist die Vorgehensweise Deines Vermögensberaters. Hätte er die nötige Fachkenntnis, was ich in dem Fall bezweifle, wäre für Dich nicht so ein großer Schaden entstanden.

 

Schade, dass Du nicht noch die garantierte monatliche Rente bei Rentenbezug aufgelistet hast aber ist jetzt nicht schlimm. Ich erinnere mich gerne an meine damalige Zeit zurück, und werde heute immer noch damit konfrontiert. Wie man sehen kann, bist Du bei Deiner AM Privat Rente mit Garantie stets im Plus. Da gibt es einige andere User, die sind permanent im Minus.

 

Der Vorteil an der ganzen Sache hier ist, dass Du eigentlich wieder ganz normal Deine AM Privat Rente mit Garantie weiterbesparen kannst. Dein Vermögensverkäufer hat es ja noch nicht mal geschafft, die Zulagen so umzuändern, dass diese auf den RRP Vertrag gehen. Die sind ja weiterhin in den AM Privat Rente mit Garantie Vertrag eingeflossen.

 

Ich rate daher eigentlich schon klar dazu, dass Du Deine RRP beitragsfrei stellst, das Guthaben, wenn es etwas höher ist in den AM Privat Rente mit Garantie Vertrag überträgst und Deine monatlichen Sparleistungen in den AM Privat Rente mit Garantie Vertrag wieder aufnimmst. Somit würde hier in diesem Fall wieder Ordnung reinkommen und Du hättest wieder einen Riestervertrag. Viele würden hier eventuell zu einem neuen Vertrag raten, nur das würde ich in dem Fall lieber sein lassen. Vielleicht kann man den Vermögensverkäufer irgendwie wegen Falschberatung belangen, keine Ahnung. Würde aber wohl auch wieder Kosten verursachen.

 

Wenn Du noch mehr Verträge bei der DVAG hast plädiere ich klar dazu, dass Du im Anfangsbeitrag alle relevanten Daten gemäß der Themenrichtlinie ergänzt. Somit kann man in einem eigens für Dich vorhandenen Thread, Deine Altersvorsorge besprechen.

 

Falls Du auch Deine vorhandenen Versicherungen besprechen möchtest, kannst Du gerne ein Thema im Versicherungs Unterforum erstellen.

[meistercarlos]

Habe noch die Wertmitteilung 2009 nachgetragen oben. und auch die garantierte Rente. Habe ich gestern abend übersehen.

 

Warum der mir das so verkauft hat weis ich auch nicht...?! Er hat damals gesagt das ich mit der RRP besser fahre wenn wir das jetzt ändern. und die AM nur stillegen, nicht kündigen. das ich die Förderung nicht zurückzahlen muss. So glaube ich mich zu erinnern war das. ist aber auch wieder 3 Jahre her.

[Gerald1502]

2. Basisangaben zur persönlichen Situation

 

2.1 Alter / Familienstand / Kinder / geplanter Renteneintritt

- 29 / ledig / geplanter Renteneintritt mit 67 also 2049. wenn geld reicht dann eher.

 

2.5 bisherige Risikovorsorge

- Privathaftpflichtversicherung bei meinen Eltern dabei

 

Privathaftpflichtversicherung (Anbieter der Police)

 

Bei den Eltern mitversichert über die Landwirtschafltiche PHV

Hier solltest Du als erstes schauen, ob dem wirklich so ist. Ich gehe stark davon aus, dass Du nicht über Deine Eltern haftpflichtversichert bist. Falls dem so ist, kannst Di Dich durch diesen Thread lesen und eine eigene private Haftpflichtversicherung suchen und abschließen. https://www.wertpapier-forum.de/topic/34829-private-haftpflichtversicherung-fur-mich-gesucht/

 

2.5 bisherige Risikovorsorge

- Kapitallebensversicherung mit BU bei Zurich / aktueller Rückkaufswert 5765 / Beitrag seit 1998 45 5% Dynamik jährlich, momentan 72,30 / Laufzeit bis 2042

- fondsgebundene LV mit BU bei AM Deutsche Fondspolice (Tarif 1FL100MIRD) / WKN 976972 und 976979 / Laufzeit seit 2002 bis 2047/ Beitrag 30 durch dynamic jetzt 50,73

 

-Rüruprente (AM Rente-Pur Fondsgebundene RV mit Hinterbliebenenschutz FRSMIR)

garantierte monatliche Rente je 10.000 Fondsguthaben: 28,42

garantierte monatliche BU-Rente: 500

Laufzeit (02/2008 / 11/2047)

WKN / ISIN des Fonds: DWS FlexPension 2023 (DWS0SF), DWS FlexPension II 2025 (DWS0Y6)

Dynamik: keine

Sparrate: 87

Du besitzt 3 Berufsunfähigkeitsversicherungen. Beitrag insgesamt rund 200!

 

Meine Fragen wären folgende:

- Wie hoch ist die vereinbarte Berufsunfähigkeitsrente bei jeder einzelnen Berufsunfähigkeitsversicherung?

- Wie hoch ist der derzeitige Rückkaufswert bei der AM Deutsche Fondspolice und kann man diese aus der Berufsunfähigkeitsversicherung raustrennen? <--- hier einfach mal bei der AM nachfragen.

- Hast Du irgendwelche Untersuchungen die letzten 5 Jahre gehabt etc.? Ja oder nein reicht.

 

Rürup mit einer Berufsunfähigkeitsversicherung hat im Leistungsfall, wenn man die Berufsunfähigkeitsrente erhält, steuerliche Nachteile, da man die BU Rente versteuern muss.

Desweiteren kann man den Rürupvertrag nur beitragsfrei stellen und nicht kündigen und man kommt erst mit 60 an sein Geld ran. Steuern sparen hin oder her.

Rürup ist eigentlich eher was für Selbstständige oder Freiberufler. Das scheinst Du ja nicht zu sein. Außerdem sollte man Risikovorsorgeverträge stets von Altersvorsorgeverträgen trennen.

 

- Unfallversicherung bei AM noch bis 11/2014

 

Unfallversicherung (Erwachsener)

 

Grundsumme: 50.000

Progression: 1000%

andere Zusätze:

- Zus. Mehrleistung bei Vollinvalide 100.000

- KHTG 1-42 Tag 17, 43-max 5J 34

- Fixes Schmerzensgeld bei Knochenbrüchen: 1.000

- Sofortleistung bei schweren Verletzungen 10.000

- Zahnersatz und Zahnbehandlung 5.000

- Kosmetische OP 10.000

- Bergungskosten 10.000

Laufzeit (2009 / 2014)

Beitrag 308 Jahr

Der Beitrag ist echt heftig. Gute Unfallversiccherungen gibt es je nach Risikogruppe und Leistungszusammenstellung ab 100 etwa aufwärts.

Ich habe mal gelesen, dass man schon nach 3 Jahren aus so einen Vertrag rauskommen kann. Versuche es mal zu klären, ob es möglich ist und dann kannst Du Dir einen anderen Versicher mit besseren Leistungen und niedrigeren Beitrag raussuchen.

 

Rechtsschutzversicherung (Advocard Privat-Rechtschutz PBV)

 

Welche Form der Rechtsschutzversicherung: Privat, Verkehr, Beruf,

Deckungssumme: 1.000.000

Strafkaution: 200.000

andere Versicherungsleistungen: SB 150 pro Fall

Laufzeit (2008 / 2013)

Beitrag: 230

Gibt hier denke ich mal nix dran auszusetzen. Würde alles so belassen wie es ist.

[meistercarlos]

Hier solltest Du als erstes schauen, ob dem wirklich so ist. Ich gehe stark davon aus, dass Du nicht über Deine Eltern haftpflichtversichert bist. Falls dem so ist, kannst Di Dich durch diesen Thread lesen und eine eigene private Haftpflichtversicherung suchen und abschließen. http://www.wertpapie...r-mich-gesucht/

 

Also die PHV haben wir bei der Zurich und der war erst letzte Woche zu besuch bei meinem Vater, Da hatte ich auch nochmal nachgefragt ob ich da eine brauche und er sagte Kinder sind solange wie sie auf dem versicherten Anwesen Wohnen und Unverheiratet sind. Er hat auch extra nochmal nachgeschaut. Also gehe ich davon aus das das so ist?!?

 

Du besitzt 3 Berufsunfähigkeitsversicherungen. Beitrag insgesamt rund 200!

 

Meine Fragen wären folgende:

- Wie hoch ist die vereinbarte Berufsunfähigkeitsrente bei jeder einzelnen Berufsunfähigkeitsversicherung?

 

BU Deutsche Fondspolice zum 01.03.2011: Garantierte BU + Bonusrente aus der Überschussbeteiligung -> 304,20 + 152 = 456,20

BU Zurich Kap. LV: Garantierte BUZ zum 01.09.2011 -> 399,45 / zusätzlich steht noch was von einem Überschuss aus der BUZ von momentan 223,53 drin.

BU Rürup: Monatliche Berufsunfähigkeitsrente: 500

 

- Wie hoch ist der derzeitige Rückkaufswert bei der AM Deutsche Fondspolice und kann man diese aus der Berufsunfähigkeitsversicherung raustrennen? <--- hier einfach mal bei der AM nachfragen.

 

Rückkaufswert zum 01.03.2011: 1.606,49

Wegen Raustrennen muss ich Nachfragen

 

- Hast Du irgendwelche Untersuchungen die letzten 5 Jahre gehabt etc.? Ja oder nein reicht.

 

Nein

 

Rürup mit einer Berufsunfähigkeitsversicherung hat im Leistungsfall, wenn man die Berufsunfähigkeitsrente erhält, steuerliche Nachteile, da man die BU Rente versteuern muss.

Desweiteren kann man den Rürupvertrag nur beitragsfrei stellen und nicht kündigen und man kommt erst mit 60 an sein Geld ran. Steuern sparen hin oder her.

Rürup ist eigentlich eher was für Selbstständige oder Freiberufler. Das scheinst Du ja nicht zu sein. Außerdem sollte man Risikovorsorgeverträge stets von Altersvorsorgeverträgen trennen.

 

Was meint ihr soll ich jetzt mit dem Rürup anfangen? Beitragsfrei stellen? oder von der BU trennen wenn möglich?

 

 

Der Beitrag ist echt heftig. Gute Unfallversiccherungen gibt es je nach Risikogruppe und Leistungszusammenstellung ab 100 etwa aufwärts.

Ich habe mal gelesen, dass man schon nach 3 Jahren aus so einen Vertrag rauskommen kann. Versuche es mal zu klären, ob es möglich ist und dann kannst Du Dir einen anderen Versicher mit besseren Leistungen und niedrigeren Beitrag raussuchen.

 

Habe ich letzte Woche auch schon geschaut ob ich da evtl rauskomme weil die mir selbst Teuer erschien. Muss ich mal in den Merkblatt nachlesen ob man da rauskommt oder anrufen bei denen.

 

 

Gibt hier denke ich mal nix dran auszusetzen. Würde alles so belassen wie es ist.

 

Wollte ich auch nicht ändern da ich die Advocard schon 3 mal gebraucht habe und nichts zu meckern gehabt hab.Evtl gibt es ja ne alternative. aber glaube ich sollte mich doch erst um meine anderen Probleme kümmern.

Hoffe das mit den Zitaten passt so. Bin noch nicht so geübt aber es soll ja Übersichtlich bleiben.

 

Desweitern muss ich noch sagen das ich bei der AM bei den RV und LV Verträgen eine Werteauskunft angefordert habe mit den ganzen Optionen wo man bei denen anfordern kann.

[Gerald1502]

Also die PHV haben wir bei der Zurich und der war erst letzte Woche zu besuch bei meinem Vater, Da hatte ich auch nochmal nachgefragt ob ich da eine brauche und er sagte Kinder sind solange wie sie auf dem versicherten Anwesen Wohnen und Unverheiratet sind. Er hat auch extra nochmal nachgeschaut. Also gehe ich davon aus das das so ist?!?

Hier zur Veranschaulichung habe ich Dir mal eine Grafik beigefügt. Quelle

 

Hier gilt es echt zu prüfen, ob das so stimmt und auch in den Bedingungen steht.

 

Meine Fragen wären folgende:

- Wie hoch ist die vereinbarte Berufsunfähigkeitsrente bei jeder einzelnen Berufsunfähigkeitsversicherung?

 

BU Deutsche Fondspolice zum 01.03.2011: Garantierte BU + Bonusrente aus der Überschussbeteiligung -> 304,20 + 152 = 456,20

BU Zurich Kap. LV: Garantierte BUZ zum 01.09.2011 -> 399,45 / zusätzlich steht noch was von einem Überschuss aus der BUZ von momentan 223,53 drin.

BU Rürup: Monatliche Berufsunfähigkeitsrente: 500

 

- Hast Du irgendwelche Untersuchungen die letzten 5 Jahre gehabt etc.? Ja oder nein reicht.

 

Nein

Es ist echt schwer zu erkennen, wieviel Du insgesamt an Berufsunfähigkeitsrente erhälst. Für mich sieht es sehr planlos und ungeordnet aus. Da hat man Dir einiges an Verträgen unterschriftsreif vorgelegt.

 

Wie sah es eigentlich mit Nachversicherungsoptionen bei Deiner Zürich Berufsunfähigkeitsversicherung aus? Wurde da mal die BU Rente bei besonderen Anlässen erhöht? Glaube nicht.

Desweiteren hast Du ja eine Dynamik enthalten und da müsste doch auch Deine Berufsunfähigkeitsrente angestiegen sein.

 

Wenn ich bei den Brutto Netto Rechner Deine Daten angebe, komme ich auf rund 1250 Netto. In der Regel sagt man, dass die Berufsunfähigkeitsrente rund 70%-75% des monatlichen Nettolohns entsprechen soll.

Das entspricht in Deinem Fall so um die 900. Ich weiß, dass es nicht viel ist und 1000 besser sind, nur ist bei einigen Versicherern die gesamte BU Rente laut Bedingungen schon auf rund 70% begrenzt.

 

Wenn Du wirklich keine Vorerkrankungen hast und nix negatives in Deiner Krankenakte steht, könnte man eventuell über eine eigenständige Berufsunfähigkeitsversicherung SBU nachdenken und die 2 AM Verträge kündigen. Es gilt aber, bevor man diese beiden kündigt, genau zu prüfen, ob es keine Probleme bei dieser Aktion gibt.

Bis jetzt kann ich nicht erkennen, bis wann Dir eine Berufsunfähigkeitsrente im Leistungsfall längstens gezahlt wird. Bis 60, 63, 65, 67?

 

Auch sei gesagt, dass der Beitrag bei einem Neuabschluss sich am aktuellen Alter, Beruf und Gesundheitszustand berechnet wird. Infos zum Thema gibt es in meiner Signatur.

 

Ich würde mich freuen, wenn zu diesem Thema noch ein paar Meinungen kommen, ob mein Vorschlag so ok ist.

[meistercarlos]

Hier gilt es echt zu prüfen, ob das so stimmt und auch in den Bedingungen steht.

 

Also es ist eine Land und Forstwirtschaftliche Betriebshaftpflicht. Werde dann auch nochmal reinschauen was in der Police steht.

 

 

Es ist echt schwer zu erkennen, wieviel Du insgesamt an Berufsunfähigkeitsrente erhälst. Für mich sieht es sehr planlos und ungeordnet aus. Da hat man Dir einiges an Verträgen unterschriftsreif vorgelegt.

 

Wie sah es eigentlich mit Nachversicherungsoptionen bei Deiner Zürich Berufsunfähigkeitsversicherung aus? Wurde da mal die BU Rente bei besonderen Anlässen erhöht? Glaube nicht.

Desweiteren hast Du ja eine Dynamik enthalten und da müsste doch auch Deine Berufsunfähigkeitsrente angestiegen sein.

 

Wenn ich bei den Brutto Netto Rechner Deine Daten angebe, komme ich auf rund 1250 Netto. In der Regel sagt man, dass die Berufsunfähigkeitsrente rund 70%-75% des monatlichen Nettolohns entsprechen soll.

Das entspricht in Deinem Fall so um die 900. Ich weiß, dass es nicht viel ist und 1000 besser sind, nur ist bei einigen Versicherern die gesamte BU Rente laut Bedingungen schon auf rund 70% begrenzt.

 

Wenn Du wirklich keine Vorerkrankungen hast und nix negatives in Deiner Krankenakte steht, könnte man eventuell über eine eigenständige Berufsunfähigkeitsversicherung SBU nachdenken und die 2 AM Verträge kündigen. Es gilt aber, bevor man diese beiden kündigt, genau zu prüfen, ob es keine Probleme bei dieser Aktion gibt.

Bis jetzt kann ich nicht erkennen, bis wann Dir eine Berufsunfähigkeitsrente im Leistungsfall längstens gezahlt wird. Bis 60, 63, 65, 67?

 

Auch sei gesagt, dass der Beitrag bei einem Neuabschluss sich am aktuellen Alter, Beruf und Gesundheitszustand berechnet wird. Infos zum Thema gibt es in meiner Signatur.

 

Ich würde mich freuen, wenn zu diesem Thema noch ein paar Meinungen kommen, ob mein Vorschlag so ok ist.

 

Viele Grüße

Gerald

 

Nettoverdienst schwankt bei mir immer wegen der Schichtzulage. War die letzten 48 monate aber nie weniger wie 1500

 

Also BU Daten wurden oben ergänzt.

 

BU Zahlungen:

 

Zurich: bis 60 Jahre - 399,45 ohne Überschuss

 

AM Deutsche Fondspolice: bis 60 Jahre - 319,10 ohne Überschuss

 

AM Rente Pur (Rürup): bis 60 Jahre - 500

[meistercarlos]

Mal ein Update bei mir.

 

Privathaftplicht:

Bin bei den eltern dabei aber nur bis 1,5 Mio , geplant ist ein sinlge tarif bei der HKD oder Degenia

 

Rechtschutz:

wechsel wohl von der advocard zur KS Auxilia

 

Selbstständige BU:

werde demnächst anonyme risikovoranfragen machen, je nachdem wie das ausgeht und ich eine SBU bekomme wollte ich die AM RürupRente beitragsfrei stellen und die AM Fondsgebundene LV kündigen. Die Zurich KLV von 1998 wollte ich behalten.

 

Unfallversicherung:

Darüber mache ich mich wenn SBU/BU und Riester geklärt sind. habe ich noch 12 Monate zeit bis zur evtl kündigung.

 

Riester:

habe mich in diesem Thema sehr viel reingelesen und auch sehr kompetente User gehabt die mir bisher immer mit rat und antwort zur seite standen. habe ne menge gelernt. bin von der klassischen variante mehr überzeugt also von einer fonds-riester. mein plan war jetzt folgender:

 

debeka klassische riester-rente mit monatlich 75 besparen. damit habe ich einen sicheren teil meiner altersvorsorge. zusätzlich:

 

entweder bei AVL eine neue DWS TopRente mit 25 euro besparen und meine beiden alten Riesterverträge ( RRP und AM Rente mit Garantie) kündigen und in diesen zu übertragen.

oder die AM Rente mit Garantie wieder aufnehmen mit 25 und die RRP in diesen zu übertragen.

 

statt den 25 monatlich könnte man auch einmal jährlich 300 euro einzahlen aus meinem tagesgeldkonto heraus wenn man so kosten spart.

 

mit der fonds-riester habe ich eine höhere Renditechance, muss aber nicht. man könnte sie zur not auch für eine immo verwenden. habe auch viel über die TopRente und RRP gelesen, bevorzuge die TopRente. Würde die dann über AVL machen. bei meiner bestehenden RRP viele noch einmal 600€ abschlusskosten an. Weil mir insgesammt aber trozdem die umschichtungen der DWS nicht so ganz gefallen ist die AM auch noch im Rennen die schon ziemlich abbezahlt sein müsste, aber man sagen muss das die Fondsauswahl schon ziemlich bescheiden ist: AM Fonds

 

-------------------

 

Was meint ihr so? Anregungen? Hab ich nen Denkfehler oder was falsch verstanden?

[boll]

entweder bei AVL eine neue DWS TopRente mit 25 euro besparen und meine beiden alten Riesterverträge ( RRP und AM Rente mit Garantie) kündigen und in diesen zu übertragen.

oder die AM Rente mit Garantie wieder aufnehmen mit 25 und die RRP in diesen zu übertragen.

 

statt den 25 monatlich könnte man auch einmal jährlich 300 euro einzahlen aus meinem tagesgeldkonto heraus wenn man so kosten spart.

Bei der DWS TRD lassen sich über AVL keine Kosten (i.S. von entgangenem Rabatt) reduzieren - egal ob Einmaleinzahlung oder Sparplan. Wie schon erwähnt, sollte das Riester-Fondsvermögen dauerhaft nicht allzu niedrig sein, damit die jährlichen Depotgebühren nicht so "reinhauen" und so die erhoffte höhere Renditechance gleich zu Nichte macht.

[polydeikes]

Stimmt doch gar nicht. Du bekommst auch auf die TR 100 % Rabatt auf die Ausgabeaufschläge. Davon sind halt 50 % Kickbackrabatt, aber wen interessiert es?

[boll]

Stimmt doch gar nicht. Du bekommst auch auf die TR 100 % Rabatt auf die Ausgabeaufschläge. Davon sind halt 50 % Kickbackrabatt

Ich wollte darauf hinaus, dass der TO - egal ob Einmalzahlung oder Sparplan - keine Rabatteinbußen mit AVL befürchten muss. Vielleicht habe ich mich da etwas unverständlich ausgedrückt...

[Gerald1502]

Hallo Meistercarlos und danke für Dein Update. Ich gebe mal meine neutrale Sichweise hier wieder.

 

Selbstständige BU:

werde demnächst anonyme risikovoranfragen machen, je nachdem wie das ausgeht und ich eine SBU bekomme wollte ich die AM RürupRente beitragsfrei stellen und die AM Fondsgebundene LV kündigen. Die Zurich KLV von 1998 wollte ich behalten.

Die Unterlagen vom Arzt hast Du ja bereits schon. Ich würde es an Deiner Stelle über einen Makler machen lassen. Der wird Dir auch einige Angebote mit mehreren Versicherern erstellen. Das Thema BU ist bei Dir leider sehr kompliziert und auch jeder Vertrag ist mit einem unflexiblen Sparvertrag versehen.

 

Unfallversicherung:

Darüber mache ich mich wenn SBU/BU und Riester geklärt sind. habe ich noch 12 Monate zeit bis zur evtl kündigung.

Du kannst hier schon ein Kündigungsschreiben der AachenMünchener zuschicken. Dann hast Du es schon mal erledigt.

 

Riester:

habe mich in diesem Thema sehr viel reingelesen und auch sehr kompetente User gehabt die mir bisher immer mit rat und antwort zur seite standen. habe ne menge gelernt. bin von der klassischen variante mehr überzeugt also von einer fonds-riester. mein plan war jetzt folgender:

 

debeka klassische riester-rente mit monatlich 75 besparen. damit habe ich einen sicheren teil meiner altersvorsorge. zusätzlich:

 

entweder bei AVL eine neue DWS TopRente mit 25 euro besparen und meine beiden alten Riesterverträge ( RRP und AM Rente mit Garantie) kündigen und in diesen zu übertragen.

oder die AM Rente mit Garantie wieder aufnehmen mit 25 und die RRP in diesen zu übertragen.

 

statt den 25 monatlich könnte man auch einmal jährlich 300 euro einzahlen aus meinem tagesgeldkonto heraus wenn man so kosten spart.

Wie schon gesagt, würde ich an Deiner Stelle richtig Druck bei der AachenMünchener machen und eine Kostenaustellung und mögliche Wertentwicklung Deiner Privatrente mit Garantie verlangen. Die Auflistung sollte mit dem Beitrag berechnet werden, den Du bereit bist auch für die Zukunft zuzahlen. Theoretisch müsstest Du ein weißes Heft bekommen haben, wo all Deine Vorschläge gesammelt aufgelistet sind. Auch solltest Du den Original Versicherungsschein Deiner Privatrente mit Garantie nach Tarif 3RG haben. Zur Not kannst Du den hier geschwärzt hochladen. Desweiteren sollte auch in Deinen Unterlagen Fonds aufgelistet sein, die Du als Anlagemöglichkeit für die Überschüsse nehmen kannst. Sollte Dir die AachenMünchener auch aushändigen. War bei mir auch der Fall.

 

Falls die AachenMünchener wieder nicht darauf eingeht und Dir keine Aufschlüsselung Deiner Kosten und möglicher Ablaufleistung zuschicken, würde ich mit einem Fernsehbericht oder einen Kommentar bei Finanztest drohen. Könnte eventuell helfen.

 

Erst wenn Du diese Unterlagen vor Dir liegen hast, Könnte man über das weitere Vorgehen nachdenken. Hier liegt auch ein kleinwenig ein Irrtum vor, denn die Privatrente mit Garantie nach Tarif 3RG ist meines Wissens auch eine klassische Riesterrentenversicherung. Es werden nur die Überschüsse in einen spekulativen Fonds investiert. Die RiesterRente Strategie NO 1 ist eine fondsgebundene Riesterrentenversicherung nach Tarif 4RG.

 

Die Privatrenten mit Garantie unterscheiden sich in drei Anlageklassen und Tarifen. Tarif 1RG Ertrag / Tarif 2RG Wachstum / Tarif 3RG Chance

 

Da der Vertrag schon so lange läuft und Abschlusskosten fast abbezahlt sind, Du einer der wenigen bist, der sogar im Plus ist, täte ich an Deiner Stelle die Privatrente mit Garantie behalten und mittels Einmalzahlung den Vertrag besparen, damit Du die vollen Zulagen bekommst. Somit erspart man sich auch mögliche Ratenzuschläge. Du kannst ja wie bereits vorgeschlagen das Geld für die Einmalzahlung jeden Monat auf ein Tagesgeldkonto einzahlen und es dann am Ende des Jahres in den Vertrag einzahlen.

 

Falls Du Dich entscheiden solltest den Vertrag weiterzuführen, kannst Du ja für dieses Jahr eine Einmalzahlung machen. Bis Dezember hast Du ja noch Zeit. Die RRP könnte man dann in die Privatrente mit Garantie übertragen. Sollte man aber erst machen, wenn da auch die Zulagen für das Jahr 2011 drauf sind. Könnte also sein, dass es erst so mitte nächstes Jahr mit der Übertragung des Gesamtkapitals was wird, außer Du hast für die RRP keinen Zulagenantrag gestellt, was ich schon fast denke.

 

mit der fonds-riester habe ich eine höhere Renditechance, muss aber nicht. man könnte sie zur not auch für eine immo verwenden. habe auch viel über die TopRente und RRP gelesen, bevorzuge die TopRente. Würde die dann über AVL machen. bei meiner bestehenden RRP viele noch einmal 600 abschlusskosten an. Weil mir insgesammt aber trozdem die umschichtungen der DWS nicht so ganz gefallen ist die AM auch noch im Rennen die schon ziemlich abbezahlt sein müsste, aber man sagen muss das die Fondsauswahl schon ziemlich bescheiden ist: AM Fonds

Der Vorteil ist, Du hast bei Deiner bestehenden Privatrente mit Garantie schon eine garantierte Rente, mit der Du bei Renteneintrit rechnen kannst. Bei den DWS Riester Fondssparplänen ist das noch nicht genau kalkuierbar, da die erst zu Rentenbeginn ermittelt wird und dass anhand der dann gültigen Sterbetafeln etc...

 

Zwecks Fonds soltest Du Dir wie gesagt von der AachenMünchener eine Liste zuschicken lassen, welche Fonds Du zur Auswahl hast.

[meistercarlos]

Hallo Meistercarlos und danke für Dein Update. Ich gebe mal meine neutrale Sichweise hier wieder.

 

Wie schon gesagt, würde ich an Deiner Stelle richtig Druck bei der AachenMünchener machen und eine Kostenaustellung und mögliche Wertentwicklung Deiner Privatrente mit Garantie verlangen. Die Auflistung sollte mit dem Beitrag berechnet werden, den Du bereit bist auch für die Zukunft zuzahlen. Theoretisch müsstest Du ein weißes Heft bekommen haben, wo all Deine Vorschläge gesammelt aufgelistet sind. Auch solltest Du den Original Versicherungsschein Deiner Privatrente mit Garantie nach Tarif 3RG haben. Zur Not kannst Du den hier geschwärzt hochladen. Desweiteren sollte auch in Deinen Unterlagen Fonds aufgelistet sein, die Du als Anlagemöglichkeit für die Überschüsse nehmen kannst. Sollte Dir die AachenMünchener auch aushändigen. War bei mir auch der Fall.

 

Falls die AachenMünchener wieder nicht darauf eingeht und Dir keine Aufschlüsselung Deiner Kosten und möglicher Ablaufleistung zuschicken, würde ich mit einem Fernsehbericht oder einen Kommentar bei Finanztest drohen. Könnte eventuell helfen.

 

Erst wenn Du diese Unterlagen vor Dir liegen hast, Könnte man über das weitere Vorgehen nachdenken. Hier liegt auch ein kleinwenig ein Irrtum vor, denn die Privatrente mit Garantie nach Tarif 3RG ist meines Wissens auch eine klassische Riesterrentenversicherung. Es werden nur die Überschüsse in einen spekulativen Fonds investiert. Die RiesterRente Strategie NO 1 ist eine fondsgebundene Riesterrentenversicherung nach Tarif 4RG.

 

Die Privatrenten mit Garantie unterscheiden sich in drei Anlageklassen und Tarifen. Tarif 1RG Ertrag / Tarif 2RG Wachstum / Tarif 3RG Chance

 

Da der Vertrag schon so lange läuft und Abschlusskosten fast abbezahlt sind, Du einer der wenigen bist, der sogar im Plus ist, täte ich an Deiner Stelle die Privatrente mit Garantie behalten und mittels Einmalzahlung den Vertrag besparen, damit Du die vollen Zulagen bekommst. Somit erspart man sich auch mögliche Ratenzuschläge. Du kannst ja wie bereits vorgeschlagen das Geld für die Einmalzahlung jeden Monat auf ein Tagesgeldkonto einzahlen und es dann am Ende des Jahres in den Vertrag einzahlen.

 

Falls Du Dich entscheiden solltest den Vertrag weiterzuführen, kannst Du ja für dieses Jahr eine Einmalzahlung machen. Bis Dezember hast Du ja noch Zeit. Die RRP könnte man dann in die Privatrente mit Garantie übertragen. Sollte man aber erst machen, wenn da auch die Zulagen für das Jahr 2011 drauf sind. Könnte also sein, dass es erst so mitte nächstes Jahr mit der Übertragung des Gesamtkapitals was wird, außer Du hast für die RRP keinen Zulagenantrag gestellt, was ich schon fast denke.

 

so habe gerade die AM angerufen. aber nicht beim Kunden-Service-Center sondern unter der nummer die beim versicherungsschein drauf steht. siehe da ein kompetenter mann der zwar erst nicht genau wusste was ich will aber als wir uns dann geeinigt haben auf was ich hinauswill mir jetzt eine neue berechnung usw zuschickt. 83,83 monatliche einzahlung ab 01.01.2012. wo auch abschluss und vertriebskosten rechnung mit dabei sein soll. dauert 10-14 tage hat er gemeint.

 

für den fall das ich sie doch wieder weiter bespare, hat es doch keinen sinn dieses jahr noch eine einmalzahlung zu machen oder? zulagenantrag hab ich bei der RRP gestellt in der auch immer die zulagen fliessen. die zulage ist immer im mai gekommen. also müsste ich mit der RRP bis dahin warten wenn ich sie in einen anderen vertrag übertrage das auch die zulage mit draufkommt oder weis der staat das automatisch?

 

man muss auch bei der RRP durchrechnen was besser kommt. also beitragsfrei lassen oder doch übertragen. habe ihn den 4 jahren halt doch ca. 2367 Abschluss und Vertriebskosten gezahlt. ob man die leichter in einer anderen riester rausholt oder wartet bis die rente beginnt weil ich ja dann das mindeste eingezahlte wieder rausbekomme. polydeikes hat es ja sehr schön erklärt in seinem riester leitfaden. aber beim durchrechnen ist es bei mir dann aus mit der verständniss das kann man wohl auch erst machen wenn ich die nächste werteentwicklung der RRP bekomme.

 

Der Vorteil ist, Du hast bei Deiner bestehenden Privatrente mit Garantie schon eine garantierte Rente, mit der Du bei Renteneintrit rechnen kannst. Bei den DWS Riester Fondssparplänen ist das noch nicht genau kalkuierbar, da die erst zu Rentenbeginn ermittelt wird und dass anhand der dann gültigen Sterbetafeln etc...

 

Zwecks Fonds soltest Du Dir wie gesagt von der AachenMünchener eine Liste zuschicken lassen, welche Fonds Du zur Auswahl hast.

 

Also die Fonds sind die von dem Link den ich gepostet habe.

[polydeikes]

In Bezug auf die Laufzeit von bis zu 38 Jahren spielen die Abschlusskosten der AM und auch der Debeka eine klar untergeordnete Rolle. Ich weiss nicht, warum sich alle immer so auf die paar eingezahlten Euro konzentrieren, wenn 80,90 % der Beiträge erst noch in der Zukunft einzuzahlen wären.

 

Nehmen wir mal an, du hast derzeit das vorhandene Riester Guthaben von 100 GE. Ein x beliebiges Manöver würde nun Kosten von 15 % verursachen, sprich es wären noch 85 Geldeinheiten. Bei 38 Jahren Laufzeit wäre dann eine jährliche Überrendite von 0,4 % erforderlich, um diesen Teil wieder auszugleichen. Das war in der Vergangenheit kein Problem für die Debeka und wird es auch in Zukunft nicht sein.

 

Die Masse wird ja aber erst im Laufe der Jahre angespart. Vereinfacht mal mit 900 GE dargestellt. 900 GE entsprechen geteilt durch 38 Jahre, 12 Monate effektiv 1,973 Geldeinheiten / Monat. Wenn jetzt durch den Wechsel eine jährliche Überrendite von 0,1 % gegenüber dem alten Vertrag erzielt wird, ist der Abzug von 15 GE siehe oben auch schon wieder drin.

 

---

 

Oder mal anders formuliert an einem Beispiel.

 

User Meistercarlos behält seinen Vertrag, weil er ja evtl. Abschlusskosten so gut wie bezahlt hat. Er erzielt eine Rendite von 4,00 % über die Vertragslaufzeit von 38 Jahren, bei 75 Euro mtl. Rate. Am Ende steht ein Vertragsguthaben von 79.049,72 Euro.

 

User Gerald1503* (*Name geändert, Anmerkung der Redaktion :lol: ) ist in der identischen Ausgangssituation. Allerdings wechselt er und zahlt neue Abschlusskosten von bspw. 8 %, vereinfacht über eine Rate von 69 Euro dargestellt. Allerdings erzielt er 4,37 % jährliche Rendite nach dem Wechsel. Am Ende steht bei ihm ein Vertragsguthaben von 79.137,92 Euro.

 

---

 

Natürlich alles verallgemeinert und entsprechend jeweils durch die individuellen Zahlen zu ersetzen ...

[Gerald1502]

In Bezug auf die Laufzeit von bis zu 38 Jahren spielen die Abschlusskosten der AM und auch der Debeka eine klar untergeordnete Rolle. Ich weiss nicht, warum sich alle immer so auf die paar eingezahlten Euro konzentrieren, wenn 80,90 % der Beiträge erst noch in der Zukunft einzuzahlen wären.

 

Nehmen wir mal an, du hast derzeit das vorhandene Riester Guthaben von 100 GE. Ein x beliebiges Manöver würde nun Kosten von 15 % verursachen, sprich es wären noch 85 Geldeinheiten. Bei 38 Jahren Laufzeit wäre dann eine jährliche Überrendite von 0,4 % erforderlich, um diesen Teil wieder auszugleichen. Das war in der Vergangenheit kein Problem für die Debeka und wird es auch in Zukunft nicht sein.

 

Die Masse wird ja aber erst im Laufe der Jahre angespart. Vereinfacht mal mit 900 GE dargestellt. 900 GE entsprechen geteilt durch 38 Jahre, 12 Monate effektiv 1,973 Geldeinheiten / Monat. Wenn jetzt durch den Wechsel eine jährliche Überrendite von 0,1 % gegenüber dem alten Vertrag erzielt wird, ist der Abzug von 15 GE siehe oben auch schon wieder drin.

 

---

 

Oder mal anders formuliert an einem Beispiel.

 

User Meistercarlos behält seinen Vertrag, weil er ja evtl. Abschlusskosten so gut wie bezahlt hat. Er erzielt eine Rendite von 4,00 % über die Vertragslaufzeit von 38 Jahren, bei 75 Euro mtl. Rate. Am Ende steht ein Vertragsguthaben von 79.049,72 Euro.

 

User Gerald1503* (*Name geändert, Anmerkung der Redaktion :lol: ) ist in der identischen Ausgangssituation. Allerdings wechselt er und zahlt neue Abschlusskosten von bspw. 8 %, vereinfacht über eine Rate von 69 Euro dargestellt. Allerdings erzielt er 4,37 % jährliche Rendite nach dem Wechsel. Am Ende steht bei ihm ein Vertragsguthaben von 79.137,92 Euro.

 

---

 

Natürlich alles verallgemeinert und entsprechend jeweils durch die individuellen Zahlen zu ersetzen ...

Hallo Polydeikes,

 

dass man nicht nur auf die Abschlusskosten schauen sollte, stimme ich Dir voll und ganz zu. Es entstehen jedes Jahr bis zum Renteneintritt weitere, laufende Kosten. Die muss man auch bei der Bewertung mit einbeziehen, ob man den Vertrag weiterlaufen lässt oder nicht. Man kann hier aber schwer erkennen, wie hoch die laufenden Kosten sind.

 

Dein Beispiel finde ich sehr gut. Wenn Meistercarlos von der AachenMünchener eine genaue Auflistung seiner Privatrente mit Garantie nach Tarif 3RG bekommen hat, könnte man den Vertrag hier mit der Debeka vergleichen, falls ein Angebot vorliegen sollte, ob sich ein Wechsel lohnen könnte. Für mich wäre es auch interessant zu sehen, wieviel er gesamt bei seiner Privatrente mit Garantie nach Tarif 3RG über die Jahre an Kosten bezahlt und was er zum Renteneintritt für eine Rentenleistung zu erwarten hat, auch im Hinblick zwecks meiner Klage.

 

Mit vorschnellen Kündigungsempfehlungen bin ich vorsichtig, daher auch mein Vorschlag, den Vertrag zu behalten und erstmal schauen, ob sich ein Wechsel überhaupt lohnt.

[polydeikes]

Das du das verstanden hast, das ist mir schon klar. MeisterCarlos hats aber noch nicht kapiert und an Ihn richtete sich die Erklärung. In der steht übrigens nichts anderes als die rechnerische Begründung für deine vorhergehenden Ausführungen.

[meistercarlos]

hey ich hab das auch verstanden jedenfalls wusste ich oder weis ich auf was du hinaus willst

 

ich denke ja nicht das ich bei der AM besser fahre, aber jez wenn sie das zuschicken wissen wir mit sicherheit was, wie, wo und wann. :- habe auch noch etwas in dem jahr wegen riester. wird schon werden hoff ich mal.

[meistercarlos]

Mal wieder ein kleines Update

 

Riester:

Also hab jetzt mal 2 angebote mir machen lassen. eins von der debeka und das andere von der hannoverschen. beides klassiche riester renten. die beispielrechnung ist mit meinen daten gemacht und auch identisch. meine tendenz geht zur debeka. evtl hab ich aber etwas übersehen wo pro und contra ist. möchte mal bitte eure meinungen hören der beiden angebote der anbieter.

 

Hannoversche.pdf

 

debeka2.pdf

 

SBU:

Risikovoranfrage bei der Dialog mit 1000 BU und bis 65 Jahre. wobei sie aber meinen Beruf auch bis 67 Jahre versichern.

 

Rechtschutz:

da habe ich die 3-kündigungsfrist leider verpasst.also kann ich erst zum 30.01.2013 da raus. wird dann erst nächstes jahr gekündigt.

 

Unfallversicherung:

 

Gekündigt zum 01.11.2012. Haben will ich wieder eine, habe viel hier im forum gelesen und halte es für mich wichtig eine zu haben. genaue beitragsdetails hängt auch mit der SBU zusammen, deswegen hab ich noch nicht weiter geschaut nach Leistungen etc.