Chips Januar 25, 2022 vor 11 Stunden von bmi: Nein, 100% wurden vorher gemined und 83% wurden an Öffentlichkeit und sich selbst verteilt. Heute entsprechen die 72 Mio in etwa 61%. Ein Premine wäre niemals meine favourisierte Art. Ein Premine heißt immer, dass sich jemand selbst bereichert und andere komplett ausgeschlossen werden. Nein, sicherlich nicht alle, es gab viele Käufer beim ICO. Ich sage nur, dass die Gefahr sehr groß ist, dass große Investoren nach wie vor einen sehr großen Teil vom Premine halten und über die Zeit leicht weiter erhöhen konnten. Da der Tipp gegeben wurde, Großeinkäufe über mehrere Adressen zu verteilen, kann man absolut nicht prüfen, wie viel tatsächlich in den Händen einzelner Großinvestoren ist. Die ICO-Käufe waren übrigens limitiert, was also die Verwendung von mehreren Adressen erzwungen hat. Für die Sicherheit und Dezentralität bei PoW völlig irrelevant. Siehe meine vorherigen Beiträge, wo ich das erklärt habe. Theoretisch möglich, ja, aber aufgrund der Entwicklung der letzten Jahre kaum noch ein Thema. Viele Miningpools bestehend aus vielen kleinen Individuen, immer weniger einzelne große Miner, Verteilung auf immer mehr Länder, mittlerweile sogar ein kleiner Staat der im Mininggeschäft ist, ... Wie gesagt geht's mir nur um die Aussage, dass man Ethereum als hard money-Alternative in Erwägung zieht. Oder allgemein einen der existierenden PoS-Coins. Solche Aussagen kommen meiner Ansicht nach immer von Leuten, die sich kaum mit der Geschichte des Geldes (Muscheln, Gold, Fiat, ...) auseinandergesetzt haben. Nur wenige verstehen wirklich, welches Problem Bitcoin löst. Tolles Zitat von Andreas Antonopoulos: "Saying bitcoin is digital money is like saying the internet is a fancy telephone." Ok, dann wurden eben 40% aller ETH durch Mining in Umlauf gebracht, was du für legitim hältst. Ich sehe das aber weniger eng. Auch wenn es gar kein Mining oder Block Rewards gegeben hätte (die es aber natürlich geben muss, denn Blockerzeuger wollen belohnt weden). Der Start von Ethereum ist nun 6,5 Jahre her und es gab wahnsinnige Auf und Abs. Zudem wurden die meisten aller Coins vom ICO schon bewegt. Das sind alles Hinweise, dass die Verteilung der Coins heute ganz anders ist, aber keine Garantie. Es kann gut sein, dass Bitcoin sich theoretisch als besseres Geld eignet als Ethereum bzw. Dapps, die darauf aufsetzen. Für mich ist das auch gar nicht so wichtig. Ich bezahle mit dem, was für mich am meisten Sinn macht. Egal was das ist. Und das können natürlich auch Stablecoins sein. Bitcoin hat eben das ESG-Problem an der Backe und konkurrent direkt gegen USD/EUR. Da sehe ich bei Ethereum einfach mehr Potential. Ob Ether nun hard money sind oder nicht, für mich zählt, wo es mehr Wertsteigerungen gibt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Januar 29, 2022 Hallo, ich denke gerade darüber nach, wann sich Staking lohnen würde. Vor allem, weil hier ja immer wieder mal Leute schreiben, dass sie staken. Hier mal eine Beispsielrechnung, ausgehend von 5% fürs Staking (ist bei ETH glaube ich so viel) und 40% Einkommensteuersatz (Zinseszing ähnliche sachen wurden zur Einfachheit ignoriert) Beispielechnung Coin X innerhalb der 10 Jahrefrist verkauft. Kurs heute = 1000 Euro, Haltedauer = 5 Jahre. Kurs verdoppelt sich in der Zeit. Wenn ich 1 Coin 5 Jahres Stake, mit den gestaketen Coins auch stake, und sich der Kurs verdoppelt von 1000 auf 2000 Euro: 20% = 400 Euro Staking Gewinn Durch den Kursgewinn von 1000 Euro fallen 400 Euro Steuern an. Staking hätte sich sich nicht gelohnt bzw Ergebnis null. Erst ab dem 6. Jahr wäre Ergebnis Potiiv. Macht der Coin mehr als 100%, hätte ich durch Staking nach Steuern Verluste gemacht. Ist die Rechnung halbwegs korrekt? Dann würde sich staking so gut wie nie lohnen, außer man denkt, den Coin noch nach dem staking 10 weitere Jahre halten zu können. Aber hier schreiben ja immer wieder mal Leute, dass sie staken.. Geht ihr von grundlegend völlig anderen Zahlen als den von mir genannten aus? Oder habe ich was übersehen? (oder zahlt ihr halt keine oder deutlich weniger Einkommensteuer?) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Undercover Januar 29, 2022 Ich kann jetzt deine Gewinnrechnung nicht ganz nachvollziehen. Aber ich bin auch der Ansicht daß sich Staking bei volatilen Coins nicht lohnt. Ich kann doch keine 10 Jahre warten damit die Einlage steuerfrei wird. Da mache ich lieber Trading mit Derivaten und zahle nur 25 % KESt. Was mir hingegen sinnvoll erscheint ist nicht benötigtes Kapital in einem Stable Coin zu parken und zu verleihen. Das kann man jederzeit ohne große Gewinne/Verluste wieder liquidieren. Für USDT gibt es derzeit 8,8 % p.a. Das ist doch eine gute Rendite. Wobei das ein Mittelwert ist der wohl auch nicht so seriöse Angebote enthält. Aber 4-5 % sollte schon möglich sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Januar 29, 2022 Naja da USDT ja selbst keine Rendite macht, müsste man das ganze eher mit Bonds vergleichen. Soweit ich weiss, gibt es bei USDT ein Totalverlustrisiko, da es gut sein kann, dass die Coins nicht so klar US$ gedeckts sind wie man das hofft. Daher eher mit riskanten Bonds? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Undercover Januar 29, 2022 vor 10 Minuten von wertomat: Naja da USDT ja selbst keine Rendite macht, müsste man das ganze eher mit Bonds vergleichen. Soweit ich weiss, gibt es bei USDT ein Totalverlustrisiko, da es gut sein kann, dass die Coins nicht so klar US$ gedeckts sind wie man das hofft. Daher eher mit riskanten Bonds? Ich halte Tether jetzt nicht für so gefährlich. Was meinst du mit Bonds? Reden wir hier über Krypto oder andere Anlagen? Hier hast du ordentlich Rendite: https://www.onvista.de/anleihen/AGGREGATE-20-25-Anleihe-DE000A28ZT71 Da sehen offenbar manche Leute ein Risiko und verkaufen lieber. Nur weil in China ein Sack Reis umgefallen ist. Ich bin dafür wohl zu unwissend, sehe nur Zahlen und positive Meldungen. Die Anleihe wurde auch im November ganz normal bedient. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Januar 29, 2022 Ich meinte mit Bonds außerhalb von Krypto. Tether selbst wird ja keine Rendite machen. Daher müsste ich die 5% durchs Tether verleihen mit dem Vergleichen, was ich bekomme, wenn ich Junkbonds kaufe. Oder p2p-Kredite bei mintos, für die ich glaube ich auch ca. 5% bekomme. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Februar 2, 2022 Hat wer von Euch Solana aufm "kleinen" Ledger Nano S. Da muss man sohl Extra ne App für auf dem Ledger installieren. Ist das ne einfache Sache, oder wird es kompliziert (falls letzteres lass ich die Solanas lieber bei kraken, sind nicht so megaviele) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bmi Februar 2, 2022 vor 15 Minuten von wertomat: Hat wer von Euch Solana aufm "kleinen" Ledger Nano S. Da muss man sohl Extra ne App für auf dem Ledger installieren. Ist das ne einfache Sache, oder wird es kompliziert (falls letzteres lass ich die Solanas lieber bei kraken, sind nicht so megaviele) Habe zwar kein Solana, aber die App Installation und Deinstallation ist sehr schnell und einfach. Da der Speicherplatz stark begrenzt ist, muss ich immer wieder Apps installieren und deinstallieren. Die Apps werden nur benötigt, wenn du Transaktionen tätigen möchtest. Die Accounts bleiben erhalten. Das heißt, selbst wenn du die Solana App anschließend wieder deinstallierst, bleibt dein Account und somit auch deine Coins auf dem Ledger. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Februar 2, 2022 Irgendwie ist die Sache bei Solana scheinbat etwas komplizierter als bei vielen anderen Coins. Man muss erst auf einer weiteren Website noch einen Account anlegen etc. Ich lasse sie jetzt erstmal bei kraken, war auch keine große Summe. Was mich mehr stört, ist, dass ich mich nicht entscheiden kann, ob ich ETH (für 20.000 Euro) zeitnah auf den Ledger ziehe, oder ob ich warte, dass die Transaktionskosten irgendwann mal wieder niedriger werden. Sind gerade ca. 30 Euro Transaktionskosten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Undercover Februar 2, 2022 vor 2 Minuten von wertomat: Was mich mehr stört, ist, dass ich mich nicht entscheiden kann, ob ich ETH (für 20.000 Euro) zeitnah auf den Ledger ziehe, oder ob ich warte, dass die Transaktionskosten irgendwann mal wieder niedriger werden. Sind gerade ca. 30 Euro Transaktionskosten Bei der Summe spielen 30 Euro doch keine Rolle. Wichtiger ist die Frage on du handlungsfähig sein oder die ETH einfach nur halten willst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slowandsteady Februar 2, 2022 vor 9 Minuten von wertomat: Was mich mehr stört, ist, dass ich mich nicht entscheiden kann, ob ich ETH (für 20.000 Euro) zeitnah auf den Ledger ziehe, oder ob ich warte, dass die Transaktionskosten irgendwann mal wieder niedriger werden. Sind gerade ca. 30 Euro Transaktionskosten Als ich meinen letzten Bitcoin (für 5€ gekauft ) bei der Blase 2017 für ca. 10.000 Euro verkauft habe, waren die Transaktionskosten damals auch ca. 30€, aber ich habe die ohne mit der Wimper zu zucken gezahlt. Letztendlich war es trotzdem gut weil der Preis damals so volatil war, dass 1 Tag später schon deutlich weniger drin gewesen wäre. Ich würde auch nicht allen Börsen vertrauen, die einzige, die mir einigermaßen vertrauenserweckend scheint (d.h. schon >5 Jahre aktiv, Audits, deutsche Firma und ganz wichtig: kein Tether), ist bitcoin.de. Alle anderen Börsen würde ich höchstens für "Spielgeld" benutzen (<500€), selbst wenn der erzielbare Preis beim Verkauf etwas höher wäre. Übrigens sind auch Hardware-Wallets nicht unfehlbar, du solltest Vorsorge treffen, für den Fall, dass die Hardware einen elektronischen Defekt hat... Daher ist mir das klassische "ausgedruckte" Cold Wallet immer noch am liebsten, allem anderen würde ich nicht über den Weg trauen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Februar 2, 2022 vor 8 Minuten von slowandsteady: Letztendlich war es trotzdem gut weil der Preis damals so volatil war, dass 1 Tag später schon deutlich weniger drin gewesen wäre. Übrigens sind auch Hardware-Wallets nicht unfehlbar, du solltest Vorsorge treffen, für den Fall, dass die Hardware einen elektronischen Defekt hat... Daher ist mir das klassische "ausgedruckte" Cold Wallet immer noch am liebsten, allem anderen würde ich nicht über den Weg trauen. ES geht ja um zu haltende Coins und nicht um zu verkaufende. Sonst würde ich auch nicht warten. Was meinst Du bezüglich Hardware-Wallets? Dass sie von Hackern ausgelesen werden können, oder einen technischen Defekt? Falls letzteres: Das wäre meiner Ansicht nach kein Problem, weil sich mit der Passphrase der komplette Ledger (mit allem angezeigten Guthaben etc) auf jedem beliebigen anderen Ledger wieder herstellen lässt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slowandsteady Februar 2, 2022 Gerade eben von wertomat: Was meinst Du bezüglich Hardware-Wallets? Dass sie von Hackern ausgelesen werden können, oder einen technischen Defekt? Beides. Aber insbesondere den Hardware-Defekt. Wenn du aber eine Passphrase hast, dann ist das ja das gleiche wie der ausgedruckte Private Key - also kein Problem für den Fall der Fälle. Ich würde den "Restore" aber mal üben, gerne auch mit einem "leeren" Account... Ich finde, bei solchen Summen kann man gar nicht paranoid genug sein. Übrigens würde ich auch nie 20.000 Euro auf einer Börse länger als nötig rumliegen lassen, selbst auf bitcoin.de nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips Februar 2, 2022 · bearbeitet Februar 2, 2022 von Chips vor 45 Minuten von wertomat: Irgendwie ist die Sache bei Solana scheinbat etwas komplizierter als bei vielen anderen Coins. Man muss erst auf einer weiteren Website noch einen Account anlegen etc. Ich lasse sie jetzt erstmal bei kraken, war auch keine große Summe. Also ich hab Solana auf dem Ledger. 1. Installation der SolanaApp in Ledger Live 2. In der App Solflare auswählen, dass man mit dem Ledger verbinden will. 3. App auf Ledger auswählen 4. ganz normal empfangen und Senden über die App (bei Senden entsprechend über Ledger bestätigen) Sollte Solana mal bei Ledger Live aufgenommen werden, würden dir dann auch dort die Guthaben angezeigt. Denn die privaten Schlüssel sind die Gleichen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lake12 Februar 2, 2022 Gibt es eigentlich eine "grüne" Kryptowährung? Aus Stromverbraussicht sind Bitcoin, ETH, etc. ja alle ganz schön heftig... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bigwigster Februar 2, 2022 Algorand geht scheinbar in die Richtung: Artikel Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips Februar 2, 2022 vor 47 Minuten von lake12: Gibt es eigentlich eine "grüne" Kryptowährung? Aus Stromverbraussicht sind Bitcoin, ETH, etc. ja alle ganz schön heftig... Alle Coins, die den Konsensmechanismus "Proof-Of-Work" nutzen, verbrauchen sehr viel Energie. Alle Coins mit "Proof-Of-Stake"(POS) verbrauchen bei gleicher Nutzung 99,99% weniger Energie. So ziemlich alle neuen Coins nutzen POS, Ethereum steigt auf den Mechanismus im Laufe des Jahres um. Viel Energie verbrauchen also: - Bitcoin - Ethereum (noch) - alle Tokens, die auf Ethereum aufsetzen (noch) zB. Polygon, Chainlink, Shiba Inu, Tether - Dogecoin - Litecoin usw. Wenig Energie - Cardano - Solana - Avalance - Polkadot - Cosmos - Algorand - Terra usw. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Februar 2, 2022 vor 2 Stunden von slowandsteady: Ich würde auch nicht allen Börsen vertrauen, die einzige, die mir einigermaßen vertrauenserweckend scheint Ich bin für Demokratie und die Mehrheit soll über mein Portfolio entscheiden. Die ETH sind soeben unverletzt und bester Laune im Ledger angekommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wertomat Februar 2, 2022 vor 2 Stunden von Chips: Also ich hab Solana auf dem Ledger. Das Problem war, dass ich es auf dem Macbook mit Safari versucht hatte. Das ging nicht. Mit chrome ging es dann. Ich habe die Solanas mithilfe der Solflare-Website im Browser und dem Ledger runtergeladen. Sie werden auf der Solflare Website angezeigt. In Ledger Life nicht. Ist das so korrekt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips Februar 2, 2022 vor 54 Minuten von wertomat: Das Problem war, dass ich es auf dem Macbook mit Safari versucht hatte. Das ging nicht. Mit chrome ging es dann. Ich habe die Solanas mithilfe der Solflare-Website im Browser und dem Ledger runtergeladen. Sie werden auf der Solflare Website angezeigt. In Ledger Life nicht. Ist das so korrekt? Korrekt. In Ledger Live fehlt das Interface für Solana. Der Ledger selber kann aber die privaten Keys von Solana verwalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
smoney Februar 2, 2022 · bearbeitet Februar 2, 2022 von smoney Kann mir jemand gute, seriöse, etablierte und inhaltlich fundierte Krypto-Seiten für ausführliche News, Berichte und Analysen empfehlen? Bevorzugt auf deutsch. Englisch wäre auch machbar. Also kein Kryptonews-Porn oder Prognose-Seiten mit "Wenn es weiterhin gut läuft steigt der Kurs, wenn es schlecht läuft fällt er" oder Hochrechnungen bis 2030. Auch suche ich keine Teaser-News und erst recht keine Clickbaiting-Artikel. Wenn ihr mir die ein oder andere Seite empfehlen könntet, wäre das klasse. Besten Dank im Voraus. Wertpapier-Forum? Lese ich doch schon. Ich suche noch etwas darüber hinaus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
s1lv3r Februar 2, 2022 vor einer Stunde von smoney: Wenn ihr mir die ein oder andere Seite empfehlen könntet, wäre das klasse. Besten Dank im Voraus. Wenn es etwas tiefergehendes sein soll, finde ich die Papers von Kraken Intelligence immer ganz informativ. Ist z.B. heute eines zu Cardano rausgekommen. Man kann sich hier für den entsprechenden Newsletter eintragen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation Februar 3, 2022 · bearbeitet Februar 3, 2022 von stagflation Am 2.2.2022 um 11:39 von Chips: Alle Coins, die den Konsensmechanismus "Proof-Of-Work" nutzen, verbrauchen sehr viel Energie. Alle Coins mit "Proof-Of-Stake"(POS) verbrauchen bei gleicher Nutzung 99,99% weniger Energie. So ziemlich alle neuen Coins nutzen POS, Ethereum steigt auf den Mechanismus im Laufe des Jahres um. Viel Energie verbrauchen also: - Bitcoin - Ethereum (noch) - alle Tokens, die auf Ethereum aufsetzen (noch) zB. Polygon, Chainlink, Shiba Inu, Tether - Dogecoin - Litecoin usw. Wenig Energie - Cardano - Solana - Avalance - Polkadot - Cosmos - Algorand - Terra usw. Viele Dank für diese Aufstellung. Das Problem ist, dass die Unterscheide in der Öffentlichkeit nicht wahrgenommen werden. Deshalb gibt es negative Presse wie diesen Handelsblatt-Artikel: Zitat „Energetisch ist der Bitcoin völliger Irrsinn“: Erste Europapolitiker fordern Verbot von Kryptowährungen Das sogenannte Mining verbraucht Unmengen Strom. Bisher scheut die EU-Kommission davor zurück, das Thema zugunsten des Klimaschutzes anzugehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Februar 3, 2022 vor 21 Minuten von stagflation: Das Problem ist, dass die Unterscheide in der Öffentlichkeit nicht wahrgenommen werden. Deshalb gibt es negative Presse wie diesen Handelsblatt-Artikel Ist doch korrekt dargestellt, mit Unterscheidung zwischen proof-of-work und proof-of-stake? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation Februar 3, 2022 vor 6 Minuten von chirlu: Ist doch korrekt dargestellt, mit Unterscheidung zwischen proof-of-work und proof-of-stake? Na ja, viele Leute lesen nur die Überschrift... Und dann bleibt "Die bösen Krypto-Währungen!" in Erinnerung... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
