Bedenken bei kauf

[Ra8er]

Hallo,

ich weiß ja das die Handelskurse von Optionsscheinen keine Rolle spielen, genau so wie das Volumen. Bei diesem OS, genau wie bei allen anderen die zu dem Basiswert emitiert wurden liegt der letzte Handelstag bzw. der letzte Tag, zu dem ein Kurs zustande kam am 25.3.11..

Was bedeutet das nun für mich, wenn ich mich entscheide den OS zu handeln, werden Bid/Ask überhaupt noch angeglichen und Quotes gestellt?

 

Ich kann mir das momentan nicht erklären und wäre daher für eure Hilfe sehr dankbar.

 

http://zertifikat.finanzen.net/Pages/Derivative/DetailPage.aspx?wkn=DB9A9Z

[reckoner]

Hallo Ra8er,

 

ich weiß ja das die Handelskurse von Optionsscheinen keine Rolle spielen, genau so wie das Volumen

Volumen kann ich nachvollziehen, aber warum sollten die Kurse keine Rolle spielen? Es gibt doch eigentlich nichts wichtigeres.

 

Was bedeutet das nun für mich, wenn ich mich entscheide den OS zu handeln, werden Bid/Ask überhaupt noch angeglichen und Quotes gestellt?

Im Direkthandel (hier mit der DB) wird es wohl immer Quotes geben (aber Vorsicht, eventuell mit astronomischen Spreads), an einer Börse müsstest du schon einen Verkaufer finden (wie immer). Oft sind die Emittenten auch dort aktiv, dann aber mit den gleichen Kursen (und Spreads) wie im Direkthandel.

 

MfG Stefan

[Ra8er]

Soweit ich weiß ist nur der BID wert interessant, da dieser als eine Art Rücknahmepreis angesheen werden kann. Kann mich natürlich auch teuschen.

 

Wenn ich mir sicher sein kann, das die DB einen Kurs bzw, ein Quote stellt dann steht einem Handel ja nichts im Wegen Was den Spread angeht scheint es da wirklich starke Unterscheide zu geben. Laut der DB-Seite BID 0,065 ASK 0,00

 

Aber das ergibt ja keinen sinn, ich Krieg den OS ja nicht umnsonst, normal müsste der Briefkurs doch über dem Geldkurs liegen.

 

EDIT: Das ganze gibt es auch nochmal als Wave XXL, fin ich ein bischen einfacher, aber auch hier gibt es keinen briefkurs ISIN: DE000DB38UF4

[reckoner]

Hallo Ra8er,

 

Soweit ich weiß ist nur der BID wert interessant, da dieser als eine Art Rücknahmepreis angesheen werden kann. Kann mich natürlich auch teuschen.

Das kommt immer darauf an, auf welcher Seite du dich gerade befindest. Willst du kaufen, ist der Briefkurs (ASK) entscheidend, willst da hingegen verkaufen (weil du das Papier im Bestand hast), ist es der Geldkurs (BID).

 

Wenn ich mir sicher sein kann, das die DB einen Kurs bzw, ein Quote stellt dann steht einem Handel ja nichts im Wege

Garantieren kann ich das auch nicht, versuch es einfach. Im Direkthandel kostet es ja im Negativfall auch nichts.

 

Was den Spread angeht scheint es da wirklich starke Unterscheide zu geben. Laut der DB-Seite BID 0,065 ASK 0,00

Erstmal, einen Nullkurs gibt es nicht, jedenfalls nicht auf der Briefseite (sonst würde ich auch ein paar nehmen ). Wenn das mal so in irgendeiner Datenbank steht, dann wird vermutlich gerade kein Kurs gestellt, warum auch immer.

Der angesprochene OS hatte übrigens am Freitag Nachmittag auf scoach einen Schlusskurs von 0,065 zu 0,065, also gar keinen Spread (kann ich mir jetzt auch nicht so richtig erklären); Quelle: http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=35855637&SEARCH_VALUE=DB9A9Z (ACHTUNG: nicht von den in großen Ziffern angezeigten Kursen irritieren lassen, der dortige Briefkurs ist uralt).

 

Ich habe mal rein zufällig (deine WKN DB9A9Z in DB9A9A geändert, also wirklich rein zufällig) einen normalen Optionsschein ausgewählt, so sieht dann ein richtiger Kurszettel (mit Spread) aus: http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=35855615&SEARCH_VALUE=DB9A9A

 

EDIT: Das ganze gibt es auch nochmal als Wave XXL, fin ich ein bischen einfacher, aber auch hier gibt es keinen briefkurs ISIN: DE000DB38UF4

Auch dabei ist Onvista imho die bessere Quelle: http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=22819959&SEARCH_VALUE=DE000DB38UF4 , aber auch hier kein Spread (weiß jemand, warum?).

 

MfG Stefan

[otto03]

beste Quelle = Emittent

http://www.xmarkets.de/DE/showpage.asp?pageid=84&inrnr=395&pkpnr=335325&inwpnr=26&stinput=DE000DB38UF4

 

Basiswert hat möglicherweise bereits die sog. "Barrier" berührt, daher kein Briefkurs mehr, nur noch Geldkurse (die mit dem Basiswert schwanken) mit einem Restwert des Papiers.

 

oder es wird wegen der Umstellung in gbp und Bezugskurs LSE nicht mehr verkauft (der Multiplikator wurde von 0,1 auf 1,1694 geändert)

 

http://www.xmarkets.de/DE/binaer_view.asp?binaernr=5811

 

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-markets/stocks/exchange-insight/trade-data.html?fourWayKey=GI000A0MV757JEGBXSTMM

 

 

 

Im Zweifel Emittenten fragen

[Ra8er]

beste Quelle = Emittent

http://www.xmarkets....ut=DE000DB38UF4

 

Basiswert hat möglicherweise bereits die sog. "Barrier" berührt, daher kein Briefkurs mehr, nur noch Geldkurse (die mit dem Basiswert schwanken) mit einem Restwert des Papiers.

 

oder es wird wegen der Umstellung in gbp und Bezugskurs LSE nicht mehr verkauft (der Multiplikator wurde von 0,1 auf 1,1694 geändert)

 

http://www.xmarkets....p?binaernr=5811

 

http://www.londonsto...0MV757JEGBXSTMM

 

 

 

Im Zweifel Emittenten fragen

 

Emitent fragen ist am wochenende denke ich etwas schwierig.

Bevor der Zirkus morgen wieder losgeht push ich nochmal um die letzten Fragen zu beseitigen und ziehe nochmal die Quintessenz aus den vorangegangenen Fragen: Kann man den Optionsschein noch wie jeden anderen handeln?

[BondWurzel]

Hallo,

ich weiß ja das die Handelskurse von Optionsscheinen keine Rolle spielen, genau so wie das Volumen. Bei diesem OS, genau wie bei allen anderen die zu dem Basiswert emitiert wurden liegt der letzte Handelstag bzw. der letzte Tag, zu dem ein Kurs zustande kam am 25.3.11..

Was bedeutet das nun für mich, wenn ich mich entscheide den OS zu handeln, werden Bid/Ask überhaupt noch angeglichen und Quotes gestellt?

 

Ich kann mir das momentan nicht erklären und wäre daher für eure Hilfe sehr dankbar.

 

http://zertifikat.finanzen.net/Pages/Derivative/DetailPage.aspx?wkn=DB9A9Z

 

Ja...

 

Börse LT Deutsche Bank

 

Geld Realtime-Kurs0,065 Brief Realtime-Kurs0,84

 

Zeit

 

15.04.11 Spread 92,26%

[otto03]

beste Quelle = Emittent

http://www.xmarkets....ut=DE000DB38UF4

 

Basiswert hat möglicherweise bereits die sog. "Barrier" berührt, daher kein Briefkurs mehr, nur noch Geldkurse (die mit dem Basiswert schwanken) mit einem Restwert des Papiers.

 

oder es wird wegen der Umstellung in gbp und Bezugskurs LSE nicht mehr verkauft (der Multiplikator wurde von 0,1 auf 1,1694 geändert)

 

http://www.xmarkets....p?binaernr=5811

 

http://www.londonsto...0MV757JEGBXSTMM

 

 

 

Im Zweifel Emittenten fragen

 

Emitent fragen ist am wochenende denke ich etwas schwierig.

Bevor der Zirkus morgen wieder losgeht push ich nochmal um die letzten Fragen zu beseitigen und ziehe nochmal die Quintessenz aus den vorangegangenen Fragen: Kann man den Optionsschein noch wie jeden anderen handeln?

 

Wenn der Emittent keine Briefkurse mehr stellt, kannst Du nicht mehr kaufen, es sei denn Du bietest einem unglücklichen Besitzer mehr als den Geldkurs des Emittenten, auch dann dann ist die Frage ob Scoach oder Euwax mitspielen, die Interessen der Emittenten gehen immer vor - aufmerksam das Regelwerk von Scoach und Euwax lesen - aber sollte eh' kein lohnendes Geschäft werden..

 

http://www.xmarkets.de/DE/showpage.asp?pageid=84&inrnr=395&pkpnr=522885&inwpnr=20&stinput=db9a9z

 

den folgenden Link zum zweitenmal - (liest Du eigentlich, was hier gepostet wird?)

 

http://www.xmarkets.de/DE/binaer_view.asp?binaernr=5811

[Ra8er]

Emitent fragen ist am wochenende denke ich etwas schwierig.

Bevor der Zirkus morgen wieder losgeht push ich nochmal um die letzten Fragen zu beseitigen und ziehe nochmal die Quintessenz aus den vorangegangenen Fragen: Kann man den Optionsschein noch wie jeden anderen handeln?

 

Wenn der Emittent keine Briefkurse mehr stellt, kannst Du nicht mehr kaufen, es sei denn Du bietest einem unglücklichen Besitzer mehr als den Geldkurs des Emittenten, auch dann dann ist die Frage ob Scoach oder Euwax mitspielen, die Interessen der Emittenten gehen immer vor - aufmerksam das Regelwerk von Scoach und Euwax lesen - aber sollte eh' kein lohnendes Geschäft werden..

 

http://www.xmarkets....&stinput=db9a9z

 

den folgenden Link zum zweitenmal - (liest Du eigentlich, was hier gepostet wird?)

 

http://www.xmarkets....p?binaernr=5811

 

Klar lese ich die Posts, aber die Info "Wenn kein Briefkurs mehr gestellt wird dann kannst du ihn nicht mehr kaufen" war doch ziehmlich kryptisch, wenn auch gar nicht vorhanden (kein vorwurf)

Was das PDF angeht werd ich daraus nicht in dem Maße schlau wie mancher vll denken mag. Ich erkenne wohl das die Aktien zusammengelegt wurden, weiß aber nicht so recht inwieweit mir das weiter hilft, deine präzise Aussage im letzten Post hilft mir schon eher.

 

Ich danke auch für eure Erklärungen, hat mir wirklich sehr weiter geholfen, ich tendiere dann wohl doch zur Aktie

[Ra8er]

Schade schade kann man da nur sagen, die Kursbewegung mit einem Hebl nachzuvollziehen wäre schön gewesen.

[JakeChambers]

Hallo Leute,

 

habe auch mal wieder eine Frage.

 

Ich schiele im Moment ein bisschen auf das Dax Zertifikat (WKN 252138)

Da ich mit Zertifikaten leider noch nicht so viel Erfahrungen habe, habe ich mal ein paar Fragen.

 

 

1. Kann ich dieses Zertifikat eigentlich genau wie eine Aktie kaufen und verkaufen wann ich will (ich sehe es eigentlich so)

 

2. Da stehen immer Emmissionskosten. Bei der DeutschenBank steht z.b. Emmissionskosten 37 Euro. Zahle ich also 1X 37Euro beim Kauf und dann nochmal 37 beim Verkauf?

 

Ich verstehe Emmissionskosten eigentlich so, das dieses Papier quasi für mich generiert wird (damals gedruckt ) und ich deswegen diese Kosten zahle? Weil es ja Quasi kein Anteil vom Dax ist sondern eher ne (Wette?!)

 

3. Wer gibt diese Dinger eigentlich aus (die Banken?) und vorallem wer hat nutzen davon? Ich denke das ich in meinem Leben den Dax bestimmt nochmal bei 7000 sehen werde. Wenn ich heute 200 dieser Zertifikate kaufe kann ich damit doch auf dauer eigentlich nur gewinnen.

[otto03]

Hallo Leute,

 

habe auch mal wieder eine Frage.

 

Ich schiele im Moment ein bisschen auf das Dax Zertifikat (WKN 252138)

Da ich mit Zertifikaten leider noch nicht so viel Erfahrungen habe, habe ich mal ein paar Fragen.

 

 

1. Kann ich dieses Zertifikat eigentlich genau wie eine Aktie kaufen und verkaufen wann ich will (ich sehe es eigentlich so)

 

2. Da stehen immer Emmissionskosten. Bei der DeutschenBank steht z.b. Emmissionskosten 37 Euro. Zahle ich also 1X 37Euro beim Kauf und dann nochmal 37 beim Verkauf?

 

Ich verstehe Emmissionskosten eigentlich so, das dieses Papier quasi für mich generiert wird (damals gedruckt ) und ich deswegen diese Kosten zahle? Weil es ja Quasi kein Anteil vom Dax ist sondern eher ne (Wette?!)

 

3. Wer gibt diese Dinger eigentlich aus (die Banken?) und vorallem wer hat nutzen davon? Ich denke das ich in meinem Leben den Dax bestimmt nochmal bei 7000 sehen werde. Wenn ich heute 200 dieser Zertifikate kaufe kann ich damit doch auf dauer eigentlich nur gewinnen.

 

 

http://www.sg-zertifikate.de/product.html?isin=DE0002521382

 

 

 

Es handelt sich um ein "stinknormales" Index- oder Partizipationszertifikat von SG auf den DAX, welches den DAX im Verhältnis 1/100 abbildet mit dem üblichen Emittentenrisiko (SG pleite, Zertifikat wird - wenn überhaupt - aus der Insolvenzmasse bedient)

 

Was hat das Zertifikat mit der Deutschen Bank zu tun?

Sie hat ebenfalls solche DAX-abbildenden Zertifikate (mit anderer WKN/ISIN)

 

Welche Emissionskosten?

 

Kaufen kannst Du beim Emittenten oder an den Börsen an denen es zugelassen ist (ohne Prüfung vermutlich Scoach/Frankfurt und Euwax/Stuttgart

 

Das Papier wurde bereits 2002 emittiert und wird nicht für dich generiert, es ist keine Wette auf den DAX sondern wie oben beschrieben bildet es den DAX 1/100 ab und kostet z.Zt. roundabout 59,00€.

 

Woher weißt Du, daß der DAX nochmal die 7000 von oben sehen wird?

 

 

Warum möchtest Du den DAX über das Vehikel Zertifikat abbilden?

[JakeChambers]

Ich weiss selbstverständlich nicht das der Dax nochmal die 7000 in meinem Leben erreichen wird, allerdings wäre das schon ein Hammer wenn er in den nächsten 30 Jahren nie mehr die 7000 erreichen würde.......findest du nicht????

 

 

Die DeutscheBank bietet genau dieses Zertifikat (selbe WKN und alles) an und da steht Emmissionskosten 37 Euro

Das heisst also wenn die SG Pleite geht ist das Geld trotzdem weg????

[otto03]

Ich weiss selbstverständlich nicht das der Dax nochmal die 7000 in meinem Leben erreichen wird, allerdings wäre das schon ein Hammer wenn er in den nächsten 30 Jahren nie mehr die 7000 erreichen würde.......findest du nicht????

 

 

Die DeutscheBank bietet genau dieses Zertifikat (selbe WKN und alles) an und da steht Emmissionskosten 37 Euro

Das heisst also wenn die SG Pleite geht ist das Geld trotzdem weg????

 

Es mag zwar sein, daß die DB das Zertifikat verkauft, aber Emittent ist SG - vielleicht zahlt SG ordentliche Provisionen, damit die DB ein Fremdzertifikat vertickt.

 

Anbei Liste der Tracker Zertifikate auf den DAX

http://www.onvista.de/zertifikate/suche/vergleich.html?STEP=4&CAT_ID=14&ID_NOTATION_UNDERLYING=20735&TYPE_UNDERLYING=i&SEARCH_VALUE=DE0008469008

 

 

Du solltest Dir die Frage stellen: wieso ausgerechnet eines von SG?

[bondholder]

Du solltest Dir die Frage stellen: wieso ausgerechnet eines von SG?

 

Und warum überhaupt eine Bankenanleihe (Indexzertifikat)?

An DAX-ETFs mangelt es wirklich nicht...