DWS RiesterRente Premium

[LagarMat]

Ja sorry, das mit den Abschlussgebühren war Quatsch.

Ich bin ohne richtig nachzulesen davon ausgegangen, dass es wie bei einer fondsgebundenen Versicherung läuft.

 

 

Zur Aktienquote der RRP war tatsächlich culo meine Quelle.

Genau das was er hier schreibt, hatte er auch schon zu einem früheren Zeitpunkt im Forum gepostet.

 

die zahlen kann ich nicht bestätigen. ich bin keine 45 und mein aktienanteil lag, zumindest laut auszug august bei 2/3.

[Kristian]

Ja sorry, das mit den Abschlussgebühren war Quatsch.

Ich bin ohne richtig nachzulesen davon ausgegangen, dass es wie bei einer fondsgebundenen Versicherung läuft.

 

 

Zur Aktienquote der RRP war tatsächlich culo meine Quelle.

Genau das was er hier schreibt, hatte er auch schon zu einem früheren Zeitpunkt im Forum gepostet.

 

Jo, und genau sowas meine ich... Du hast irgendwo was gelesen bzw. bist von hier von Laien beschriebenen Sachverhalten ausgegangen, ohne diese zu überprüfen - Gibst diese Informationen hier aber ohne mit der Wimper zu zucken an "hilfesuchende" Fragesteller wie z.B. DagobertDuck weiter, und diese bedanken sich dann förmlich bei Dir, dass Du Ihnen so gut weitergeholfen hast... Respekt

 

Und besonders hier kann ich mir einen weiteren Kommentar leider nicht wirklich verkneifen:

"Wieso zum Teufel sind alle Finanzberater, Versicherungs-Futzies, Bankmitarbeiter usw. so verteufelt hier, während man einem für jedermann persönlich total unbekannten Forenmitglied (hier culo) ALLES glaubt was dieser hier postet ???? Insbesondere im Hinblick auf die DWS Premiumrente, wo er ja tagelange Recherchen betrieben hat, um noch den letzten Cent zu sparen... Hier mal ein kurzer Link zu dem, was heute dazu kam:

 

Kommentar zur Premiumrente

 

 

Also... Alle Welt vertraut hier den Aussagen einer Person bzgl. Aktienanteil, Kostenstrukturen, 5-Euro-Tricks , usw. usw. ... Ohne das diese Person überhaupt weiß, was sie überhaupt da abgeschlossen hat, da sie zu faul war, die erhaltenen Eröffnungsunterlagen zu öffnen... Naja, ohne Worte... Gruß, Kristian

 

Ich sag mal so: Wenn ich meine Beratungsprotokolle auf so einer Grundlage schreiben würde, wäre ich wahrscheinlich längst im Knast und/oder im Schuldenturm eingesperrt... Mit anderen Worten: Wenn für Forenposter dieselben rechtlichen Grundlagen wie für Investmentfondsvermittler gelten würden, wäre hier mit Sicherheit bald nicht mehr viel los....

[King Kamehameha]

Hier noch mal meinen Dank Kristian. Da relativiert sich auch die Hexenjagd auf die Toprente und der Hype auf diverse Banksparpläne.

 

Zur Online-Ansicht bei der RRP:

 

Habe mich gerade angemeldet und bin sehr enttäuscht. Man findet nur den Garantiebeitrag, die Höhe der gekauften Anteile, der aktuelle Anteilswert, die Tendenz.

Bei mir im Depot findet sich nur der DWS Vorsorge Dachfonds.

 

Die letzten Käufe werden übrigens nicht angezeigt, nur der aktuelle Stand...

[LagarMat]

Jo, und genau sowas meine ich... Du hast irgendwo was gelesen bzw. bist von hier von Laien beschriebenen Sachverhalten ausgegangen, ohne diese zu überprüfen - Gibst diese Informationen hier aber ohne mit der Wimper zu zucken an "hilfesuchende" Fragesteller wie z.B. DagobertDuck weiter, und diese bedanken sich dann förmlich bei Dir, dass Du Ihnen so gut weitergeholfen hast... Respekt

 

Und besonders hier kann ich mir einen weiteren Kommentar leider nicht wirklich verkneifen:

"Wieso zum Teufel sind alle Finanzberater, Versicherungs-Futzies, Bankmitarbeiter usw. so verteufelt hier, während man einem für jedermann persönlich total unbekannten Forenmitglied (hier culo) ALLES glaubt was dieser hier postet ???? Insbesondere im Hinblick auf die DWS Premiumrente, wo er ja tagelange Recherchen betrieben hat, um noch den letzten Cent zu sparen... Hier mal ein kurzer Link zu dem, was heute dazu kam:

 

Kommentar zur Premiumrente

 

 

Also... Alle Welt vertraut hier den Aussagen einer Person bzgl. Aktienanteil, Kostenstrukturen, 5-Euro-Tricks , usw. usw. ... Ohne das diese Person überhaupt weiß, was sie überhaupt da abgeschlossen hat, da sie zu faul war, die erhaltenen Eröffnungsunterlagen zu öffnen... Naja, ohne Worte... Gruß, Kristian

 

Ich sag mal so: Wenn ich meine Beratungsprotokolle auf so einer Grundlage schreiben würde, wäre ich wahrscheinlich längst im Knast und/oder im Schuldenturm eingesperrt... Mit anderen Worten: Wenn für Forenposter dieselben rechtlichen Grundlagen wie für Investmentfondsvermittler gelten würden, wäre hier mit Sicherheit bald nicht mehr viel los....

 

First of all. Ich habe mich entschuldigt. Oder habe ich es nicht?

Soll ich es für Dich noch deutlicher machen?

So à la Gang nach Canossa!?

Menschen machen Fehler.

 

Desweiteren: Ich traue bezüglich der Qualität eines Produktes generell eher den Aussagen eines Kunden als denen eines Verkäufers. Das ist nicht nur in Finanzdingen so.

Wieso sollte culo als Kunde seine eigene Finanzanlage ungerechtfertigt schlecht machen?

Dass gerade Du, als jemand der mit dem Verkauf der RRP sein Geld verdient und hier auch schon ziemlich deutlich Werbung dafür gemacht hat, besonders positiv über dieses Produkt sprichst, ist dagegen schon viel eher nachzuvollziehen.

Trotz der falschen Angaben, die ich hier veröffentlicht habe und der darausfolgenden Einsicht und Änderung im eigenen Speicher, werde ich die RRP niemandem empfehlen!

Allein wegen der Zillmerung der Abschlusskosten und der darausfolgenden Verluste zum Beispiel bei Produktwechsel ist die RRP ein No-Go.

Auch ohne vorzeitigen Produktwechsel wäre die RRP ohne Zillmerung ein viel besseres Produkt und das erwirtschatete Kapital wäre wesentlich höher.

Wer Bock hat kann ja mal den Thread vom Delphin in "Sonstige Renditeanlagen und Vorsorge" suchen--> "Wider die Zillmerung"

Ich muss jetzt los undhab da leider keine Zeit mehr zu.

 

Wieso stellst Du hier eigentlich einen Link, für einen Beitrag, welcher zwei Einträge vor Deinem eigenen im selben Thread gepostet wurde?

War doch erst Viertel nach Neungestern abend.

[Kristian]

Dass gerade Du, als jemand der mit dem Verkauf der RRP sein Geld verdient und hier auch schon ziemlich deutlich Werbung dafür gemacht hat, besonders positiv über dieses Produkt sprichst, ist dagegen schon viel eher nachzuvollziehen.

 

Wieso stellst Du hier eigentlich einen Link, für einen Beitrag, welcher zwei Einträge vor Deinem eigenen im selben Thread gepostet wurde?

War doch erst Viertel nach Neungestern abend.

 

Ich mache hier mit Sicherheit keine Werbung für irgendwas. Höchstens über die Google-Werbeeinblendungen, die Du aber nur sehen kannst, wenn Du nicht angemeldet bist.

 

Zu dem Link: Irgendwie hat mich die QUOTE-Funktion gestern geärgert, daher habe ich es über die Beitragsnummer verlinkt.

[Kristian]

Zur Online-Ansicht bei der RRP:

Habe mich gerade angemeldet und bin sehr enttäuscht. Man findet nur den Garantiebeitrag, die Höhe der gekauften Anteile, der aktuelle Anteilswert, die Tendenz.

Bei mir im Depot findet sich nur der DWS Vorsorge Dachfonds.

 

Die letzten Käufe werden übrigens nicht angezeigt, nur der aktuelle Stand...

 

Das scheint ja nicht sehr ausführlich zu sein. Kannst Du mir davon mal ein Bildschirmfoto per PN schicken (natürlich persönliche Daten geschwärzt), würde mich interessieren.

 

Vielleicht kann dir dein Vermittler ja weiterhelfen, dessen Ansicht sieht wie folgt aus:

 

 

Gruß, Kristian

[culo]

Das scheint ja nicht sehr ausführlich zu sein. Kannst Du mir davon mal ein Bildschirmfoto per PN schicken (natürlich persönliche Daten geschwärzt), würde mich interessieren.

 

Vielleicht kann dir dein Vermittler ja weiterhelfen, dessen Ansicht sieht wie folgt aus:

 

 

Gruß, Kristian

 

 

aha, der ist etwa so alt wie ich. dann hatte er auch rentenfondsanteile und jetzt keine mehr.

 

ich finde, dass die premiumrente dann sehr schnell reagiert. haben die börsen einen gewissen boden, wird anscheinend sofort wieder getauscht.

 

wenn sie also vorher bis zu 1/3 in rentenfonds waren und jetzt wieder bei 0%, dann finde ich das schon gut. die strategie gefällt mir jedenfalls.

[jm2c]

Kann ich verstehen... Was ich aber nicht verstehe ist die Tatsache, dass AVL immer massiv und überall wie kein anderer Werbung für die DWS Riesterrenten geschaltet hat im Sinne von "Bestes Produkt" usw... - und dadurch mit Sicherheit einige 100 bis 1000e Verträge "verkloppt" hat, und nun, nachdem sie nicht mehr dürfen, werden die DWS Produkte als der letzte und teuerste Sch*** hingestellt..

Also wenn ich bei AVL eine DWS-Riesterrente abgeschlossen hätte, dann käme ich mir in diesen Tagen wohl ziemlich verar***t vor....

Die RRP finde ich ohne Rabatte zu teuer. Die Kosten müssen durch die Performance der Fonds ja erst mal wieder reingeholt werden. Ich bezweifle mittlerweile, dass die RRP-Dachfonds selbst bei 100% Aktienquote das leisten können. Leider gehöre ich nicht zu dem privilegierten Personenkreis, dem ein 95% RRP-Direktrabatt (edwin, Beitrag #748) angeboten wurde. Also bin ich von DWS direkt zu AVL gewechselt, um wenigstens den Vertrieb rabattiert zu bekommen. Verar***t komm ich mir da ganz sicher nicht vor!

[King Kamehameha]

Mein Vermittler aus Berlin hatte mir vor einiger Zeit mal eine Mail geschickt zum Thema "Depot Reporting". Das ist ein Internetangebot meines Vermittlers.

Dort finde ich eine Aufstellung der bisher in meinem Depot getätigten Käufe und den aktuellen Stand sowie den Ertrag. In meinem Fall natürlich ein aktueller Riesenverlust, was aber nicht verwunderlich und mich auch nicht beunruhigt.

 

Auch dem Depot Reporting kann ich entnehmen, dass ich aktuell zu 100% im DWS Vorsorge Dachfonds investiert bin.

 

@Kristian: Schicke Dir gerne die Ansichten zu. Dauert aber noch.

[o0Pascal0o]

OT:

Zu dem Link: Irgendwie hat mich die QUOTE-Funktion gestern geärgert, daher habe ich es über die Beitragsnummer verlinkt.

cool, wie macht man so etwas?

 

Pascal

[LagarMat]

Rechts oben im Beitrag siehst Du die Beitragsnummer. Das ist ein Link, welchen Du auch kopieren kannst.

[LagarMat]

EDIT:

Ich mache hier mit Sicherheit keine Werbung für irgendwas.

 

Das ist genauso ein Quatsch, wie ich ihn zu den Abschlusskosten der RRP geschrieben habe.

Lies doch noch mal den Thread "Riesterrente Premium, aber von wem?"!

Ich will hier niemanden denunzieren und es ist mir ehrlich gesagt auch egal ob Du wirbst, aber wenn Du es schon machst, dann steh auch dazu.

[Kristian]

EDIT:

 

Das ist genauso ein Quatsch, wie ich ihn zu den Abschlusskosten der RRP geschrieben habe.

Lies doch noch mal den Thread "Riesterrente Premium, aber von wem?"!

 

Sorry, so viel Zeit habe ich nicht, aber den Beitrag will ich sehen, in dem ich geschrieben habe "DWS Premiumrente ?? Klar, unbedingt bei KF Finanzmakler e.K. abschliessen!!!!" Was ich im o.g. Thread gemacht habe, war einfach die Alternative des kostenreduzierten Haustarifs der DWS vorzustellen, dessen Abschluss über JEDEN Vermittler möglich ist, der dieses Produkt verkauft. Wenn Vermittler A oder B das seinen Kunden wegen Provisionsgier oder was auch immer nicht anbietet, ist das nicht mein Problem. Ich habe lediglich erwähnt, dass es diese Möglichkeit gibt (komischerweise war ich da der Einzige... sogar die ganzen AVL-Fake-Accounts hier haben das nicht weiter erwähnt... :-

 

 

Und das ich hier überwiegend positiv zur Premiumrente eingestellt bin, ist kein Geheimnis, sondern ganz einfach meine persönliche Meinung, weil ich von dem Produkt ansich überzeugt bin. Ich habe diese Meinung aber noch nie hier in irgendeinen Zusammenhang mit meiner Tätigkeit gestellt. Wenn es so wäre, hätte man mich wahrscheinlich schon wegen Missachtung der Forenregeln gelöscht. Übrigens gefällt mir die Premiumrente nicht nur, weil es dort eine hohe Sofortprovision gibt, von der wir eh nix haben, da diese zu 90% an unsere Kunden zurückgezahlt werden. Was die Bestandsprovision angeht (die diese Rabattangebote überhaupt erst möglich macht): da tun sich Toprente, Premiumrente oder Ebase Förderrente Flex nicht allzu viel.

 

Gruß, Kristian

[LagarMat]

Hallo !

 

Eine weitere Möglichkeit gibt es seit heute für den Abschluss einer Premiumrente:

 

Wir haben jetzt die Möglichkeit, einen speziellen Tarif anzubieten, der von vornherein durch DWS günstiger gestaltet wird.

 

Also quasi ohne jede Vermittler-Rabattvereinbarung mit uns, sondern direkt mit günstigeren Abschlusskosten.

Diese betragen dann nicht mehr 5,5% der Bewertungssumme, sondern "nur" noch 1,65% - eine weitere Rabattierung bzw. Erstattung ist hier allerdings nicht vorgesehen.

 

 

Jop, das gibts noch... ist aber nur für "Freunde, Verwandte und Bekannte" des Vermittlers gedacht.....

 

Gruß, Kristian

Man beachte die Smileys.

 

Naja, zurück zur Premiumrente... Ganz zu Beginn wurde dieses Modell nur den Mitarbeitern bzw. Vermittlern von DWS angeboten (=quasi als Mitarbeiterkonditionen.... gibt es ja in vielen Unternehmen)...

Danach dachte man sich scheinbar "Ach komm... eine geringe Einnahme ist besser wie gar keine Einnahme..." - und das Modell wurde in "Family & Friends"-Tarif umbenannt.

Fortan kamen also auch alle Familienmitglieder, Freunde sowie Bekannte des Vermittlers in den Kreis der Berechtigten.... Und, was soll ich persönlich sagen... ?! Ich habe viele "Freunde & Bekannte"

 

DWS prüft im Übrigen bisher nicht, ob der Vermittler seine Kunden so gut kennt (seit 1 Jahr, seit 5 Jahren, von Kindheit an?!)

 

Gruß, Kristian

 

PS: Also ich persönlich fänd es ganz toll, wenn sich hier nun KEINE Diskussion zum Sinn und Zweck dieses speziellen Tarifes entwickeln würde... Ich glaube, es reicht aus, wenn die Existenz dieser Möglichkeit bekannt ist - dann kann jeder Leser hier seinen persönlichen "Lieblingsvermittler" gezielt danach fragen, und es gibt keine Gefahr, dass diese (letzte geduldete) günstige Abschlussmöglichkeit einer DWS Premiumrente ebenfalls ab nächste Woche durch DWS verboten wird (und ich bin nach wie vor der Überzeugung: mit dementsprechend reduzierten Abschlusskosten ist die Premiumrente immernoch das beste Produkt am Markt!)

 

Das ist zwar sehr dezent.

Aber als Werbung würde ich es dennoch bezeichnen.

 

Edit:

Wenn Du wirklich willst, dass jemand Deinen Namen ändert, brauchst Du nur Thomas zu fragen.

[Grumel]

Es ist nicht dezent sondern ein konstantes aufälliges Muster. Aber leider stört das ja keinen Admin. Sämtliche Beiträge sind Werbung. Entweder Versicherungswerbemüll copy paste oder abfangen von potenziellen naiven Kunden etc.

[LagarMat]

Kleine Defi von Wikipedia:

 

Werbung dient der gezielten und bewussten Beeinflussung des Menschen zu meist kommerziellen Zwecken. Der Werbende spricht Bedürfnisse teils durch emotionale, teils informierende Werbebotschaften zum Zweck der Handlungsmotivation an. Werbung appelliert, vergleicht, macht betroffen oder neugierig.

 

Is schon komisch, dass Du die RRP vertreibst, sie gaaanz toll findest und nebenbei auf die Konditionen hinweist, welche über Dich zu bekommen sind, wenn auch nicht exklusiv.

Nee is keine Werbung.

[Rakushun]

Eine kleine Milchmädchenrechnung...

 

Hallo zusammen

 

Ich bin noch nicht lange in diesem Forum, verfolge aber den Thread hier ein wenig mit. Wie viele von euch möchte ich mir auch ein Riester-Produkt zulegen, und auch hier war meine Überlegung, dies mit der DWS zu machen. Doch ich war in den letzten Wochen, ja sogar Monaten ziemlich unsicher, wie und welches Produkt ich da nehmen soll. Dazu hab ich einfach mal eine kleine Milchmädchenrechnung zusammengestellt und möchte die hier zur Diskussion stellen.

 

Mir geht es dabei nicht darum, bei welchem Vermittler abgeschlossen werden soll, zu welchen Konditionen oder was auch immer. Mich interessierte hier schlicht und ergreifend ein direkter Vergleich der beiden DWS-Verträge, die zum einen von der Zürich, zum anderen von der DWS angeboten werden. Frage ist, was ist nun besser? Zu welchem Produkt sollte ich tendieren, wenn ich zwischen den beiden wählen müsste?

 

Verglichen habe ich die beiden Verträge "Zurich db FörderRente Premium" und "DWS Premium", die ja auf den ersten Blick mehr oder weniger dieselben Konditionen bieten. Bei der Berechnung habe ich ein Geburtsdatum 11/1977 zugrunde gelegt. Monatlich wird die maximal mögliche geförderte Summe von 162.17 Euro eingezahlt. (Das sind die Zahlen, die mir in den Verträgen ausgewiesen sind, wenn ich ein Angebot von der Zurich / DWS einhole.) Ich gehe von einer Wertentwicklung von 6% aus über 36 Jahre. Von den ganzen Diskussionen und Gesprächen mit einem Versicherungsmakler, der mir selbst die Zürich verkaufen wollte, genauso wie jemand von der Deutschen Bank, habe ich eigentlich folgende Pro's und Kontra's der beiden Vertragsformen herausbekommen können -- im Hinblick auf die am Ende rausbekommene Rente! (Die Kosten stehen auf einem anderen Blatt.)

 

1.) Zurich

- die Überschüsse werden durch eine Anlage bei der DWS erwirtschaftet

- es fliesst ein monatlicher Betrag in eine Rentenversicherung

- garantiert wird ab 67 eine monatliche Rente von 291,30 (Gesamtguthaben: 77701 EUR)

- gibt ab 67 eine monatliche Rente incl. Überschuss von 1101,82 Euro an (nicht garantiert; Gesamtguthaben: 244120 EUR)

- die Rente wird lebenslang in dieser oder ähnlicher Höhe als Leibrente gezahlt

(Hinweis: Der Vorschlag ist vom Februar 2008)

 

2.) DWS Premium

- die Überschüsse werden direkt durch Aktien erwirtschaftet, es ist a-priori keine Versicherung beteiligt

- im Alter von 67 Jahren wird ein Teil des Geldes in eine Rentenversicherung eingezahlt zur Sicherung der Leibrente; die Rentenversicherung ist z.Zt. die Zurich

- Zwischen 67 und 85 Jahren zahlt die DWS eine Rente in Höhe von 1392,00 Euro. Diese setzen sich aus einer Grundrente von 928,00 Euro + einer zusätzlichen Rente von 464,00 Euro zusammen (ergab der DWS-Rechner). Die Auszahlung geschieht unter Kapitalverzehr bis zum Alter von 85 Jahren. (Hinweis: Es wurde eine zusätzliche Einzahlung von etwa 1600 EUR zu Begin mit hinzugerechnet, da wir jetzt schon November haben -- um das ganze einigermaßen vergleichbar zum Zurich-Vertrag vom Jahresanfang zu machen.)

- Ab 85 ist das Kapital aufgebraucht und die Zahlung erfolgt durch die Rentenversicherung in Höhe der zuletzt gezahlten Grundrente(!). Das bedeutet, dass ab 85 Jahren nur noch 928,00 Euro gezahlt werden. Damit fällt die Rente mit einem Schlag um über 400 Euro...

 

Nun sagt der Versicherungsvertreter natürlich: Welcher schlaue Mensch will ab 85 Jahren einen Renteneinbruch von über 400 Euro hinnehmen? Also gehe man doch besser zur Zurich, da passiert das nicht. Hmmm. Ist das sinnvoll?

 

Ich hab lange überlegt und einfach mal eine kleine Excel-Tabelle angelegt, wo ich das mal versucht habe gegenzurechnen. Dabei habe ich die folgenden drei Fälle betrachtet, just for fun und unter Missachtung einer Menge von möglichen Zinseszinseffekten... einfach mal um eine grobe Vorstellung dafür zu bekommen, ob dieses Argument schlagfertig ist:

 

1.) Zurich db FörderRente Premium. Standardvertrag.

- Die Versicherung zahlt einen monatlichen Betrag von 1101 Euro aus, was im Jahr auf 13221 Euro hinausläuft. Das ganze einfach mal angenommen bis zum Lebensende.

 

2.) DWS Premium. Standardvertrag.

- Der Zahlungsplan sieht eine Auszahlung von 1392 Euro im Alter 65..85 vor (oder 84 Ende?), danach eine Auszahlung von 928 Euro pro Monat bis zum Lebensende. Zwischen 67..85 wird jährlich somit 16704 Euro ausgezahlt.

- Rechnet man die ausgezahlten Beträge zusammen, so hat die Zurich zum 85 Lebensjahr ca. 63000 Euro mehr ausgezahlt als die Zurich. Erst im Alter von 115 Jahren rechnet sich die Zurich, die dann zum ersten Mal mehr auszahlt als die DWS + Rentenversicherung ab 85.

 

3.) DWS Premium mit Ansparung.

Niemand würde die 63000 Euro zusätzliche Auszahlung einfach ausgeben. Daher eine einfache, modifizierte Anlagestrategie:

- Wie in 2.) zahlt die DWS pro Monat 1392 Euro aus. 50% der Zusatzrente = 232 von 464 Euro werden monatlich davon abgezwackt und zu 5% gewinnbringend angelegt. Dadurch bekäme ich pro Monat trotzdem 1392-232 = 1160 Euro raus -- sogar noch etwas mehr als bei der Zurich.

- Im Alter von 85 springt wieder die Rentenversicherung mit 928 Euro ein. Bis dahin hat sich durch die eingezahlten Beträge von den 232 Euro monatlich auf einen Betrag von ca. 82000 Euro angesammelt (incl. Zinseszins von 5%). Diese 82000 Euro geben bei sagen wir 5% Zinsen ohne Kapitalverzehr eine monatliche Zinsgutschrift von 342 Euro.

- Ab dem Alter von 85 ergäbe sich somit eine Rente von 928+342=1270 Euro -- bedeutend mehr als bei der Zurich, und das bis zum Lebensende.

- es bleiben 82000 Euro, die man weitervererben kann

 

Siehe die Excel-Tabelle.

 

Ich habe keine Ahnung, ob die von mir gemachten Annahmen in irgendeiner Weise realistisch sind oder ob ich da was total falsch berechnet habe. Wie gesagt, ist eine einfache Milchmädchenrechnung Was meint ihr dazu? Was habt ihr bei solchen Überlegungen raus? Gibt natürlich auch noch die Möglichkeit, erst mit der DWS zu sparen und dann selber kurz vor Renteneintritt mit dem gesamten Kapital zu einer Rentenversicherung umzuziehen, aber das sei hier auch mal außen vor gelassen...

 

Bis denne,

 

Rakushun

dws_zurich_vergleich.xls

[Kristian]

Das ist zwar sehr dezent.

Aber als Werbung würde ich es dennoch bezeichnen.

 

Nu denn, wenn Du es so siehst (oder andere) - Schande über mein Haupt... Es liegt mir fern, hier Kunden zu werben. Wenn es schon so weit wäre, würde ich mir ernsthaft Gedanken über den Sinn meiner Tätigkeit machen. Das Internet-Geschäft war bisher immer nur nebenbei, und so soll es auch bleiben. Ich habe definitiv genug zu tun (sorry an die Kunden, die mal 1-2 Tage auf einen Rückruf warten müssen...)

 

Edit:

Wenn Du wirklich willst, dass jemand Deinen Namen ändert, brauchst Du nur Thomas zu fragen.

 

Nun, das wär echt toll... Aber dieser Wunsch auf Namensänderung steht bereits seit geschätzten 2,5 Jahren neben meinem Profil... Ich habe damals auch eine Mail an den Admin geschickt, aber nie eine Antwort erhalten.. Ich bin seit 2006 nicht mehr bei der Postbank... Vielleicht sollte ich mich einfach mal selber löschen ?!

 

Gruß, Kristian

 

Edit:@ Grumel:

 

Genau, und Du bist wahrscheinlich höchst persönlich schon mehrfach an AWD- und DVAG-Verkäufer geraten, und hast jedesmal als Klein-Doofie ohne Nachzulesen deinen 4. oder 5. LV-Vertrag unterschrieben, und musst nun Deinen Frust hier rauslassen, gell ?

 

Da ist mir ja jeder weitere Kommentar bzw. Zeitverschwendung für Dich zu schade für.. Aber mein Mitgefühl hast Du sicher !

 

Gruß, Kristian

 

@ Stezo:

Danke !!! Neid ist ja immernoch die beste Anerkennung Kleine Ergänzung:

Wiki ist ja auch ganz nett, oder ?? Da kann jeder DEPP seinen Beitrag leisten, und diese Thesen gelten dann für immer und ewig, genauso als wenn es im Brockhaus stünde... :lol:

[LagarMat]

Wieso Neid?

Ich bin nicht neidisch.

 

Ich habe Thomas angeschrieben. Ein paar Stunden später war mein Name geändert. Klick

[Kristian]

Wieso Neid?

Ich bin nicht neidisch.

 

Ich habe Thomas angeschrieben. Ein paar Stunden später war mein Name geändert. Klick

 

Oha, werde ich gleich morgen mal in Angriff nehmen... oder übermorgen... Weiss ich noch nicht genau...

 

Ich habe leider nicht die Zeit, hier sämtliche Beiträge zu lesen, bzw. wie andere hauptberufliche Mitglieder hier *grumMel* ca. 10-20 Einträge täglich zu verfassen... Ich muss zwischendurch leider auch noch arbeiten...

 

Und somit - besonders wegen dem tendenziell sinkenden Niveau hier - also auch hier: ICH HABE FERTIG!!

 

Gruß, Kristian

[tom1978]

Es wäre schön, wenn es wieder sachlich wird und wir zum Thema zurückkommen... Danke.

[Sapine]

Es ist nicht dezent sondern ein konstantes aufälliges Muster. Aber leider stört das ja keinen Admin. Sämtliche Beiträge sind Werbung. Entweder Versicherungswerbemüll copy paste oder abfangen von potenziellen naiven Kunden etc.

Aber als Werbung würde ich es dennoch bezeichnen.

Die Grenzen zwischen Werbung und Information sind manchmal fließend. Ich kann mich hier aber Eurer Meinung nicht anschließen und sehe bisher immer noch die Information im Vordergrund.

 

@Postberater

Wegen der Namensänderung - eine PN an Thomas und dann funktioniert das sicher.

 

Es wäre schön, wenn es wieder sachlich wird und wir zum Thema zurückkommen... Danke.

[culo]

3.) DWS Premium mit Ansparung.

Niemand würde die 63000 Euro zusätzliche Auszahlung einfach ausgeben. Daher eine einfache, modifizierte Anlagestrategie:

- Wie in 2.) zahlt die DWS pro Monat 1392 Euro aus. 50% der Zusatzrente = 232 von 464 Euro werden monatlich davon abgezwackt und zu 5% gewinnbringend angelegt. Dadurch bekäme ich pro Monat trotzdem 1392-232 = 1160 Euro raus -- sogar noch etwas mehr als bei der Zurich.

- Im Alter von 85 springt wieder die Rentenversicherung mit 928 Euro ein. Bis dahin hat sich durch die eingezahlten Beträge von den 232 Euro monatlich auf einen Betrag von ca. 82000 Euro angesammelt (incl. Zinseszins von 5%). Diese 82000 Euro geben bei sagen wir 5% Zinsen ohne Kapitalverzehr eine monatliche Zinsgutschrift von 342 Euro.

- Ab dem Alter von 85 ergäbe sich somit eine Rente von 928+342=1270 Euro -- bedeutend mehr als bei der Zurich, und das bis zum Lebensende.

- es bleiben 82000 Euro, die man weitervererben kann

 

dass es bei der rrp 2 renten gibt, ist mir neu. nach meinen informationen fällt man mit 85 nur auf die rentenhöhe bei rentenbeginn zurück.

 

davon abgesehen würde ich mir bei rentengeginn IMMER die möglichen 30% auszahlen lassen. wenn du die einigermassen anlegst, dann wird das die "rentenlücke" locker ausgleichen.

 

ausserdem frage ich mich, wie du mit riester auf so hohe renten kommst. dann müsstest du einiges mehr sparen als die steuerlich absetzbaren 2.100 euro/jahr.

[Rakushun]

dass es bei der rrp 2 renten gibt, ist mir neu. nach meinen informationen fällt man mit 85 nur auf die rentenhöhe bei rentenbeginn zurück.

 

Was meinst du mit "2 Renten"?

Die Sache, dass die Rente um 400 Euro auf die Grundrente abfällt, ist eine Aussage des Versicherungsvertreters. Aber ich kann's auch per Zitat begründen:

FAQ DWS Premium

 

Wie hoch ist die Leibrente, die DWS Investments beim Versicherer abschließt? Wie verläuft diese?

Die garantierte Grundrente, die wir für den Kunden abschließen, ist genauso hoch wie die gleich bleibende Grundrente unseres Auszahlplans (verbleibendes Kapital bei Auszahlungsbeginn geteilt durch die Anzahl der Monate bis zum 85. Geburtstag).

Und die Grundrente liegt bei der von mir durchgeführten Berechnung bei ~900 Euro und nicht ~1300 Euro. Letzteres gilt nur zwischen 67 und 85.

 

davon abgesehen würde ich mir bei rentengeginn IMMER die möglichen 30% auszahlen lassen. wenn du die einigermassen anlegst, dann wird das die "rentenlücke" locker ausgleichen.

Ja, dies ist auch eine Möglichkeit, die hab ich jedoch auch bewusst außer acht gelassen.

 

ausserdem frage ich mich, wie du mit riester auf so hohe renten kommst. dann müsstest du einiges mehr sparen als die steuerlich absetzbaren 2.100 euro/jahr.

Wie meinst du das? Ich hab beim Riester-Rechner auf DWS Direkt folgende Daten eingegeben: Geburtsdatum: 1.11.1977, einmalige Einzahlung von ~1600 Euro zu Beginn, Berechnung mit 6%, getrimmt auf maximale Förderung (siehe Bilder im Anhang). Dabei kamen halt diese Zahlen raus. In wieweit ist das ungewöhnlich?

[culo]

Was meinst du mit "2 Renten"?

Die Sache, dass die Rente um 400 Euro auf die Grundrente abfällt, ist eine Aussage des Versicherungsvertreters. Aber ich kann's auch per Zitat begründen:

FAQ DWS Premium

 

 

Und die Grundrente liegt bei der von mir durchgeführten Berechnung bei ~900 Euro und nicht ~1300 Euro. Letzteres gilt nur zwischen 67 und 85.

 

 

Ja, dies ist auch eine Möglichkeit, die hab ich jedoch auch bewusst außer acht gelassen.

 

 

Wie meinst du das? Ich hab beim Riester-Rechner auf DWS Direkt folgende Daten eingegeben: Geburtsdatum: 1.11.1977, einmalige Einzahlung von ~1600 Euro zu Beginn, Berechnung mit 6%, getrimmt auf maximale Förderung (siehe Bilder im Anhang). Dabei kamen halt diese Zahlen raus. In wieweit ist das ungewöhnlich?

 

da hat dein "berater" dich entweder falsch informiert oder du hast es falsch verstanden. während der rentenphase bis 85 fallen lediglich auf den kapitalstock zusätzliche erträge an, die ab 85 natürlich nicht mehr anfallen, weil das kapital dann aufgebraucht ist.

das ist ein grosse plus eines riester-fondssparplanes gegenüber einer vericherung. bei einer versicherung gibt es einen festen rentenfaktor und die überschüssigen erträge des kapitals kassiert die versicherung.

diese zusatzerträge werden natürlich immer kleiner, je älter man wird, weil der kapitalstock aufgebraucht wird.

400 euro halte ich für viel zu hoch gegriffen. und wenn schon: diese 400 euro hättest du bei einer versicherung erst gar nicht bekommen.

 

diese rechnungen auf den seiten der dws sind mit vorsicht zu geniessen. sie sugerieren ein übersparen der vertraäge. wenn man 2.100 + die förderung spart, dann überspart man den vertrag genau um den betrag der förderung.

 

um die komplette förderung zu kassiert spart man 2.100 abzüglich förderung. und nicht 2.100 zuzüglich förderung.