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otto03

Käufe/Verkäufe von Zertifikaten(kein Daytrading)

Empfohlene Beiträge

Mr.Price

Danke euch beiden.

 

Das mit den können aber müsse nicht verstehe ich nicht, außerdem wie soll ich ein Zertifikat ohne Handel zurückgeben ich muss doch irgendwo klicken.

Naja, ist ja das erste mal bei mir, ich werde es schon alles sehen.

E-Stoxx scheint ja sein Niveau zumindest zu halten, vor der nächsten Griechenlandwahl will ich das aber nach Möglichkeit aus dem Depot haben.

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Chemstudent

http://www.zertifika...in=DE000CK0SP76

Demnach erhalte ich demnächst Indexzertifikate, was ja erstmal nicht weiter schlimm ist.

Indexzertifikate auf den Kursindex wie's aussieht.

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Mr.Price

Jop Chemstudent.

Aber das ist ja nicht schlimm mit den Indexzertifikaten, darf der E-Stoxx eben nicht weiter fallen.

Wobei mein Dicountzertifikat eigentlich ganz gut war, es hat zwar an WErt verloren aber prozentual längst nicht soviel wie der Estoxx im selben Zeitraum.

Von daher ist ja alles okey.

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otto03

29.05.2012

 

Verkauf

BP2KRM 05.03.2012 bnp bonus capped estoxx50 2000/2400 (20.07./26.07.2012) -4,75% / -18,61% p.a. 2012-05-31

Rolling incl Mitnahme eines inzwischen aufgebauten kleinen Agios

( Basiswert in der Haltezeit mehr als minus 15% )

 

Kauf

BP36TK 31.05.2012 bnp bonus capped estoxx50 1600/2000 (19.10./25.10.2012) 4,49% / 11,53% p.a. 2012-10-25

Schwellenabstand > 25%

Disagio > 10%

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otto03
· bearbeitet von otto03

30.05.2012

 

Verkauf

CK5Z5U 04.04.2012 cbk discount estoxx50 2200 (21.06./28.06.2012) -3,48% / -20,03% p.a. 2012-06-01

Rollen in ein neues Papier

( Basiswert in der Haltezeit mehr als minus 15% )

 

Kauf

CK1X06 01.06.2012 cbk discount estoxx50 1850 (18.10./25.10.2012) 4,70% / 12,16% p.a. 2012-10-25

Capabstand > 12%

Discount > 16%

 

 

Verkauf

BP2XRU 16.03.2012 bnp bonus capped allianz 70,00/92,00 (15.06./21.06.2012) -6,33% / -26,95% p.a. 2012-06-01

Schwellenabstand zu gering

Mitnahme des aufgebauten Agios von mehr als 12%

( Basiswert(ohne Dividende) in der Haltezeit mehr als minus 20% )

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otto03

31.05.2012

weiter geht es mit CCW

 

 

 

Verkauf

BP25XL 13.02.2012 bnp bonus capped estoxx50 1950/2500 (16.11./22.11.2012) -8,03% / -23,78% p.a. 2012-06-04

( Basiswertverlust > 14% )

 

Kauf

BP36UD 04.06.2012 bnp bonus capped estoxx50 1700/2000 (16.11./22.11.2012) 6,61% / 14,70% p.a. 2012-11-22

Schwellenabstand > 19%

Disagio > 11%

 

 

 

Verkauf

CK40ZT 26.03.2012 cbk discount dax 6400 (18.09./25.09.2012) -3,49% / -17,13% p.a. 2012-06-04

( Basiswertverlust > 10% )

 

Kauf

CK40ZC 04.06.2012 cbk discount dax 5650 (18.09./25.09.2012) 3,57% / 12,07% p.a. 2012-09-25

CAPabstand > 9%

Discount > 13%

 

 

 

Verkauf

CK42CE 19.03.2012 cbk discount estoxx50 2300 (18.09./25.09.2012) -7,05% / -29,60% p.a. 2012-06-04

( Basiswertverlust > 18% )

 

Kauf

CK1WYE 04.06.2012 cbk discount estoxx50 1875 (20.09./27.09.2012) 4,05% / 13,49% p.a. 2012-09-27

CAPabstand > 11%

Discount > 14%

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Mr.Price

Du machst momentan aber auch anständig Verlust oder?

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vanity
· bearbeitet von vanity

Du machst momentan aber auch anständig Verlust oder?

Weniger als mit dem Underlying selbst - das ist der Sinn der Übung.

 

@otto03: Schon mal über einen Wechsel des Basiswerts nachgedacht, z. B. auf den Bund Future - der kennt nur eine Richtung! ;)

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otto03
· bearbeitet von otto03

Du machst momentan aber auch anständig Verlust oder?

Weniger als mit dem Underlying selbst - das ist der Sinn der Übung.

 

@otto03: Schon mal über einen Wechsel des Basiswerts nachgedacht, z. B. auf den Bund Future - der kennt nur eine Richtung! ;)

 

Dabei behauptest Du immer, Du hättest von diesem "Teufelszeug" keine Ahnung.

 

Bund Future: wem auch immer sei Dank, seit Jahresanfang habe ich immer wieder überlegt ihn zu shorten (mit irgendeinem Instrument - habe es aber bisher nicht getan, aber die Zeit wird hoffentlich kommen bevor ich pleite bin), im übrigen ist bei 160 Schluß (vermutlich, aber man hat schon ...)

 

@price Wie Du an den Zahlen siehst, halten sich die Verluste in Grenzen, das halte ich aus; hast Du CCW verstanden?

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Mr.Price

CCW?

 

Discounter, Bonuszertifikate habe ich natürlich verstanden.

Auch das austauschen gegen andere Scheine habe ich verstanden.

 

"Verkauf

BP25XL 13.02.2012 bnp bonus capped estoxx50 1950/2500 (16.11./22.11.2012) -8,03% / -23,78% p.a. 2012-06-04

( Basiswertverlust > 14% )

 

Kauf

BP36UD 04.06.2012 bnp bonus capped estoxx50 1700/2000 (16.11./22.11.2012) 6,61% / 14,70% p.a. 2012-11-22

Schwellenabstand > 19%

Disagio > 11%"

 

D.h. auch wenn du mit dem Kauf richtig liegst, bleibt doch noch ein Verlust von 1,42%.

 

 

 

PS: Weniger als mit dem Underlying selbst habe ich auch verloren, aber das war ja eigentlich nicht mein Ziel^^.

Finde es toll, dass du hier alles so transparent darstellst.

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otto03
· bearbeitet von otto03

CCW?

 

Discounter, Bonuszertifikate habe ich natürlich verstanden.

Auch das austauschen gegen andere Scheine habe ich verstanden.

 

"Verkauf

BP25XL 13.02.2012 bnp bonus capped estoxx50 1950/2500 (16.11./22.11.2012) -8,03% / -23,78% p.a. 2012-06-04

( Basiswertverlust > 14% )

 

Kauf

BP36UD 04.06.2012 bnp bonus capped estoxx50 1700/2000 (16.11./22.11.2012) 6,61% / 14,70% p.a. 2012-11-22

Schwellenabstand > 19%

Disagio > 11%"

 

D.h. auch wenn du mit dem Kauf richtig liegst, bleibt doch noch ein Verlust von 1,42%.

 

 

 

PS: Weniger als mit dem Underlying selbst habe ich auch verloren, aber das war ja eigentlich nicht mein Ziel^^.

Finde es toll, dass du hier alles so transparent darstellst.

 

Dein Rechnung wiederum verstehe ich nicht :blushing:

Im übrigen ist der Gewinn/Verlust eines einzelnen Papiers belanglos, was hinten 'raus kommt......

 

CCW war ein zarter Hinweise auf eine Gruppe weit vor Deiner Zeit

 

Gruppe: Creedence ....

Song: Proud ....

Liedzeile. Rolling ...

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Mr.Price
· bearbeitet von Mr.Price

otto, als ich ccw gegooglet habe kam "CallCenterWorld" :lol:.

Danke für die Erklärung.

 

Rechnung ist so auch nicht korrekt gewesen von mir, da hier ja wieder die "Tücken" der Prozentrechnung lauern.

Bsp. ich investiere 1000€ mache 8% Verlust = 80€

Lege ich die 920€ dann wieder zu 8% an, bekomme ich aber keine 80€^^.

 

Mit dem Endergebnis hast du aber Recht, wie gesagt, ich partizipiere nun über Indexzertifikate an der Wertentwicklung des Estoxx, da die 2250 leider nicht erreicht werden.

Wenn sich die Bankenprobleme (Griechenland) lösen, steht er schnell wieder über 2400 Punkte. Sollte sich die Lage zuspitzen sehen wir die 2000 und unten.

 

In dem Sinne wünsche ich uns noch viel Erfolg.

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Atros

CCW war ein zarter Hinweise auf eine Gruppe weit vor Deiner Zeit

 

Gruppe: Creedence ....

Song: Proud ....

Liedzeile. Rolling ...

 

otto, als ich ccw gegooglet habe kam "CallCenterWorld" :lol:.

 

Die Gruppe wird korrektweise auch mit CCR abgekürzt.

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otto03

CCW war ein zarter Hinweise auf eine Gruppe weit vor Deiner Zeit

 

Gruppe: Creedence ....

Song: Proud ....

Liedzeile. Rolling ...

 

otto, als ich ccw gegooglet habe kam "CallCenterWorld" :lol:.

 

Die Gruppe wird korrektweise auch mit CCR abgekürzt.

 

Yes, sorry

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otto03

Stand der Dinge 31.05.2012

Basis der Indizes: Monatsschlußstände (31.05.2012)

Basis Discount/Bonus: Kurse 31.05.2012 roundabout 18:00 Uhr

 

Eigene Kategorien nach realen Kosten, vor Steuern

Indizes ohne Kosten, ohne Steuern

 

 

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post-8434-0-42556000-1338533472_thumb.png

 

 

 

Discount

 

bescheidener Monat für alle - ausser für den König der Indizes

Discount Zertifikate im Minus, aber immerhin deutlich weniger als die Basiswerte (dies ist u.a. der Sinn einer Investition in diese Konstrukte)

Letztendlich ist dies aber nur sportlich befriedigend, eigentlich sollte auch mittelfristig ein insgesamt positiver Ertrag das Ziel sein, schön wäre dies auch jeden Monat - muß ich "drüber" nachdenken.

Beim YtY Wert ist der Abstand inzwischen sehr deutlich gegenüber den Basiswerten.

Das Ziel gegenüber DAX/RexP wird im wesentlichen nach wie vor bei den meisten Werten verfehlt.

Positiv ist im Vergleich die Entwicklung der p.a. Werte, die nunmehr alle besser sind als die der Basiswerte.

 

Gegenüber den Dax/RexP und World/Emerging Kombinationen waren die Discountzertifikate in diesem Monat leicht im Minus

 

Rolling Discounts (Quelle finanztreff) hinken nach wie vor hinterher.

 

 

 

Bonus

 

Das Sorgenkind Bonuszertifikate ist diesen Monat wieder schlechter als die Discountzertifikate aber ebenfalls besser als die Basiswerte.

Auch hier sind bis auf die 8y p.a. Werte alle p.a. Werte inzwischen besser als die p.a. Werte der Underlyings.

 

Bonuszertifikate bleiben nach wie vor ein schwierig zu handhabendes Produkt.

Von meiner persönlichen Zielsetzung ausgehend sollten sie eigentlich bei höheren Vola- und MaxDD-Werten eine höhere Rendite liefern als Discountzertifikate.

 

 

 

Indizes

 

RexP ist der einzige der aufgeführten Indizes im positiven Bereich.

Der DAX ist erstmals in diesem Monat in 2012 schlechter als der EStoxx50 TR net.

Auf Jahressicht liegt der DAX noch vorne.

 

 

 

mögliche Entwicklung des Bestandes

 

 

post-8434-0-61388000-1338533737_thumb.png

 

 

 

P

 

bisherige Jahresrendite: minus 2,13% - diesmal fast ohne Kommentar, immerhin besser als der EStoxx50 TR net - aber ansonsten

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otto03

und weiter ..... 04.06.2012

 

Verkauf

BP2XT3 19.03.2012 bnp bonus capped deutsche bank 26,00/36,00 (15.06./21.06.2012) -12,07% / -45,18% p.a. 2012-06-06

Papier zu heiß, Schwelle zu nah, Rettung des aufgebauten Agios von über 13%

Basiswert (ohne Dividendenberücksichtigung) Verlust > 30%

 

Kauf

BP2V0G 06.06.2012 bnp bonus capped deutsche bank 19,00/25,00 (16.11./22.11.2012) 9,22% / 21,07% p.a. 2012-11-22

Schwellenabstand > 29%

Disagio > 13%

 

 

Verkauf

CK5Z6R 07.02.2012 cbk discount estoxx50 2225 (19.07./26.07.2012) -5,23% / -15,00% p.a. 2012-06-06

Basiswertverlust > 18%

 

Kauf

CK42BT 06.06.2012 cbk discount estoxx50 1750 (18.09./25.09.2012) 3,55% / 12,21% p.a. 2012-09-25

Capabstand > 14%

Discount > 17%

 

 

Verkauf

CM206S 02.04.2012 cbk discount dax 6300 (21.06./28.06.2012) -4,01% / -20,56% p.a. 2012-06-06

Basiswertverlust > 13%

 

Kauf

CK1WEA 06.06.2012 cbk discount dax 5400 (18.10./25.10.2012) 4,96% / 13,35% p.a. 2012-10-25

Capabstand > 9%

Discount > 14%

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otto03

Weitere Tauschoperationen 05.06.2012

 

 

Verkauf

BP2496 08.03.2012 bnp bonus capped dax 5700/6800 (20.07./26.07.2012) -5,44% / -20,25% p.a. 2012-06-07

Basiswert ca 10% Minus

 

Kauf

BP13YM 07.06.2012 bnp bonus capped dax 4500/5600 (21.12./31.12.2012) 6,26% / 11,37% p.a. 2012-12-31

Schwellenabstand > 24%

Disagio > 11%

 

 

 

Verkauf

CK1W7Q 23.02.2012 cbk discount dax 6300 (19.07./26.07.2012) -3,63% / -12,03% p.a. 2012-06-07

Basiswert mehr als 13% Minus

 

Kauf

CK1WAP 07.06.2012 cbk discount dax 5300 (16.08./23.08.2012) 2,49% / 12,38% p.a. 2012-08-23

Capabstand > 11%

Discount > 13%

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otto03

11.06.2012

 

Verkauf

CK1WAP 07.06.2012 cbk discount dax 5300 (16.08./23.08.2012) 1,47% / 139,99% p.a. 2012-06-13

Restrendite

(Basiswert plus > 5%)

 

Kauf

CK40ZD 13.06.2012 cbk discount dax 5700 (18.09./25.09.2012) 2,91% / 10,64% p.a. 2012-09-25

Capabstand > 9%

Discount > 11%

 

 

 

Verkauf

CK42BT 06.06.2012 cbk discount estoxx50 1750 (18.09./25.09.2012) 1,89% / 162,40% p.a. 2012-06-13

Restrendite

(Basiswert plus > 7%)

 

Kauf

CK5ZAR 13.06.2012 cbk discount estoxx50 1925 (15.11./22.11.2012) 4,39% / 10,22% p.a. 2012-11-22

Capabstand > 12%

Discount > 16%

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otto03

Weitere Tauschoperationen 11.06.2012

 

Verkauf

BP13YM 07.06.2012 bnp bonus capped dax 4500/5600 (21.12./31.12.2012) 2,33% / 299,20% p.a. 2012-06-13

Restrendite

(Basiswert plus > 4%)

 

Kauf

BP13VE 13.06.2012 bnp bonus capped dax 4800/6000 (16.11./22.11.2012) 4,40% / 10,25% p.a. 2012-11-22

Schwellenabstand > 23%

Disagio > 8%

 

 

 

Verkauf

CK1WV3 23.05.2012 cbk discount estoxx50 1900 (19.07./26.07.2012) 1,56% / 32,17% p.a. 2012-06-13

Restrendite

(Basiswert plus > 2%)

 

Kauf

CK5Z95 13.06.2012 cbk discount estoxx50 1925 (18.10./25.10.2012) 3,55% / 9,98% p.a. 2012-10-25

Capabstand > 12

Discount > 15%

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otto03

Kauf 12.06.2012

 

BP36X4 14.06.2012 bnp bonus capped estoxx50 1700/2100 (15.02.11/21.02.2013) 9,15% / 13,61% p.a. 2013-02-21

Schwellenabstand > 20%

Disagio > 9%

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otto03

12.06.2012

 

 

Verkauf

BP2QYN 19.03.2012 bnp bonus capped basf 50,00/64,00 (15.06./21.06.2012) 2,40% / 10,58% p.a. 2012-06-14

Basiswert incl Dividende minus > 13%

 

 

Kauf

BP020D 14.06.2012 bnp bonus renault 15,00/30,00 (21.12./31.12.2012) 6,12% / 11,53% p.a. 2012-12-31

Schwellenabstand > 53%

Disagio > 12%

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SkyWalker
· bearbeitet von SkyWalker

Kauf: Faktor Zertifikat, CZ24ZK, 4 x Short, 110,000 Stk.

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otto03
· bearbeitet von otto03

Kauf: Faktor Zertifikat, CZ24ZK, 4 x Short, 110,000 Stk.

 

Hallo skywalker, gehe davon aus, Du hattest eine Marktmeinung (ich bemühe mich keine zu haben) - es ist und bleibt eine heiße Kiste, heute minus 8%

 

 

Bewertung 15.06.2012, Rückzahlung hoffentlich 21.06.2012

 

BP2LRX 01.03.2012 bnp bonus capped daimler 30,00/42,00 (15.06./21.06.2012) 4,09% / 14,02% p.a. 2012-06-21

Basiswert in der Haltezeit Minus incl. Dividende > 21%

 

BP2XSL 22.03.2012 bnp bonus capped bmw 52,00/68,00 (15.06./21.06.2012) 4,29% / 18,54% p.a. 2012-06-21

Basiswert in der Haltezeit Minus incl. Dividende > 14%

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Antonia

...

Rückzahlung hoffentlich 21.06.2012

Wieso hoffentlich?

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otto03

...

Rückzahlung hoffentlich 21.06.2012

Wieso hoffentlich?

 

BNP pleite?

Credit Default Swaps (CDS) Wert > 270

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