otto03 Januar 23, 2013 · bearbeitet Januar 23, 2013 von otto03 PS es bleibt ein Ritt auf der Rasierklinge Warum? Nachtrag: Die Frage ist wohl zu unpräzise . Also noch einmal: Was genau meinst du mit Ritt auf der Rasierklinge? Das hört sich so dramatisch an. Beziehst du das auf Zertifikate als Investmentform? Habe die letzten "wirklichen" Minusgeschäfte (ausser wenigen Langläufern) sowohl mit Discount- als auch mit Bonuszertifikaten in 2012/05 und 2012/06 gemacht, das ist lange her, möchte 'mal wieder einige schöne Minusgeschäfte machen damit ich nicht übermütig werde und mein "Bauchgrummeln" aufhört. Dramatisch sollte die Anmerkung nicht sein. Verk DZ8JEZ 07.12.2012 dz discount estoxx50 2450 (19.07./26.07.2013) 2,49% 20,30% p.a. 2013-01-25 Kauf HV5ZXD 25.01.2013 hvb discount estoxx50 2550 (17.09./24.09.2013) 4,55% 6,93% p.a. 2013-09-24 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Januar 23, 2013 möchte 'mal wieder einige schöne Minusgeschäfte machen damit ich nicht übermütig werde und mein "Bauchgrummeln" aufhört. Dramatisch sollte die Anmerkung nicht sein. Ich möchte nicht unbedingt sagen, dass Minusgeschäfte schön sind, aber irgendwie erwarte/erhoffe ich auch einen Ausbruch nach unten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Januar 23, 2013 Kauf: DX4J3E 23.01.2013 Dt Bank bonus capped Societe Generale Rendite: 5,8% / 13,6% p.a. ,Puffer >30% ,Laufzeit 25.06.13 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Januar 25, 2013 Kauf: BP6ZC0 25.01.2013 BNP bonus capped Nokia Rendite: 5,6% / 13,3% p.a. ,Puffer >40% ,Laufzeit 27.06.13 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 25, 2013 · bearbeitet Januar 25, 2013 von otto03 25.01.2013 Verk DZ9BB7 05.12.2012 dz discount dax 7300 (25.10./01.11.2013) 2,48% 17,71% p.a. 2013-01-29 Kauf HV5NEP 29.01.2013 hvb discount dax 7500 (17.12./27.12.2013) 5,47% 6,02% p.a. 2013-12-27 Verk BP6BX5 31.12.2012 bnp bonus capped dax 6800/8000 (16.08./22.08.2013) 2,44% 34,95% p.a. 2013-01-29 Kauf CZ3ZHH 29.01.2013 cbk bonus capped dax 6900/8650 (20.03./27.03.2014) 11,14% 9,52% p.a. 2014-03-27 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 25, 2013 und weiter gehts Verk HV5ZWA 04.01.2013 hvb discount estoxx50 2500 (18.06./25.06.2013) 2,08% 34,54% p.a. 2013-01-29 Kauf HV5ZYD 29.01.2013 hvb discount estoxx50 2600 (17.12./24.12.2013) 6,34% 7,05% p.a. 2013-12-24 Verk BP596L 02.01.2013 bnp bonus capped estoxx50 2350/2800 (16.08./22.08.2013) 3,43% 56,81% p.a. 2013-01-29 Kauf BP6YF4 29.01.2013 bnp bonus capped estoxx50 2400/3000 (15.11./21.11.2013) 10,71% 13,37% p.a. 2013-11-21 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 25, 2013 Et jeht immer immer wigger immer wigger Verk DZ8VBB 14.12.2012 dz discount dax 7400 (27.09./04.10.2013) 2,06% 17,72% p.a. 2013-01-29 Kauf HV5NES 29.01.2013 hvb discount dax 7650 (17.12./27.12.2013) 5,75% 6,33% p.a. 2013-12-27 Verk BP52NX 18.12.2012 bnp bonus capped dax 6700/8400 (20.12./30.12.2013) 3,61% 36,52% p.a. 2013-01-29 Kauf CZ3ZHL 29.01.2013 cbk bonus capped dax 6950/8675 (20.03./27.03.2014) 11,12% 9,50% p.a. 2014-03-27 alles einfache Trendfolge - und was macht unser Trendfolgemeister P ytd = 1,87% (DAX = 3,23%, EStoxx50 TR net = 4,37), aber ohne H. Kaiser wird alles vieeeeeeeeel besser Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 28, 2013 28.01.2013 Verk DZ9BDU 10.12.2012 dz discount dax 7400 (29.11./06.12.2013) 2,70% 21,16% p.a. 2013-01-30 Kauf HV5NES 30.01.2013 hvb discount dax 7650 (17.12./27.12.2013) 5,63% 6,22% p.a. 2013-12-27 Verk DZ0QZQ 10.12.2012 dz discount estoxx50 2500 (21.06./28.06.2013) 3,03% 23,99% p.a. 2013-01-30 Kauf HV5ZYE 30.01.2013 hvb discount estoxx50 2650 (17.12./24.12.2013) 7,16% 7,98% p.a. 2013-12-24 Verk CZ3LRK 28.12.2012 cbk bonus capped dax 6800/8475 (19.12./30.12.2013) 2,97% 39,05% p.a. 2013-01-30 Kauf CZ3LSY 30.01.2013 cbk bonus capped dax 7050/9075 (19.06./26.06.2014) 15,22% 10,61% p.a. 2014-06-26 Verk CZ3LUR 08.01.2013 cbk bonus capped estoxx50 2275/2975 (18.09./26.09.2013) 3,41% 73,17% p.a. 2013-01-30 Kauf BP6YEM 30.01.2013 bnp bonus capped estoxx50 2450/3000 (18.10./24.10.2013) 10,69% 14,86% p.a. 2013-10-24 Verk CZ3M42 17.01.2013 cbk bonus capped daimler 34,00/47,00 (19.09./26.09.2013) 2,28% 86,78% p.a. 2013-01-30 Kauf CZ3M45 30.01.2013 cbk bonus capped daimler 34,00/49,00 (19.12./30.12.2013) 12,41% 13,61% p.a. 2013-12-30 Verk CZ3ME6 17.01.2013 cbk bonus capped bmw 57,00/83,00 (19.12./30.12.2013) 3,49% 158,27% p.a. 2013-01-30 Kauf TB5S6A 30.01.2013 hsbc bonus capped bmw 60,00/84,00 (20.12./30.12.2013) 11,33% 12,43% p.a. 2013-12-30 Verk CZ0WBW 09.01.2013 cbk bonus capped bnp paribas 30,50/50,00 (19.12./30.12.2013) 2,79% 60,17% p.a. 2013-01-30 Kauf TB5UH5 30.01.2013 hsbc bonus capped bnp paribas 36,00/50,00 (20.12./30.12.2013) 12,18% 13,36% p.a. 2013-12-30 Verk CZ4BTS 22.01.2013 cbk bonus capped unicredit 3,30/4,70 (19.09./26.09.2013) 3,78% 431,60% p.a. 2013-01-30 Kauf CZ4BU4 30.01.2013 cbk bonus capped unicredit 3,40/5,00 (19.12./30.12.2013) 11,36% 12,45% p.a. 2013-12-30 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 28, 2013 · bearbeitet Januar 28, 2013 von otto03 doppelt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Januar 28, 2013 Kauf: CK8C07 28.01.2013 Commerz bonus capped Dialog Semiconducter Rendite: 5,9% / 14,4% p.a. ,Puffer >30% ,Laufzeit 27.06.13 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Februar 1, 2013 · bearbeitet Februar 1, 2013 von otto03 2013/01 Basis der Indizes: Monatsschlußstände (31.01.2012) Basis Discount/Bonus: Kurse 31.01.2013 18:00 Uhr ct Renditen per 31.01.2013 Eigene Kategorien nach realen Kosten, vor Steuern Indizes ohne Kosten, ohne Steuern Fonds mit Daten der Fondsgesellschaft Discount 2013/01: aktzeptable Ergebnisse im ersten Monat des neuen Jahres, mit einem kleinen Abschlag gegenüber den Werten der Basiswerte aber mit Vorteilen gegenüber DAX/RexP und World/Emerging und insbesondere gegenüber dem aktiven DWS Fonds. Y Werte: Bei nach wie vor guten Vola und mDD Werten leichte Nachteile gegenüber den Basiswerten aber teilweise bessere Werte als die anderen Kombinationen. p.a. Werte: Bis auf die 1y/2y und 11y Werte sind die Werte besser als die der Basiswerte, gegenüber den Kombinationen schrumpfen die negativen Abstände, der DWS Fonds ist und bleibt wohl eher schlecht. Bonus 2013/01: Alle Werte der Bonuszertifikate im grünen Bereich. Y Werte: Alle Renditewerte gegenüber den Basiswerten und gegenüber den Kombinationen im grünen Bereich. p.a. Werte: Seit 2006/12 bis auf den 2y Wert den p.a. Renditen der Basiswerte überlegen. Indizes 2013/01: RexP deutlich im Minus EStoxx50 deutlich bester der angeführten Indizes Schwacher Emerging Index Y-Werte Rexp bewegt sich auf Jahresbasis Richtung 3% Der DAX hat nach wie vor die beste YtY Entwicklung Emerging hat mit Abstand die schlechteste Entwicklung der aufgeführten Aktienindizes p.a. Werte: RexP liegt trotz der schwachen Entwicklung zu Jahresbeginn beim 6y/7y Wert weiter vorne. Sehr guter Beginn für den EStoxx50. Der häufig favorisierte MSCI Emerging trägt in der jüngeren Vergangenheit 2mal die rote Laterne. bei den längerfristigen Werten ist der Emerging Index weiterhin mit Abstand vorne - aber davon hat der später Investierende leider nix.. mögliche Entwicklung des Bestandes P und andere P bisherige Jahresrendite: plus 1,22% - ob er wohl den Trend diesmal erwischt hat? Aber er hinkt dem Trend von World/Estoxx50/DAX zunächst wieder einmal hinterher. SAUREN "Wir investieren nicht in Fonds - wir investieren in Fondsmanager" (Quelle: Sauren) Der personenbezogene Analyse-Ansatz ist ebenso innovativ wie bewährt. Seit über zehn Jahren setzt die SAUREN-Gruppe ihre Investmentphilosophie erfolgreich im Management ihrer Dachfonds um. Die erreichte Wertentwicklung beweist, dass die personenbezogene Analyse sich für alle Anlagesegmente und Strategien auszahlt. (Quelle: Sauren) Welche Fonds Mehrwert bringen Zwar liegt auch Sauren nicht immer richtig. Doch es ist die einzige Fondsratingagentur, die mit hauseigenen Dachfonds in die Produkte von ausgezeichneten Fondsmanagern investiert und so die Güte der Tipps sichtbar macht. Diese Anlageergebnisse zeigen, dass die Methode unterm Strich funktioniert: Von 13 Sauren-Dachfonds sind acht bei Morningstar geratet. Zwei Fonds laufen derzeit unter mittelprächtigen drei Sternen. Sechs jedoch verfügen über Spitzennoten, darunter der aggressiv ausgerichtete Sauren Global Stable Growth (LU0136335097), der flexible Sauren Global Balanced (LU0106280836) und der aktienorientierte Sauren Global Opportunities (LU0106280919). Grund genug, dem Meister ins Portfolio zu schauen und einige der Fonds genauer zu präsentieren, in die die Sauren-Dachfonds investiert sind. (Quelle: Handelblatt) redaktionell, keine Werbung, aus einem Artikel vom 07.09.2012 anläßlich der Verleihung der Sauren Awards (ja, Preise werden auch noch verteilt) an Fondsmanager Schon wieder eine Philosophie - sogar eine, welche den verantwortlichen Personen der Erkenntnisse der Philosophie eine Art "Fonds-Oscar" verleiht. Messen wir diese Konstrukte wiederum an den Ergebnissen des Jahres 2012: Sauren Global Balanced (ISIN LU0106280836) Rendite 2012 7,50% Rendite Benchmark (hier Referenzindex genannt) 8,60% (Daten von Sauren) wobei sich der Referenzindex aus 50% RexP, 25% MSCI World € Price, 25% EStoxx50 (Price) zusammensetzt. Die Differenz zwischen Price und TR Indizes diente möglicherweise der Finanzierung der Heerscharen von Oscar-Preisträgern. Sauren kann natürlich seine Fonds vergleichen womit er will, ob der Referenzindex die geeignete Benchmark für den Fonds ist, ob die Anlageuniversen wenigstens ansatzweise passen, kann ich nicht beurteilen - aber wenn man davon ausgeht der Referenzindex wäre der richtige, ist es schon fragwürdig Dividenden nicht zu berücksichtigen, nimmt man die korrigierte selbst gewählte Benchmark ergäbe sich: Rendite Benchmark (hier Referenzindex genannt) 10,35%, d.h. die Benchmark wäre 38% besser als das Ergebnis des Fonds. Sauren Global Opportunities (LU0106280919) Rendite 2012 8,12% Rendite Benchmark (hier Referenzindex genannt) 11,44% (Daten selbst berechnet) als Referenz Index wird der MSCI World € Price genannt Mit denselben Anmerkungen wie beim vorhergehenden Fonds ergäbe sich: MSCI World € net 2012 14,05%, d.h. die Benchmark wäre 73% besser als das Ergebnis des Fonds. Den dritten im HB Artikel genannten Fonds erspare ich mir. Festzuhalten bleibt: im Jahre 2012 haben beide Fonds ihre selbstgestrickte Benchmark nicht erreicht und die leicht korrigierte Benchmark deutlich verfehlt. Wunsch, Anspruch und Wirklichkeit. Der eigenen Referenz scheint man im übrigen nicht über den Weg zu trauen, da man die Performance Fee nicht davon abhängig macht sondern davon ob 4% (immerhin nur bei positiven 4%) Wertzuwachs überschritten werden - wenn die Ziele schon nicht erreicht werden, Performance Fee 2012 gibt es dennoch.. Alles heiße Luft PS Nein, ich mache natürlich keine Aussage über die Qualitäten der Fonds und über die möglicherweise überragende Wertentwicklung mit einer Vola nahe 0 in einer mehrjährigen Vergangenheit. PPS anbei noch die bisher bescheidenen Ergebnisse vom diesjährigen DAB Depot Contest: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 1, 2013 Hallo, hier meine Januarabrechnung: wäre natürlich traumhaft wenn es weiter so läuft, allerdings ist das wohl eher unrealistisch. Danke noch an Otto03 für die Rechere zu den Sauren Fonds, wäre es nicht interressant auch mal positive Ergebnisse zu zeigen, diese wird es doch bestimmt auch geben? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Februar 1, 2013 Danke noch an Otto03 für die Rechere zu den Sauren Fonds, wäre es nicht interressant auch mal positive Ergebnisse zu zeigen, diese wird es doch bestimmt auch geben? Meine "schiefe" Auswahl läuft unter dem Rubrum Selection Bias. Für die andere Seite gibt es sicherlich bessere Interpreten als mich, es gibt doch im Forum genügend Anhänger der aktiven Variante, da werden sich doch wohl positive Beispiele finden lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 7, 2013 Kauf: CK78K3 07.02.2013 Commerz bonus capped Infineon Rendite: 5% / 12,9% p.a. ,Puffer 30% ,Laufzeit 27.06.13 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 15, 2013 Verkauf: CK8C07 15.02.2013 Commerz bonus capped Dialog Semiconducter Rendite: 2,24% / 45,3% p.a. ,, Haltedauer 18 Tage Kauf: CK7BKH 15.02.2013 Commerz bonus capped Aixtron Rendite: 4,8% / 13,4% p.a. ,Puffer 30%, Laufzeit 27.06.2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Februar 19, 2013 19.02.2013 Verk CZ2GMQ 31.12.2012 cbk bonus capped allianz 83,00/118,00 (19.12./30.12.2013) 1,92% 14,33% p.a. 2013-02-21 Kauf CZ4UL8 21.02.2013 cbk bonus capped allianz 86,00/116,00 (19.12./30.12.2013) 11,67% 13,72% p.a. 2013-12-30 Verk DX4HZX 31.12.2012 dtbk bonus capped axa 11,00/14,00 (20.06./25.06.2013) 3,35% 26,15% p.a. 2013-02-21 Kauf UA0TA0 21.02.2013 ubs bonus capped axa 11,00/15,00 (20.09./27.09.2013) 9,46% 16,25% p.a. 2013-09-27 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 20, 2013 Verkauf: CK78K3 20.02.2013 Commerz bonus capped Infineon Rendite: 1,65% / 46,35% p.a. ,, Haltedauer 13 Tage Verkauf: BP4R3J 20.02.2013 BNP capped Arcelor Mittal Rendite: 1,54% / 12,8% p.a. ,, Haltedauer 44 Tage Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 20, 2013 Kauf: CK608F 20.02.2013 Commerz bonus capped Arcelor Mittal Rendite: 4,3% / 12,4% p.a. ,Puffer 30%, Laufzeit 27.06.2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 26, 2013 Kauf: CZ0WEN 26.02.2013 Commerz bonus capped Soc. Generale, Rendite: 4,6% / 13,84% p.a. ,Puffer >30%, Laufzeit 27.06.2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 Februar 28, 2013 Tausch Verkauf: CK7BKH 28.02.2013 Commerz bonus capped Aixtron Rendite: 2,23% / 62,5% p.a. ,, Haltedauer 13 Tage Kauf: TB3A29 28.02.2013 TB bonus capped Aixtron Rendite: 4,5% / 13,7% p.a. ,Puffer 30%, Laufzeit 28.06.2013 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 1, 2013 · bearbeitet März 1, 2013 von otto03 2013/02 Basis der Indizes: Monatsschlußstände (28.02.2012) Basis Discount/Bonus: Kurse 28.02.2013 18:00 Uhr ct Renditen per 28.02.2013 Eigene Kategorien nach realen Kosten, vor Steuern Indizes ohne Kosten, ohne Steuern Die DWS Fonds habe ich wegen anhaltender Erfolglosigkeit entfernt, möchte mich bei den Übersichten nicht an der Unfähigkeit der Fondsindustrie ergötzen. Discount 2013/02: kleiner Rückschlag, aber mit einem kleinen Aufschlag gegenüber den Zahlen der Basiswerte Y Werte: Bei nach wie vor guten Vola und mDD Werten leichte Vorteile beim YtD Wert und Nachteile beim YtY Wert gegenüber den Basiswerten. p.a. Werte: Bis auf die 2y und 11y Werte sind die Werte weiterhin besser als die der Basiswerte, Bonus 2013/02: Ein bescheidener Monat für Bonuszertifkate. Erstmals seit Monaten ein schlechteres Ergebnis als bei den Discounts. Y Werte: Leichte Nachteile bei den YtD und Vorteile bei den YtY Werten gegenüber den Basiswerten. p.a. Werte: Sehen durch den Rückschlag in 2013/02 schlechter aus als bisher. Indizes 2013/02: Siehe da, RexP im Plus DAX/EStoxx50 deutlich schlechter als World/Emerging. Y-Werte Nur noch DAX und World zweistellig im Plus. Der YtY Wert des Emerging ist inzwischen schlechter als der des RexP. p.a. Werte: RexP liegt weiterhin bei den 6y/7y Wert vorne - aber inzwischen bei den 1y/2Y/5y Werten hinten. Bei den 1y/3y/4y Werten ist der MSCI World klar vorne. mögliche Entwicklung des Bestandes P und andere P bisherige Jahresrendite: plus 1,63% - klarer Sieger gegenüber DAX/Rexp 50/50, aber den Weltaktienmärkten hinkt er auch 2013 bisher hinterher. Je doller der Name je oller das Ergebnis PLF - t-o-m three options machine (WKN A1C8AC) Das Anlageziel des PLF - t-o-m three options machine („Fonds“) ist die Wahrnehmung der Wachstumschancen der deutschen Aktien- und Rentenmärkte. Der Fonds verfolgt eine dynamisch orientierte Anlagepolitik, die in der Lage ist unabhängig von der Entwicklung des deutschen Aktien-, Renten- bzw. Geldmarktes einen überdurchschnittlichen Kapitalzuwachs zu erwirtschaften. Dazu investiert der Teilfonds in eine derivative Aktienstrategie bezogen auf den DAX sowie in Renten- und Gelmarktinstrumente mit mindestens einem ‚A‘-Rating bzw. in Sichteinlagen. Das an die Anlagepositionen gebundene Gesamtrisiko, berechnet über den relativen Value-at-Risk, darf den Wert des 1,6 fachen des Value-at-Risk des Referenzportfolios nicht übersteigen. Angestrebt ist ein Gesamtrisikoverhältnis von 0,00 Prozent bis maximal 70,00 Prozent der derivativen Aktienstrategie im Verhältnis zu 100,00 Prozent bis mindestens 30,00 Prozent der Renten- und Geldmarktinstrumente bzw. Sichteinlagen. (Quelle: Bankhaus von der Heydt) dynamisch orientiert? unabhängig von der Entwicklung? überdurchschnittlicher Kapitalzuwachs? Wertentwicklung 27.02.2012 - 27.02.2013 (incl. Ausschüttung 2,50 €) minus 16,25% 70% RexP / 30% DAX plus 6,76% 30% RexP / 70% DAX plus 9,79% als eigene Benchmark wird benutzt 100% DAX plus 12,06% Zur eigenen Benchmark sind das satte 28,31 Prozentpunkte Differenz, weder überdurchschnittlich noch überhaupt - sondern dynamisch unter Wasser. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 März 1, 2013 Hier meine Februar Aufstellung: Im Februar liefen 4 Verkäufe positiv. Dieses Jahr noch keine Verlusttrades. Mein aktueller Bestand liegt im Schnitt mit -2% leicht negativ, die meisten Restlaufzeiten liegen bei 110Tg und 25-35% Puffer.Bin aber weiterhin sehr zufrieden mit dem Ergebnis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 5, 2013 05.03.2013 Verk CZ3M45 30.01.2013 cbk bonus capped daimler 34,00/49,00 (19.12./30.12.2013) 2,48% 26,89% p.a. 2013-03-07 Kauf CZ4UR6 07.03.2013 cbk bonus capped daimler 35,50/51,50 (20.03./27.03.2014) 15,89% 14,99% p.a. 2014-03-27 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 März 5, 2013 Verkauf: CK0WEN 05.03.2013 Commerz bonus capped Soc. Generale Rendite: 1,62% / 84,4% p.a. ,, Haltedauer 7 Tage Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hjb232 März 6, 2013 Verkauf: TB3A29 06.03.2013 TB bonus capped Aixtron Rendite: 2,24% / 136% p.a. ,, Haltedauer 6 Tage Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag