Anlage von 30.000� in Fonds

[Icarus II]

Hallo Zusammen,

 

ich habe vor kurzem 60.000 geerbt und würde jetzt gerne 30.000 in Fonds anlegen. Da ich gerade erst noch dabei bin mich in die Thematik einzulesen, kann ich momentan kaum beurteilen, was für mich nun geeignet wäre. Ich habe bis jetzt nur ein paar Vorschläge von Banken eingholt und hoffe nun, dass sich hier vielleicht der ein oder andere meiner erbarmt und mir ein kleines Feedback bezüglich der Vorschläge geben könnte...

 

Über meine Person

 

1. Erfahrungen mit Geldanlagen

Keine - absoluter Anfänger.

 

2. Darstellung von bereits vorhandener Fondspositionen (Fondsbezeichnung und ISIN angeben):

Mein Erbe befand sich in einem Dachfonds der DekaBank, dem DekaStruktur: Chance. Die Anteile habe ich aber inzwischen verkaufen lassen, um das Geld neu anlegen zu können.

 

DekaStruktur: Chance

[WKN: 989580 / ISIN: LU0098472607] http://www.finanzen....truktur:_Chance

 

Außerdem habe ich noch ein paar Anteile des DEGI EUROPA geerbt, die jedoch momentan nicht verfügbar sind. Daher fällt erstens das betroffene Kapital - jetzt - aus meiner Betrachtung heraus, zweitens widme ich mich noch nicht der Suche nach einem geeigneten neuen Immobilienfonds zu Anlagezwecken.

 

3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage:

Beobachte das Marktgeschehen seit etwa zwei Monaten interessiert, könnte mich diesem in Zukunft pro Woche aber höchstens 2h widmen. D.h. aber schon, dass ich mich gerne regelmäßig mit meinem Fonds beschäftigen würde.

 

4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten:

Längere Verlustmonate würden mich wenig stören. Rendite ist mir etwas wichtiger als Sicherheit. Depot-Risikoklasse 3 und 4.

 

Optionale Angaben:

 

1. Alter - 24

2. Berufliche Situation - studiere noch

3. Sparerfreibetrag ausgeschöpft? - Nichtveranlagungsbescheinigung liegt vor

4. Aktive und/oder passive Fonds gewünscht - da bin ich noch unentschlossen...

 

Über meine Fondsanlage

 

1. Anlagehorizont

12 Monate bis 25 Jahre

 

2. Zweck der Anlage

Vermögensanlage/-aufbau

 

3. Einmalanlage und/oder Sparplan?

Einmalanlage, Sparplan wäre aber auch denkbar.

 

4. Anlagekapital:

 

Die 60.000 wollte ich folgendermaßen aufteilen:

- 20.000 Festgeld (schon erledigt, Laufzeit: 2Jahre, 3,0% p.a., Deutsche Einlagensicherung)

- 10.000 Tagesgeldkonto (steht noch aus, vermutlich bei der IngDiBa)

- 30.000 Fonds

 

 

Bei den Vorschlägen, die mir gemacht wurden handelt es sich um folgende:

 

1) UniDeutschland

 

[WKN: 975011 / ISIN: DE0009750117] - http://www.finanzen..../UniDeutschland

 

Bei der Volksbank gibt es gerade ein Angebot bei dem ich 15.000 in den UniDeutschland und 15.000 in ein Festgeld mit 3,33% p.a. und einer Laufzeit von 333 Tagen investieren könnte. Damit hätte ich nach einem Jahr einen Teil des Ausgabeaufschlags des UniDeutschlands durch das Festgeld wieder raus. Ich kann jedoch nicht beurteilen, ob der UniDeutschland der UnionInvestment empfehlenswert ist.

 

 

2) db PrivatMandat Comfort - PRO Deutschland

 

http://www.finanzen....PRO_Deutschland

Ausgabeaufschlag: 2,50%

Kostenpauschale: 1,70% p.a. (Vertriebsfolgeprovision: 1,1790%)

zzgl. Performance-Fee: nein

 

 

3) Zusammenstellung unterschiedlicher Fonds mit unterschiedlich hohem Wertanteil:

 

- Templeton Global Bond Fund A (acc) EUR-H1 [WKN: A0MNNM / ISIN: LU0294219869] - http://www.finanzen....nd_A_acc_EUR-H1

- DWS Renten Direkt Select 2016 [WKN: DWS0YT / ISIN: LU0454735381] - http://www.finanzen....ekt_Select_2016

- DWS Deutschland [WKN: 849096 / ISIN: DE0008490962] - http://www.finanzen....DWS_Deutschland

- DWS Dividende Direkt 2014 [WKN: DWS0W5 / ISIN: LU0418445317] - http://www.finanzen....nde_Direkt_2014

- Goldman Sachs US Equity Portfolio Base EUR Hedged Acc. - [WKN: A0X8Z1 / ISIN: LU0433926036] - http://www.finanzen....EUR_Hedged_Acc.

- DWS Dividende USA Direkt 2014 [WKN: DWS0W7 / ISIN: LU0418623517] - http://www.finanzen....USA_Direkt_2014

- Fidelity Funds - Japan Advantage Fund A (EUR) Hedged [WKN: A1H8N8 / ISIN: LU0611489658] - http://www.finanzen....nd_A_EUR_Hedged

- Goldman Sachs BRICs Portfolio EUR Hedged Acc. [WKN: A0JJ3U / ISIN: LU0248245358] - http://www.finanzen....EUR_Hedged_Acc.

- DB Platinum IV Rohstoffe Direkt R1C-2014 [WKN: A0YFT4 / ISIN: LU0471606342] - http://www.finanzen....Direkt_R1C-2014

 

 

4) Deka-Vermögenskonzept Aktiv Chance

https://www.deka.de/...ktiv_Chance.pdf

https://www.deka.de/...nzept_Aktiv.pdf

 

Eigene Tendenzen: Ich würde gerne die Finger von der Deka lassen, da meine bisherige Recherche ergeben hat, dass die Performance des DekaStruktur: Chance nicht gut war. Am meisten interessieren mich das Modell 2 und 3, wobei ich bei letzterem nicht weiß, ob es ratsam ist in mehrere Direktfonds zu investieren.

 

Falls mein Beitrag schwere Mängel aufweisen und/ oder wichtige Informationen missen lassen solte, entschuldige ich mich an dieser Stelle schon mal für meine Fahrlässigkeit und versichere Fehler, wenn möglich zu beheben, zumindest aber nicht zu wiederholen.

 

Danke schon mal an alle, die sich die Mühe machen mir zu helfen...

[Anleger Klein]

Auf den ersten Blick sehe ich viele Deutschlandfonds, ist das beabsichtigt?

 

Zuallererst solltest du dir ein paar grundlegendere Fragen stellen, als welchen konkreten Fonds du kaufen willst. Wie lang ist der Anlagehorizont wirklich? 1-25 Jahre ist eher weniger hilfreich ;-)

Willst du die Sache selbst in die Hand nehmen? Verzichtest du lieber auf etwas Rendite und lässt das für dich erledigen? Aktiver oder passiver Ansatz? Welche Anlageklassen willst du haben? Wie würdest du dich fühlen, wenn deine Fonds von 30.000 auf 15.000 sinken? Ganz wichtig, gerade wenn man neu einsteigt: Nichts überstürzen. Dir läuft nichts davon, es macht nichts wenn du die nächsten Monate kein einziges Wertpapier kaufst und Vorsicht bei Banken, dort sitzen eher Verkäufer und keine Berater. Du bekommst das Angebot des Monats, nicht unbedingt das was du brauchen kannst. Und Finger weg von Strukturvertrieben wie DVAG, MLP etc. die sich gerade bei Studienende auf einen stürzen und sich dankenswerterweise um deine Finanzen kümmern wollen.

[boll]

Hallo Icarus,

 

bevor du zu hoch fliegst, solltest du mE die Grundlagen zu (ETF-/Fonds-)Investments gelesen und verstanden haben. Lass dir dabei Zeit, ein halbes oder ganzes Jahr nicht in Fonds & Co investiert zu sein, ist bei deiner langfristigen Anlagedauer zweitrangig. Wichtig ist, dass du keine (typischen) Anfängerfehler begehst. Das kann (meist unnötig) teuer werden. Am Anfang scheint das Thema unüberschaubar, aber mit ein paar guten Büchern (ohne die geht's mMn nicht) wird das schon.

 

Supertops' Musterdepot ist generell empfehlenswert, wenn du die Basics schon drauf hast.

In der Stoffsammlung von lpj23 findest du neben sehr wichtigen Infos auch Literaturtipps.

 

Einen richtigen Schritt hast du imo schon getan: Du hast die Empfehlung des Bankberaters (der eigentlich nur ein Verkäufer ist !) kritisch hinterfragt und dich im WPF angemeldet.

 

Also, überstürze nichts. Es läuft absolut nichts weg!

[Icarus II]

Hallo boll,

 

danke, dass du dir die Zeit genommen hast! Dann werde ich jetzt erst mal ein paar Bücher durcharbeiten und das Erbe derweilen als Tagesgeld parken. Natürlich möchte ich nichts überstürzen und eine fundierte Entscheidung treffen, dennoch hätte ich das Geld lieber gestern als heute langfristig untergebracht, da mich das Volumen des Erbes irgendwie "nervös" macht und momentan doch offensichtlich extrem überfordert.

 

Einen richtigen Schritt hast du imo schon getan: Du hast die Empfehlung des Bankberaters (der eigentlich nur ein Verkäufer ist !) kritisch hinterfragt und dich im WPF angemeldet.

Immerhin etwas.

[Icarus II]

Hallo Anleger Klein,

 

danke für deine Antwort!

 

Den Fokus auf deutsche Werte zu setzen wurde mir bei allen Bankberatungen empfohlen und ich hatte dagegen nichts einzuwenden.

Ja, ich werde mich nun erst mal ausführlich mit der hier als lesenwert aufgelisteten Literatur und dem Forum beschäftigen, anstatt hier weiter mit völliger Ahnungslosigkeit zu glänzen.^^ Ich hatte gedacht ich stürze mich erst mal in ein paar Beratungsgespräche bei der Bank um langsam mit der Materie in Kontakt zu kommen, aber da habe ich wohl einen gänzlich falschen Ansatz verfolgt.

 

Der Anlagehorizont wäre langfristig, also über zehn Jahre. Ich würde es begrüßen, dass Ganze erledigen zu lassen und dafür auf etwas Rendite zu verzichten. Ich würde eher zu einem passiven Ansatz tendieren. Bei den Anlageklassen hatte ich an Aktien mit Beimischung von Renten und Rohstoffen gedacht. Ein Verlust von 50% würde mich wahrscheinlich doch sehr schmerzen.

 

Ganz wichtig, gerade wenn man neu einsteigt: Nichts überstürzen. Dir läuft nichts davon, es macht nichts wenn du die nächsten Monate kein einziges Wertpapier kaufst und Vorsicht bei Banken, dort sitzen eher Verkäufer und keine Berater. Du bekommst das Angebot des Monats, nicht unbedingt das was du brauchen kannst.

Danke, dass werde ich mir auf jeden Fall zu Herzen nehmen!

[webber]

wenn du alles mit Schwerpunkt Deutschland machst, legst du sprichwörtlich alles auf eine Karte, das ist somit das totale Gegenteil von Diversifikation. Also vergess mal alles, was die "Berater" gesagt haben. Aus Marketing-Sicht ist es natürlich normal, dass die Berater das sagen. Marketing soll Gefühle vermitteln und keine Tatsachen. Und für den stink normalen Bankkunden ist alles "sicher", was in Deutschland ist, denn hier wohne ich ja ... ist aber ein Trugschluss.

 

Übrigends dieser Artikel hier ist noch recht interessant zum Thema Risiko, nein nicht das Brettspiel ...

Die Vermögensfrage

Angst und Gier sind schlechte Begleiter

Die jüngsten Krisen auf den Finanzmärkten zeigen in aller Deutlichkeit, dass Geld ein flüchtiges Gut sein kann. Die Devise lautet deshalb: Arbeiten, Sparen und sich ansonsten nicht zu sehr sorgen.

 

http://www.faz.net/artikel/C31042/die-vermoegensfrage-angst-und-gier-sind-schlechte-begleiter-30722813.html

[DrNick]

Bei der Volksbank gibt es gerade ein Angebot bei dem ich 15.000€ in den UniDeutschland und 15.000 in ein Festgeld mit 3,33% p.a. und einer Laufzeit von 333 Tagen investieren könnte. Damit hätte ich nach einem Jahr einen Teil des Ausgabeaufschlags des UniDeutschlands durch das Festgeld wieder raus.

 

Ausgabeaufschläge sollten heute eh kein Thema mehr sein. Bei Direktbanken bekommst du meist ein kostenloses Depot und 50-100% Rabatt auf den AA (z.B. ING DiBa). Über Fondsvermittler kannst du dir den AA komplett ersparen.

 

- Templeton Global Bond Fund A (acc) EUR-H1 [WKN: A0MNNM / ISIN: LU0294219869] - http://www.finanzen....nd_A_acc_EUR-H1

- DWS Renten Direkt Select 2016 [WKN: DWS0YT / ISIN: LU0454735381] - http://www.finanzen....ekt_Select_2016

- DWS Deutschland [WKN: 849096 / ISIN: DE0008490962] - http://www.finanzen....DWS_Deutschland

- DWS Dividende Direkt 2014 [WKN: DWS0W5 / ISIN: LU0418445317] - http://www.finanzen....nde_Direkt_2014

- Goldman Sachs US Equity Portfolio Base EUR Hedged Acc. - [WKN: A0X8Z1 / ISIN: LU0433926036] - http://www.finanzen....EUR_Hedged_Acc.

- DWS Dividende USA Direkt 2014 [WKN: DWS0W7 / ISIN: LU0418623517] - http://www.finanzen....USA_Direkt_2014

- Fidelity Funds - Japan Advantage Fund A (EUR) Hedged [WKN: A1H8N8 / ISIN: LU0611489658] - http://www.finanzen....nd_A_EUR_Hedged

- Goldman Sachs BRICs Portfolio EUR Hedged Acc. [WKN: A0JJ3U / ISIN: LU0248245358] - http://www.finanzen....EUR_Hedged_Acc.

- DB Platinum IV Rohstoffe Direkt R1C-2014 [WKN: A0YFT4 / ISIN: LU0471606342] - http://www.finanzen....Direkt_R1C-2014

 

Ach ja, genau so sähe mein Depot auch aus, wenn ich auf die DB hören würde. Ärgerlich an den Empfehlungen sind schon die ganzen Laufzeitfonds (2016, 2014, ...). Damit verfolgt die Bank einzig und allein das Ziel, alle paar Jahre erneut 4 % AA kassieren zu können.

 

Daneben würde ich mir an deiner Stelle zwei Fragen stellen:

 

1) Macht es bei einem Anlagebetrag von 30.000 EUR wirklich Sinn, auf so viele verschiedene Aktienfonds mit unterschiedlichen Regionen zu setzen? Wäre es nicht sinnvoller, das Geld auf ein paar internationale Aktienfonds zu verteilen? In Frage kämen hier z.B.: M&G Global Basics, DWS Top Dividende, Carmignac Inventissement, BL Equities Dividend. Dazu vielleicht noch ein langweiliger Euro-Rentenfonds (z.B. LBBW Renten Euro Flex).

 

2) Willst du in den jetzigen Situation das Geld wirklich auf einen Schlag anlegen? Du könntest ja auch monatlich einen größeren Betrag über einen Sparplan investieren.

[Profiler]

Die Struktur eines Wertpapierdepots, d.h. die Aufteilung nach Aktien, Renten, Immobilien, Rohstoffen etc, ist immer abhängig vom Anlagehorizont und der persönlichen Risikobereitschaft.

 

Ganz hilfreich in diesem Zusammenhang sind die Erläuterungen von Finanztest unter folgendem Link:

http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/special/Investmentfonds-Grundlagen-fuer-Anleger-1160794-1160883/

 

Aufgrund deiner bisherigen Anlagestrategie (bereits 30.000 EUR in sicheren Zinsanlagen), empfiehlt sich für Dich wohl eine ausgewogene bis chancenorientierte (Renditedepot) Depotstruktur. Beim Aufbau eines Depots würde ich darauf achten, nicht alles sofort zu investieren. So sind z.B. die als sicher geltenden deutschen Staatsanleihen momentan zu teuer. Schwellenländer gehören in jedes Wertpapierdepot. Die breite Streuung ist das A und O.

 

Zu bedenken sind natürlich auch die steuerlichen Auswirkungen von Anlageentscheidungen. Insbesondere könnten Anfängern die ausländischen thesaurierenden Investmentfonds Probleme bereiten. Diese erfordern umfangreiche Dokumentationspflichten (Angabe der thesaurierten Erträge in der Steuererklärung, bei Verkauf Nachweis der bereits versteuerten Erträge).