Commerzbank

[Stairway]

Mein Gott ich wollte eigentlich nur schreiben "Coba ist ein mieses Unternehmen" aber die Punkte fallen einfach nur so....

 

War eine fabelhafte Pressekonferrenz. Bin ja mal gespannt wieviele Aktien ausgegeben werden um den Bund abzulösen, denn die Crux bei der CoBa:

 

Schreibt man keine Gewinne, schreibt man Verluste (trivial)

Schreibt man Gewinne, muss man die SoFFin Einlagen bedienen (doof, ne?)

Will man die SoFFin Einlage ablösen, muss man irgendwoher 18 Mrd. holen (Das gibt ne Verwässerung wie bei der Frühjahrsschmelze)

Will man die SoFFin Einlage ablösen, könnte man eine Tochtergesellschaft verkaufen. (Oh, die sind ja wertlos)

[Reigning Lorelai]

du wirst sehen die stille Einlage wird in EK umgewandelt.... das geht gar nicht mehr anders.

sehr geil übrigens. Die GH-Erhöhung für die Vorstände war schon verabschiedet obwohl man die Erlaubnis von Papa Staat noch nicht hatte und auch die HV noch nicht zugestimmt hatte. Da sieht man wie genau es die Vorstände nehmen. Ein unglaublicher Laden wenn das wirklich stimmt und das glaube ich gerne..

[Fleisch]

du hast (möglichen) Rechtsbruch bei der Bedienung von GS-Kapital vergessen. Siehe EuroHypo

[Stairway]

du wirst sehen die stille Einlage wird in EK umgewandelt.... das geht gar nicht mehr anders.

sehr geil übrigens. Die GH-Erhöhung für die Vorstände war schon verabschiedet obwohl man die Erlaubnis von Papa Staat noch nicht hatte und auch die HV noch nicht zugestimmt hatte. Da sieht man wie genau es die Vorstände nehmen. Ein unglaublicher Laden wenn das wirklich stimmt und das glaube ich gerne..

 

+ vermutlich die einzige Bank der Welt die es während der stärksten Hausse der Kapitalmarktgeschichte schafft ein negatives Handelsergebnis zu erzielen...

[Chris89]

...und bald riesige Pensionsverpflichtungen aufgrund der planmäßigen verbeamtung der Mitarbeiter, da Staatsunternehmen

[Archimedes]

Eine ordentliche Werbekampagne könnte die Commerzbank bzw. Comdirekt für Kleinanleger interessant machen.

Nicht so aalglatt wie die Deutsche Bank, aber auch nicht so verschnarcht wie die Sparkassen.

Also Comdirekt wieder in Commerzbank umbenennen und dann weiter mit relativ günstigen Preisen den Markt ausbauen, so ähnlich wie die Postbank.

[Geldmachine]

Eine ordentliche Werbekampagne könnte die Commerzbank bzw. Comdirekt für Kleinanleger interessant machen.

Nicht so aalglatt wie die Deutsche Bank, aber auch nicht so verschnarcht wie die Sparkassen.

Also Comdirekt wieder in Commerzbank umbenennen und dann weiter mit relativ günstigen Preisen den Markt ausbauen, so ähnlich wie die Postbank.

 

Ja, das wäre der richtige Weg. Die CoBa ist trotzdem ein Trauerspiel, aber totgesagte leben länger und wenn die CoBa nun irgendwann doch wieder bei 30 Euro stehen sollte, dann ist es bewiesen, der Markt spinnt. ^^

[heinketchup]

Ja, das wäre der richtige Weg. Die CoBa ist trotzdem ein Trauerspiel, aber totgesagte leben länger und wenn die CoBa nun irgendwann doch wieder bei 30 Euro stehen sollte, dann ist es bewiesen, der Markt spinnt. ^^

Alle nörgeln. Bester Kontraindikator.

[andy]

du wirst sehen die stille Einlage wird in EK umgewandelt.... das geht gar nicht mehr anders.

...

Wie geht so was eigentlich genau?

[berliner]

du wirst sehen die stille Einlage wird in EK umgewandelt.... das geht gar nicht mehr anders.

...

Wie geht so was eigentlich genau?

Der Bund bekommt neue Aktien im Tausch gegen seine Einlage. Zu welchem Preis je Aktie, also wie viele und dementsprechend welche Verwässerung daraus folgt, ist Verhandlungssache. Vielleicht nimmt man irgendeinen Durchschnitt der letzten paar Monate oder dergleichen.

[Stairway]

Um die 8,2 Mrd. Stille Einlage in EK umzuwandeln müssten beim aktuellen Kurs 1.413.793.103 neue Aktien emmitiert werden. In Worten: einemilliardevierhundertdreizehnmillionen. Im Moment sind 1.031.871.714 Aktien ausgegeben. D.h. die Anzahl der Aktien würde sich auf 2.445.664.817 also rund 2,4 Mrd. Aktien erhöhen. Eine Verwässerung von flockigen 140 %.

[Horza]

Ein paar weitere abschreibungen bei der BTA in Kasachstan werden der genesung auch nicht helfen. Kam in den deutschen medien schon was dazu?

[Drella]

Verstaatlichungs-Amnesie der Commerzbank

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:infoheft-zur-finanzkrise-verstaatlichungs-amnesie-der-commerzbank/50146793.html

 

Diese Bank ist einfach der Hammer.

[Stairway]

Verstaatlichungs-Amnesie der Commerzbank

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:infoheft-zur-finanzkrise-verstaatlichungs-amnesie-der-commerzbank/50146793.html

 

Diese Bank ist einfach der Hammer.

 

Noch besser fand ich den damaligen Geschäftsbericht als sich die Geschäftsführung hinstellt und die tolle Eigenkapitalausstattung lobt und mit keinem Wort darauf eingeht das diese nur mit einer historischen Verwässerung erkauft wurde...

[SkyWalker]

Morgen kommen die Zahlen, der Kurs hat in letzter Zeit ja schon stark richtung Norden gedreht bin mal wirklich gespannt. Analyst Konrad Becker vom Bankhaus Merck Finck rechnet mit einem Überschuss von 115 Mio. Euro im zweiten Quartal, was sich gegenüber dem ersten Quartal mit einem Gewinn von 708 Mio. Euro zwar klein anhört, in Anbetracht der Unruhigen Zeiten an den Märken aber sicherlich zuverstehen. Heißt wohl der Sofin dürfte demnächst die ersten Zahlungen aus Frankfurt auf seinem Konto verbuchen

[Stairway]

Heißt wohl der Sofin dürfte demnächst die ersten Zahlungen aus Frankfurt auf seinem Konto verbuchen

 

Ne, dazu sind glaube ich 2 Mrd. Überschuss nötig.

[XYZ99]

Immobilienkredite bereiten Commerzbank große Sorgen

 

Die Commerzbank ist über ihre verlustreiche Tochter Eurohypo im Immobilienfinanzierungsgeschäft tätig. Das Gesamt-Engagement im gewerblichen Immobilienbereich bezifferte die Commerzbank per Ende Juni auf 75 Mrd. Euro. ... Das Problem bei Gewerbekrediten ist, dass sie oft erst am Ende der Laufzeit getilgt oder verlängert werden. Das bringt die Banken in Schwierigkeiten, wenn ein Preisverfall der Objekte und Zahlungsschwierigkeiten der Kreditnehmer zusammenkommen.

 

Der slow motion crash ist schon lange am laufen, weitgehend unbemerkt. Man darf ausserdem raten, daß die Coba et al 75 Mia in deren Bücher stehen und nur die Spitze eines Eisbergs darstellen. Lästige Investments können ja auch außerhalb geparkt werden. Da kann man den Abschreibungsbedarf wenigstens erst mal noch mehr fernhalten.

[fabus]

OMV und Commerzbank kooperieren bei Bankgeschäften

 

Gruß

Fabian

[BondWurzel]

Zeitung: Commerzbank will große Kapitalerhöhung noch im Herbst

Freitag, 27. August 2010, 10:08 Uhr

 

Frankfurt (Reuters) - Die Commerzbank will einem Zeitungsbericht zufolge noch im Herbst mindestens fünf Milliarden Euro mit einer Kapitalerhöhung einsammeln, um den Staat damit zum Teil auszuzahlen.

 

Außer dem "Wunschtermin" Herbst seien jedoch noch keine weiteren Details festgelegt, berichtete das "Handelsblatt" (Freitagausgabe) unter Berufung auf Finanzkreise. Voraussetzung für die Kapitalerhöhung sei, dass die Stimmung an der Börse gut sei und der Aktienmarkt stabil sei. Ein Sprecher der Commerzbank sagte: "Es gibt noch keine konkreten Pläne."

 

Die Commerzbank hatte sich von ihren Aktionären im Mai die Genehmigung geholt, das Grundkapital um bis zu 50 Prozent zu erhöhen, um dem Staat die Möglichkeit zu einem Teilausstieg zu geben. Dazu kann der Bankenrettungsfonds SoFFin Stille Einlagen in Aktien umwandeln, die dann sofort am Markt platziert werden. Die Commerzbank hat in der Finanzkrise 18,2 Milliarden Euro vom Staat bekommen, davon 16,4 Milliarden als Stille Einlage. Der Bund ist mit 25 Prozent an der Bank beteiligt.

 

Der Kurs der Commerzbank-Aktie - am Donnerstag 6,40 Euro - beschränkt allerdings das Volumen einer Kapitalerhöhung. Die Bank ist nur 7,55 Milliarden Euro an der Börse wert, könnte also selbst bei einem minimalen Preisabschlag höchstens 3,5 Milliarden Euro erwarten. Um fünf Milliarden zu erlösen, müsste der Kurs auf rund neun Euro steigen.

 

Investmentbanker versuchen der Commerzbank seit Monaten eine Kapitalerhöhung schmackhaft zu machen, und arbeiten an Modellen dazu. Der Auftrag, die Maßnahme zu begleiten, wäre einer der lukrativsten der vergangenen Jahre. In der Politik war zuletzt Streit ausgebrochen, wie schnell sich der Staat wieder aus der Bank zurückziehen soll. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) bevorzugt einen möglichst schnellen Ausstieg, wenn die Bank sich wieder stabilisiert hat. Vorstandschef Martin Blessing hat versprochen, mit der Rückzahlung der Staatshilfen spätestens 2012 zu beginnen.

[Fleisch]

...im Westen nichts neues

[Nimbus]

Wäre es für die CoBa nicht taktisch am besten, zumindest im jahre 2010 noch alle aufwendungen, die sie kriegen kann, in dieses jahr zu verbuchen um so ja keinen gewinn zu erwirtschaften? das gleiche nochmal 2011, so dass man 2012 ein "mega-comeback" haben könnte (der gewinn wäre dann eben um die zwei eingesparten perioden höher, wo man hätte zinsen an den SoFFin zahlen müssen)?

[Nimbus]

Wäre es für die CoBa nicht taktisch am besten, zumindest im jahre 2010 noch alle aufwendungen, die sie kriegen kann, in dieses jahr zu verbuchen um so ja keinen gewinn zu erwirtschaften? das gleiche nochmal 2011, so dass man 2012 ein "mega-comeback" haben könnte (der gewinn wäre dann eben um die zwei eingesparten perioden höher, wo man hätte zinsen an den SoFFin zahlen müssen)?

 

Wie ich heute im übrigen gelesen habe, muss die CoBa auf HGB-Basis einen Gewinn schreiben, damit Zinsen gezahlt werden auf die staatliche EInlage! Dieses Jahr wird es aber wohl nur für einen Gewinn nach IFRS reichen. Für Investoren also interessant dass die CoBa wieder auf die Gewinnschiene kommt - und trotzdem keine Zinsen bezahlt. Das könnte sich in diesem und nächstem Jahr stark im Aktienkurs bemerkbar machen!

[Stairway]

Wäre es für die CoBa nicht taktisch am besten, zumindest im jahre 2010 noch alle aufwendungen, die sie kriegen kann, in dieses jahr zu verbuchen um so ja keinen gewinn zu erwirtschaften? das gleiche nochmal 2011, so dass man 2012 ein "mega-comeback" haben könnte (der gewinn wäre dann eben um die zwei eingesparten perioden höher, wo man hätte zinsen an den SoFFin zahlen müssen)?

 

Wie ich heute im übrigen gelesen habe, muss die CoBa auf HGB-Basis einen Gewinn schreiben, damit Zinsen gezahlt werden auf die staatliche EInlage! Dieses Jahr wird es aber wohl nur für einen Gewinn nach IFRS reichen. Für Investoren also interessant dass die CoBa wieder auf die Gewinnschiene kommt - und trotzdem keine Zinsen bezahlt. Das könnte sich in diesem und nächstem Jahr stark im Aktienkurs bemerkbar machen!

 

Nicht unbedingt - das HGB Ergebnis ist nicht zwingend kleiner als das IFRS Ergebnis, es besteht nur keine Prognose des HGB Ergebnis', da diese Bilanz nur zum Jahresende aufgestellt wird. Wie du an den Kursen der Hybridanleihen sehen kannst, wird auch hier mit einem positivem Ergebnis in 2010 oder spätestens 2011 gerechnet.

[Akaman]

Die Bundesregierung will mit einem neuen Gesetz die Weichen für den Ausstieg aus ihrer Beteiligung an der Commerzbank stellen. Vorgesehen ist, die Regeln für Kapitalerhöhungen und die Ausgabe neuer Aktien in bestimmten Fällen aufzuweichen - möglicherweise zum Nachteil der bestehenden Anteilseigner.

[Prospektständer]

Commerzbank lässt Märkte über Kapitalerhöhung rätseln