Käufe/Verkäufe von Zertifikaten(kein Daytrading)

[otto03]

Hallo otto03

 

ich überlege anstelle des offenen Immofonds (die letzten Jahre waren/sind sehr hart) in Zukunft auf deinen auch vielgenannten REX P als Risikoarmen Ersatz zu setzen, wäre hier das Zertifikat 611055 sinnvoll oder siehst du noch bessere Investionsmöglichkeiten in diesen Wert?

 

gruß

hjb232

 

611055 ist sicherlich ok, solider Emittent, soweit ich sehe, keine internen Kosten, Spread knappes halbes Prozent

 

Alternative wäre der ETF http://de.ishares.com/de/rc/produkte/EXHA, bildet zwar nicht den Rexp ab (replizierend ginge eh nicht, da der RexP aus virtuellen Anleihen besteht, welche die reale Welt abbilden sollen, allerdings sind diese virtuellen Anleihen z.Zt. etwas aus dem Ruder gelaufen, da im Vergleich zur realen Welt viel zu hohe Zinssätze)

aber der abgebildete Index kommt dem RexP nahe.

 

Dir ist sicherlich klar, daß du bei möglicherweise anziehenden Renditen anfangs nicht viel Freude an diesem Investment haben wirst, vielleicht sollte man die nächsten 1,2,3 Jahre noch mit TG,FG,Sparbriefen überbrücken.

[otto03]

weitere Tauschoperationen 21.09.2012

 

Verk DZ8HNM 12.09.2012 dz discount dax 6800 (22.02./01.03.2013) 1,30% 42,92% p.a. 2012-09-25

Kauf DZ8VAG 25.09.2012 dz discount dax 7100 (25.01./01.02.2013) 2,85% 8,37% p.a. 2013-02-01

 

Verk BP36NK 29.08.2012 bnp bonus capped dax 5900/7400 (19.04./25.04.2013) 3,73% 66,10% p.a. 2012-09-25

Kauf CZ02R9 25.09.2012 cbk bonus capped dax 6250/8000 (20.06./27.06.2013) 7,93% 10,62% p.a. 2013-06-27

[otto03]

Tausch 21.09.2012 mit Wertstellung 26.09.2012

 

Verk DZ7GHN 20.08.2012 dz discount estoxx50 2300 (18.01./25.01.2013) 2,40% 26,82% p.a. 2012-09-26

Kauf DZ3T6R 26.09.2012 dz discount estoxx50 2400 (15.03./22.03.2013) 3,99% 8,32% p.a. 2013-03-22

[Antonia]

... ist nicht ohne - aber bin eh zu etwas aktiverem Handel übergegangen ... .

Ertappt. Du hast eine Marktmeinung .

[otto03]

... ist nicht ohne - aber bin eh zu etwas aktiverem Handel übergegangen ... .

Ertappt. Du hast eine Marktmeinung .

 

Nein habe immer noch keine, aber verkaufe/kaufe z.Zt. schneller, habe die p.a. Grenzen bei Aufwärtsentwicklung bei Papieren auf Indizes enger gezogen:

 

Discount

Restrendite < 6% p.a. Verkauf

Neukauf Restrendite > 8% p.a.

 

Bonus

Restrendite < 7% p.a. Verkauf

Neukauf Restrendite > 10% p.a.

 

bei flexibler Berücksichtung der sonstigen Kriterien und unter Berücksichtigung der Kosten (ohne Steuern)

[hjb232]

611055 ist sicherlich ok, solider Emittent, soweit ich sehe, keine internen Kosten, Spread knappes halbes Prozent

 

Alternative wäre der ETF http://de.ishares.co...c/produkte/EXHA, bildet zwar nicht den Rexp ab (replizierend ginge eh nicht, da der RexP aus virtuellen Anleihen besteht, welche die reale Welt abbilden sollen, allerdings sind diese virtuellen Anleihen z.Zt. etwas aus dem Ruder gelaufen, da im Vergleich zur realen Welt viel zu hohe Zinssätze)

aber der abgebildete Index kommt dem RexP nahe.

 

Dir ist sicherlich klar, daß du bei möglicherweise anziehenden Renditen anfangs nicht viel Freude an diesem Investment haben wirst, vielleicht sollte man die nächsten 1,2,3 Jahre noch mit TG,FG,Sparbriefen überbrücken.

 

Danke für deine Einschätzung und Hinweise dazu, hier werde ich dann noch etwas warten mit den nächsten Investitionen.

 

Gruß

hjb232

[otto03]

Artikel der FTD über Zertifikate

 

Zitat:

Dahinter steckt auch eine Logik: Bei den oftmals standardisierten und somit preislich gut vergleichbaren Produkten wie Bonus- oder Discountzertifikaten (bei Letzteren erwerben Anleger Aktien mit Rabatt für im Gegenzug gedeckelte Gewinnchancen) herrscht harter Konkurrenzkampf, die Margen sind hier überschaubar. In Garantieprodukte lässt sich hingegen mit dem Einbau von Kündigungsrechten, der Kopplung der Verzinsung an die Kursentwicklung von selbst zusammengestellten Aktienkörben, Rohstoffen oder Indizes eine hohe Marge einbauen.

 

http://www.ftd.de/finanzen/derivate/:kolumne-christian-kirchner-das-grosse-derivate-missverstaendnis/70094969.html

[otto03]

2012/09

Basis der Indizes: Monatsschlußstände (28.09.2012)

Basis Discount/Bonus: Kurse 28.09.2012 18:00 Uhr ct

Renditen per 30.09.2012

 

Eigene Kategorien nach realen Kosten, vor Steuern

Indizes ohne Kosten, ohne Steuern

Fonds mit Daten der Fondsgesellschaft

 

 

 

 

 

 

Anmerkung

 

Es gibt in der Fondsindustrie nur noch wenige Anbieter, die sich an den eigenen Konstrukten (Zertfikaten) der Mutterhäuser oder von Fremdanbietern versuchen.

Zwei mit längerer Historie und annehmbaren Resultaten habe ich gefunden.

DWS Diskont aktiv (WKN 515238)

DWS Bonus aktiv (WKN 515245)

Nach Recherche der passenden Daten werde ich diese aktiven Fonds zunächst als weiteren Vergleichsmaßstab nutzen.

Das Anlageverhalten der Fonds erschließt sich mir nur unvollständig anhand der Halb- und Jahresberichte.

Es werden sowohl Fremdkonstrukte als auch eigene Zertifikate gekauft/gehalten - ebenso werden Bestandteile eines Zertifikats

z.B Down and Out (Put) Optionen direkt gehalten wie auch (nackte) Optionen und Aktien.

Ein erster Überblick zeigt, daß die Fonds in einzelnen Monaten durchaus besser abschneiden als die eigenen Bemühungen.

"In the long run" (frei nach Keynes) sind sie allerdings (insbesondere der Diskont Fonds) bisher den eigenen Anlagen meist unterlegen.

 

 

 

Discount

 

Im vierten Monat in Folge sind Discountzertifikate schlechter als die Basiswerte.

Bei den YtD und YtY Werten sind die Abstände inzwischen in Prozentpunkten unangenehm groß.

Als kleiner Trost bleiben die deutlich besseren Vola und MaxDD Werte.

Bei den p.a. Werten liegen sie allerdings bis auf den 1y Wert im günen Bereich.

 

 

 

Bonus

 

Bonuszertifikate sind diesen Monat wiederum leicht besser gelaufen als Discountzertifikate, sind aber ebenfalls schwächer als die Basiswerte.

Bei den p.a. Werte sind sie nur noch bei den 3y - 6y Werten im grünen Bereich.

Vola und MaxDD zeigen ebenfalls wie bei den Discountzertifikaten die gewünschten Ergebnisse.

 

 

 

Indizes

 

RexP schlechtester der aufgeführten Indizes.

DAX und Emerging haben von den aktienbasierten Indizes die beste Entwicklung.

Der DAX hat bisher in 2012 trotz der Schwäche gegen Ende des Monats eine bemerkenswerte p.a. Rendite von über 30% erreicht.

 

 

 

mögliche Entwicklung des Bestandes

 

 

 

P und andere

 

bisherige Jahresrendite: plus 0,16%

es gibt nach wie vor nur wenige aktienbasierte Regionen- oder Länderindizes auf €-net Ebene mit einer schlechteren diesjährigen Performance, auch den Rexp mit plus 3,61 hat er immer noch nicht erreicht.

 

 

Aber es gibt schlimmeres, unsere österreichischen Freunde von der beliebten quadratischen Firma scheinen in diesem Jahr auch ein glückliches Händchen zu haben

oder ihre Programme mit unzureichenden Parametern bestückt zu haben

oder der Markt hat sich unverständlicherweise nicht an die Programmvorgaben gehalten:

WKN A1C3EJ

 

Plan:

Der C-QUADRAT iQ European Equity ETF ist ein börsengehandelter Investmentfonds (Exchange Traded Fund), der sich auf die Wertentwicklung des C-QUADRAT European Equity TR Index (Total Return Index) bezieht und eine kontinuierliche Outperformance gegenüber dem EURO STOXX 50® Total Return Index bei vergleichbarer Volatilität (Schwankungsbreite) anstrebt. Dem C-QUADRAT iQ European Equity ETF liegt ein quantitativer Managementprozess zugrunde. Der C-QUADRAT European Equity iQ ETF zeichnet sich durch eine regelbasierte Long-, Short- oder Cash-Positionierung gegenüber dem EURO STOXX 50® Index aus, welche von der Prognose der zukünftigen Preisentwicklung des EURO STOXX 50® Index gesteuert wird.

(Quelle: Quadrat)

 

Wirklichkeit:

YtD = minus 21,43% (EStoxx50 TR net = plus 9,65%)

zum Nachrechnen - das sind muntere 31,08 Prozentpunkte Unterschied

Zitat: "welche von der Prognose der zukünftigen Preisentwicklung des EURO STOXX 50® Index gesteuert wird"

Prognosen sind 'halt ein weites Feld oder Prognosen sind schwierig sofern sie die Zukunft betreffen oder der Estoxx50 ist kein quantitativer Ponyhof.

 

Finanzindustrie at its best

 

 

PS mir ist nach wie vor unverständlich wie man glauben kann, man könne ex ante zuverlässig und dauerhaft in Rendite umsetzbare Kursentwicklungen von Märkten oder sogar Einzeltiteln vorhersehen/prognostizieren.

Dies versucht insbesondere die Finanzindustrie potentiellen Anlegern immer wieder ex post zu vermitteln - von den Gurus ganz zu schweigen.

Selbstverständlich sollte man sich Gedanken über mögliche zukünftige Entwicklungen machen - aber meines Erachtens sollte man sinnvollerweise und eigentlich immer wieder zum selben Ergebnis kommen:

Nix genaues weiß man nicht - Konsequenz: möglichst breit in alle sinnvollen Märkte entsprechend der eigenen Risikotoleranz zu investieren.

Die einzig beeinflußbaren Faktoren sind die Aufteilung und insbesondere die Kosten.

 

Rate daher nach wie vor von meinem merkwürdigen Hobby "Zertifikate" ab, es bringt einfach insgesamt im Verhältnis zum (in meinem Fall) enormen Aufwand zu wenig - aber für mich und möglicherweise Interessierte sorgt es für ein wenig Aufregung/Abwechslung im eigentlich mit wenig Aktivität verbundenen langweiligen aber sinnvollen Anlegerleben (sofern sinnoll in breite Märkte investiert).

 

 

PPS der Wert 0,62 in der Zeile Bonus der Tabelle "zukünftige Entwicklung" sollte grün sein

[hjb232]

 

 

Rate daher nach wie vor von meinem merkwürdigen Hobby "Zertifikate" ab, es bringt einfach insgesamt im Verhältnis zum (in meinem Fall) enormen Aufwand zu wenig - aber für mich und möglicherweise Interessierte sorgt es für ein wenig Aufregung/Abwechslung im eigentlich im eigentlich mit wenig Aktivität verbundenen langweiligen aber sinnvollen Anlegerleben (sofern sinnoll in breite Märkte investiert).

 

(sofern sinnoll in breite Märkte investiert).

 

 

 

 

Hallo otto03,

 

vielen Dank für deine monatlichen detaillierten Aufstellungen und die Kommentare dazu.

Ich betrachte meine Zertifikate nicht als "merkwürdiges Hobby" und auf die letzten 4 Jahre betrachtet bin ich mit dem Rendite / Risikoverhältnis sehr zufrieden. Wenn ich unsere Werte vergleichen möchte, wie sollte ich dann die Investitionszeit berechnen? Da ich nicht durchweg voll investiert bin rechne ich bisher nur die Investitionszeit oder berechnest du die mögliche Anlage auch wenn sie für einige Zeit auf dem Extra Konto liegt? Die früheren Jahre sind wohl nicht sauber zu vergleichen da ich hier Discount und Bonus immer mal wieder gemischt habe.

 

Kann man auch etwas über deine "im eigentlich mit wenig Aktivität verbundenen langweiligen aber sinnvollen Anlegerleben (sofern sinnoll in breite Märkte investiert)" erfahren ?

 

viele Grüße und weiterhin etwas Aufregung im Zertifikatehandel.

hjb232

[otto03]

 

 

Rate daher nach wie vor von meinem merkwürdigen Hobby "Zertifikate" ab, es bringt einfach insgesamt im Verhältnis zum (in meinem Fall) enormen Aufwand zu wenig - aber für mich und möglicherweise Interessierte sorgt es für ein wenig Aufregung/Abwechslung im eigentlich im eigentlich mit wenig Aktivität verbundenen langweiligen aber sinnvollen Anlegerleben (sofern sinnoll in breite Märkte investiert).

 

(sofern sinnoll in breite Märkte investiert).

 

 

 

 

Hallo otto03,

 

vielen Dank für deine monatlichen detaillierten Aufstellungen und die Kommentare dazu.

Ich betrachte meine Zertifikate nicht als "merkwürdiges Hobby" und auf die letzten 4 Jahre betrachtet bin ich mit dem Rendite / Risikoverhältnis sehr zufrieden. Wenn ich unsere Werte vergleichen möchte, wie sollte ich dann die Investitionszeit berechnen? Da ich nicht durchweg voll investiert bin rechne ich bisher nur die Investitionszeit oder berechnest du die mögliche Anlage auch wenn sie für einige Zeit auf dem Extra Konto liegt? Die früheren Jahre sind wohl nicht sauber zu vergleichen da ich hier Discount und Bonus immer mal wieder gemischt habe.

 

Kann man auch etwas über deine "im eigentlich mit wenig Aktivität verbundenen langweiligen aber sinnvollen Anlegerleben (sofern sinnoll in breite Märkte investiert)" erfahren ?

 

viele Grüße und weiterhin etwas Aufregung im Zertifikatehandel.

hjb232

 

 

Rendite pro Zeiteinheit: Tag/Woche/Monat/Jahr

Versuche die Rendite zeitlich und kapitalgewichtet für eine Anlageklasse/-gruppe abzugrenzen, da nur diese mir die Rendite für den Anlageerfog einer Gruppe liefert.

 

Beispiel

Zertifikate A Valuta Kauf 30.11.2011 Preis 8.000,00; Geldkurs 31.12.2011 9.000,00; fällig 30.04.2012 10.000,00

Zertifikate B Valuta Kauf 31.01.2012 Preis 10.000,00; fällig 30.06.2012 10.500,00

Zertifikate C Valuta Kauf 31.03.2012 Preis 5.000,00; Geldkurs 31.12.2012 4.000,00; fällig 31.01.2013 7.000,00

 

 

Eine vereinfachte Darstellung für Jahresrendite:

 

Zertifikat A 3.000,00 1.000,00 33,33%

Zertifikat B 4.166,67 500,00 12,00%

Zertifikat C 3.750,00 -1.000,00 -26,67%

 

Rendite per 31.12.2012 für 2012 10.916,67 500,00 4,58%

 

Die erste Zahl je Zeile ist die zeit-/kapitalgewichtete Investition in 2012

Die zweite Zahl je Zeile ist der Gewinn/Verlust in 2012 auf die Originalinvestition sofern beginnend in 2012 ansonsten auf den Endewert des Vorjahres

Die dritte Zahl ist die p.a. Rendite

und eine Summenzeile welche aussagt:

Geld-/Kapitalgewichtete Investition in 2012 10.916,67

Gewinn 500,00

Rendite 4,58%

 

Zwischenzeitlich mögliche TG-Erträge finden in dieser Anlageklasse keine Berücksichtigung sondern werden in eben der Gruppe TG berücksichtigt.

 

Diese Zahlen haben nur indirekt etwas mit den "normalen" Renditebetrachtungen für ein einzelnes Zertifikat zu tun:

Differenz Verkauf/Kauf bezogen auf Kaufpreis = Rendite; normiert auf ein Jahr = p.a. Rendite

und auch nicht mit der rein zeitgewichteten Renditeberechnung eines Fonds mit für die Renditeberechnung ergebnisneutralen Zu-/Abflüssen.

 

 

Langweilig und sinnvoll sind Zeit und/oder Anlass bezogene rebalancierte Investitionen in Renten/Aktien ggfs. ergänzt um Immobilien und/oder Rohstoffe in einer den eigenen

Bedürfnissen entsprechenden Aufteilung mit Anlagevehikeln der eigenen Wahl.

[hjb232]

Hallo otto03,

 

Ich habe mal versucht meine Investitionen in dein Profil zu setzen.

Kleine Abweichungen bei unseren Zahlen, sind wohl noch 360/365 Tage Bewertung und das ich nicht die Valuta Werte nutze sondern die direkten Kauf- und Verkaufsdaten nutze.

 

2011/12 # 2010/12 # 2009/12 # 2008/12

1y p.a. # 2y p.a. # 3y p.a. # 4y p.a.

9m # 21m # 33m # 45m

eigene Zertifikate 22,40% # 11,70% # 10,10% # 10,30%

Performance im Jahr 22,40% # 3,20% # 7,50% # 10,70%

Anteile DZ / CB 100% CB # 80% CB+ 20% DZ # 90% DZ +10% # CB 100% DZ

 

Ich trenne hier nicht Bonus und Discount habe aber zur besseren Übersicht mal aufgeführt in welchem Jahr ich, mit welchen Anteilen gearbeitet habe.

Ich komme so auf 30 bis 50 Transaktionen im Jahr. im Jahr 2010/12 habe ich durch zeitweise Verluste und Marktrichtungen etwas weniger Investiert.

Bisher gelingt es mir bei den Zertifikaten auch die Stops recht sauber einzuhalten, was bei meinen restlichen Investitionen leider nicht immer der Fall ist.

Ich glaube zwar nicht , dass ich die 22,4% (best case) dieses Jahr erreichen werde, schätze mal eher auf 14-15% aber mal schauen was noch kommt.

[otto03]

@hjb232

 

Tausch 05.10.2012

Verk DZ4KYV 12.09.2012 dz discount dax 6800 (28.03./05.04.2013) 1,61% 23,79% p.a. 2012-10-09

Kauf DZ8HNQ 09.10.2012 dz discount dax 7100 (22.02./01.03.2013) 3,17% 8,23% p.a. 2013-03-01

[Antonia]

Rate daher nach wie vor von meinem merkwürdigen Hobby "Zertifikate" ab, es bringt einfach insgesamt im Verhältnis zum (in meinem Fall) enormen Aufwand zu wenig - aber für mich und möglicherweise Interessierte sorgt es für ein wenig Aufregung/Abwechslung im eigentlich mit wenig Aktivität verbundenen langweiligen aber sinnvollen Anlegerleben (sofern sinnoll in breite Märkte investiert).

Habe ich gerade jetzt erst gelesen.

Aber nicht aufhören, ja? Ich bediene mich gerne deiner ausgewählten Zertifikate . Wobei ich sie nicht mehr kaufe, wenn der Markt hoch gelaufen ist.

[hjb232]

Verkauf: DE8Z59 15.10.2012 Dt bank bonus capped Societe Generale Rendite: 2,4% / 33,8% p.a. , , Haltedauer 26 Tage

[hjb232]

Verkauf: DZ3EYQ 16.10.2012 DZ Bank bonus capped Ing Groep Rendite: 1,9% / 18,7 % p.a. , , Haltedauer 36 Tage

Verkauf: BN6WQ1 16.10.2012 BNP Paribas bonus capped Dt Bank Rendite: 1,8% / 20 % p.a. , , Haltedauer 33 Tage

[otto03]

17.10.2012

 

Tausch

Verk AA5KDX 06.09.2012 rbs bonus capped nokia 1,10/2,20 (21.12./26.12.2012) 5,59% 57,67% p.a. 2012-10-19

Kauf DZ9M5Q 19.10.2012 dz bonus capped nokia 1,30/2,00 (21.06./28.06.2013) 20,18% 30,44% p.a. 2013-06-28

Schwellenabstand > 40%

Disagio > 24%

 

Tausch

Verk AA5Q4U 13.09.2012 rbs bonus capped société générale 15,00/24,00 4,89% 61,19% p.a. 2012-10-19

Kauf DX2N9N 19.10.2012 dtbk bonus capped société générale 18,00/28,00 (20.06./25.06.2013) 13,54% 20,42% p.a. 2013-06-25

Schwellenabstand > 29%

Disagio > 4%

[hjb232]

Verkauf: CK1U2F 17.10.2012 Commerzbank bonus capped Banco Bilbao Rendite: 2,2% / 22% p.a. , geringe Restrendite, Haltedauer 36 Tage

Kauf: CK9BBF 17.10.2012 Commerzbank capped bonus Nokia Rendite: 2,8% / 13,9% p.a. , Schwellenabstand > 40% , Laufzeit: 31.12.2012

 

Steige bei Nokia mit ein, allerdings nur weil ich keinen aus meiner Sicht besseren Wert mit hohem Schwellenabstand gefunden habe, eigentlich ist mir Nokia zu Rsikant weil hier viele Pressemeldungen und Einschätzungen nach oben und unten abgegeben werden.

[otto03]

Verkauf 17.10.2012

 

AA5KEC 10.08.2012 rbs bonus capped unicredit 1,60/3,30 (21.06./26.06.2013) 16,01% 116,97% p.a. 2012-10-19

[otto03]

Tausch 17.10.2012

 

Verk DZ7GJP 07.08.2012 dz discount estoxx50 2300 (15.02./22.02.2013) 3,53% 18,95% p.a. 2012-10-19

Kauf DZ8JCJ 19.10.2012 dz discount estoxx50 2400 (19.04./26.04.2013) 4,03% 7,91% p.a. 2013-04-26

[otto03]

Tausch 18.10.2012

 

Verk DZ7GJP 21.08.2012 dz discount estoxx50 2300 (15.02./22.02.2013) 2,92% 18,49% p.a. 2012-10-22

Kauf DZ8JDS 22.10.2012 dz discount estoxx50 2450 (17.05./27.05.2013) 5,65% 9,64% p.a. 2013-05-27

[hjb232]

Kauf: CZ03GC 17.10.2012 Commerzbank capped bonus Aixtron Rendite: 2,2% / 10,7% p.a. , Schwellenabstand > 30% , Laufzeit: 31.12.2012

[otto03]

weiterer Tausch 18.10.2012

 

Verk DZ8HNN 14.09.2012 dz discount dax 6900 (22.02./01.03.2013) 1,56% 15,82% p.a. 2012-10-22

Kauf DZ9A86 22.10.2012 dz discount dax 7200 (26.07./02.08.2013) 6,04% 7,83% p.a. 2013-08-02

[otto03]

18.10.2012 und weiter auf der Jagd nach Rendite

 

Verk DZ4KYX 13.09.2012 dz discount dax 6900 (28.03./05.04.2013) 1,89% 18,91% p.a. 2012-10-22

Kauf DZ8VAT 22.10.2012 dz discount dax 7200 (27.06./04.07.2013) 5,40% 7,81% p.a. 2013-07-04

 

Verk BP4X6K 29.08.2012 bnp bonus capped estoxx50 2000/2500 (17.05./23.05.2013) 4,52% 35,04% p.a. 2012-10-22

Kauf BP4X7M 22.10.2012 bnp bonus capped estoxx50 2100/2700 (20.09./26.09.2013) 10,56% 11,43% p.a. 2013-09-26

[otto03]

Verkauf: CK1U2F 17.10.2012 Commerzbank bonus capped Banco Bilbao Rendite: 2,2% / 22% p.a. , geringe Restrendite, Haltedauer 36 Tage

Kauf: CK9BBF 17.10.2012 Commerzbank capped bonus Nokia Rendite: 2,8% / 13,9% p.a. , Schwellenabstand > 40% , Laufzeit: 31.12.2012

 

Steige bei Nokia mit ein, allerdings nur weil ich keinen aus meiner Sicht besseren Wert mit hohem Schwellenabstand gefunden habe, eigentlich ist mir Nokia zu Rsikant weil hier viele Pressemeldungen und Einschätzungen nach oben und unten abgegeben werden.

 

verspätet:

 

Hör nicht auf das Geschwätz der Presse und auf die Einschätzungen von selbsternannten Hellsehern oder Analysten (die machen auch nur ihren Job - wenn sie mehr wüßten als du und und ich, gäbe es bessere Möglichkeiten für sie, ihre Brötchen zu verdienen als über (früher) angestaubten Bilanzen zu sitzen oder voneinander abzuschreiben) - nix genaues weiß man nicht.

 

Du fährst doch z.Zt. z.B. ganz gut mit Banken, die auch monatelang runtergeschrieben wurden, wahrscheinlich werden die wieder empfohlen, wenn der Drops aus zertifikatetechnischer Sicht gelutscht ist.

[hjb232]

Hör nicht auf das Geschwätz der Presse und auf die Einschätzungen von selbsternannten Hellsehern oder Analysten (die machen auch nur ihren Job - wenn sie mehr wüßten als du und und ich, gäbe es bessere Möglichkeiten für sie, ihre Brötchen zu verdienen als über (früher) angestaubten Bilanzen zu sitzen oder voneinander abzuschreiben) - nix genaues weiß man nicht.

 

Du fährst doch z.Zt. z.B. ganz gut mit Banken, die auch monatelang runtergeschrieben wurden, wahrscheinlich werden die wieder empfohlen, wenn der Drops aus zertifikatetechnischer Sicht gelutscht ist.

 

Ich bin schon ein paar mal mit Zertifikaten von solchen niedrig bewerteten Titeln (<2,-) und die aktuell viel im Gerede sind auf den Bauch gefallen, deshalb nutze ich diese nur noch im Ausnahmefall. Bei den Banken wird nach meinen Beobachtungen nicht ganz so extrem hoch und runter geredet. Wobei mir hier ein Schwellenabstand von mehr als 30% bei kurzer Laufzeit immernoch ein gutes Gefühl gibt.