Kurzfristig Geld anlegen und an Kurssteigerungen partizipieren

[sporty_bn]

Hallo,

 

in der gegenwärtigen Situation, Rohstoffpreissteigerungen und Libyenkrise, stellt sich die Frage, wo ich kurzfristig Geld anlegen kann und an den Rohstoffpreissteigerungen partizipieren kann.

 

Lese mich zur Zeit in das Themengebiet Zertifikate ein.

 

Wer kann mir weiterhelfen und Hinweise geben, was es gibt und wo ich mich einlesen kann, etc?

[harryguenter]

Lese mich zur Zeit in das Themengebiet Zertifikate ein.

Wenn Du keinen Wert darauf legst, dass Dein Investment mit echten Rohstoffen unterlegt sind, so sind Zertifikate schonmal ein brauchbarer Ansatz.

Zertifikate entsprechen aber eher eine Anleihe an die Herausgebende Bank, d.h. geht der Emittent Pleite ist auch Dein Geld weg. Du partizipierst damit an den Kursentwicklungen des zugrundeliegenden Basiswertes, Du "besitzt" diesen Basiswert aber eben nicht.

 

Alternativen

a) ETC's die teilweise mit dem Basiswert bestückt sein können.

B) Rohstofffonds: Hier sind i.d.R. nur die Aktien von Firmen enthalten die primär mit Rohstoffgewinnung, -erzeugung und -verarbeitung zu tun haben enthalten aber normalerweise nicht die Rohstoffe selbst.

 

Ich warne allerdings vor dem Glauben als Einsteiger hier ne "sichere, schnelle Mark" machen zu können. Kann klappen, muß aber nicht.

[sporty_bn]

Lesene mich zur Zeit in das Themengebiet Zertifikate ein.

Wenn Du keinen Wert darauf legst, dass Dein Investment mit echten Rohstoffen unterlegt sind, so sind Zertifikate schonmal ein brauchbarer Ansatz.

Zertifikate entsprechen aber eher eine Anleihe an die Herausgebende Bank, d.h. geht der Emittent Pleite ist auch Dein Geld weg. Du partizipierst damit an den Kursentwicklungen des zugrundeliegenden Basiswertes, Du "besitzt" diesen Basiswert aber eben nicht.

 

Alternativen

a) ETC's die teilweise mit dem Basiswert bestückt sein können.

B) Rohstofffonds: Hier sind i.d.R. nur die Aktien von Firmen enthalten die primär mit Rohstoffgewinnung, -erzeugung und -verarbeitung zu tun haben enthalten aber normalerweise nicht die Rohstoffe selbst.

 

Ich warne allerdings vor dem Glauben als Einsteiger hier ne "sichere, schnelle Mark" machen zu können. Kann klappen, muß aber nicht.

 

Nun, ich möchte ja nur kurzfristig eine Wette eingehen und dabei wirklich eine "schnelle Mark" mitnehmen.

 

Ich wette, dass der Rohölpreis weiter steigt und wo kann ich jetzt diese Wette in ein Papier einlösen.

 

Darüber brauche ich eine Antwort

[otto03]

 

Wenn Du keinen Wert darauf legst, dass Dein Investment mit echten Rohstoffen unterlegt sind, so sind Zertifikate schonmal ein brauchbarer Ansatz.

Zertifikate entsprechen aber eher eine Anleihe an die Herausgebende Bank, d.h. geht der Emittent Pleite ist auch Dein Geld weg. Du partizipierst damit an den Kursentwicklungen des zugrundeliegenden Basiswertes, Du "besitzt" diesen Basiswert aber eben nicht.

 

Alternativen

a) ETC's die teilweise mit dem Basiswert bestückt sein können.

B) Rohstofffonds: Hier sind i.d.R. nur die Aktien von Firmen enthalten die primär mit Rohstoffgewinnung, -erzeugung und -verarbeitung zu tun haben enthalten aber normalerweise nicht die Rohstoffe selbst.

 

Ich warne allerdings vor dem Glauben als Einsteiger hier ne "sichere, schnelle Mark" machen zu können. Kann klappen, muß aber nicht.

 

Nun, ich möchte ja nur kurzfristig eine Wette eingehen und dabei wirklich eine "schnelle Mark" mitnehmen.

 

Ich wette, dass der Rohölpreis weiter steigt und wo kann ich jetzt diese Wette in ein Papier einlösen.

 

Darüber brauche ich eine Antwort

 

Bist Du nicht in der Lage "gehebelt Brent" oder "gehebelt WTI" in eine Suchmaschine einzugeben?

 

oder

 

auf einem der Finanzportale nach entsprechenden Konstrukten zu suchen?

 

oder

 

falls der Hebel zu heikel sein sollte, nach Papieren zu suchen, die auf irgendeine Weise am Anstieg partizipieren

 

 

Wenn Du etwas gefunden hast, kannst Du es ja hier vorstellen.

[harryguenter]

ohne es gar so hart auszudrücken: Mit dem Wissen, dass es Zertifikate gibt, wäre das auffinden eines entsprechenden Zertifiaktes tatsächlich keine unlösbare Aufgabe mehr. Eine eigene Suche hätte Dich vielleicht auch zu folgendem Artikel geführt, der verdeutlicht warum man auch als indirekter Spekulant den spezififischen Gegebenheiten des Rohstoffhandels (Lieferung von Menge x zu Termin y zum Preis z) nicht entkommen kann. In dem Artikel finden sich dann auch Beipiele für Zertifikate.

 

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten/oel-zertifikate-rollverluste-per-vorkasse/3169782.html

[Chemstudent]

Ich zitiert mich einfach mal selbst:

 

Bei einigen Wochen bis (wenige ? ) Monate, willst du also wohl eher eine hohe Korrelation mit dem Spotpreis.

Dann wäre ein Investment in ein Zertifikat bzw. ETC vorzuziehen, das im kürzesten Kontrakt investiert.

Für Brent wäre das bspw:

DE000A0KRKM5

 

Für WTI wäre hier als ETC wohl der DE000A0KRJX4 am besten.

 

Währungsgesichert als reines Zertifikat bspw. :

Brent: DE000GS5HH29

WTI: DE000GS5HH11

 

Sofern du die derzeit günstige Rollsituation "festschreiben" möchtest, wären auch laufzeitlimitierte Zertifikate denkbar, die sich auf einen entsprechenden Future beziehen. (je nach Zeithorizont. Korrelation mit dem Spotpreis dann natürlich geringer, als beim kürzesten Future)

[sporty_bn]

Hallo,

 

habe mir mal folgendes Papier herausgesucht:

 

 

WKN A0KRKN ETFS WTI Oil (WTI Rohöl)

 

Kann man da kurzfristig einsteigen und lohnt es sich überhaupt einzusteigen in den Rohstoff Öl falls das Thema Libyen noch diese Woche beendet ist.

 

Anlagesumme: 20000 EUR

 

 

 

[otto03]

Hallo,

 

habe mir mal folgendes Papier herausgesucht:

 

 

WKN A0KRKN ETFS WTI Oil (WTI Rohöl)

 

Kann man da kurzfristig einsteigen und lohnt es sich überhaupt einzusteigen in den Rohstoff Öl falls das Thema Libyen noch diese Woche beendet ist.

 

Anlagesumme: 20000 EUR

 

 

 

Kurzfristig einsteigen kannst Du sofort

Ob es sich lohnt mußt Du selbst entscheiden

 

Unter der Voraussetzung Brent und WTI entwickeln sich ähnlich, ist WTI die schlechtere Lösung (hier 2m WtI noch schlechter) als Brent (WTI in Contango, Brent in Backwardation)

[mcxreflex]

Lese mich zur Zeit in das Themengebiet Zertifikate ein.

 

 

 

Nun, ich möchte ja nur kurzfristig eine Wette eingehen und dabei wirklich eine "schnelle Mark" mitnehmen.

 

Ich wette, dass der Rohölpreis weiter steigt und wo kann ich jetzt diese Wette in ein Papier einlösen.

 

Darüber brauche ich eine Antwort

 

Kann man da kurzfristig einsteigen und lohnt es sich überhaupt einzusteigen in den Rohstoff Öl falls das Thema Libyen noch diese Woche beendet ist.

 

Anlagesumme: 20000 EUR

 

Bei dieser Summe auf ein äußerst spekulatives Geschäft zu setzen ist wie im Casino alles auf rot zu setzen.

 

Kann klappen, muß aber nicht.

 

 

Btw: Ist das dein einziges Investment?

[Padua]

...

Bei dieser Summe auf ein äußerst spekulatives Geschäft zu setzen ist wie im Casino alles auf rot zu setzen.

...

 

Den Vergleich finde ich etwas übertrieben. Mit einem Totalverlust ist derzeit wohl kaum zu rechnen. Mit einer blitzartigen Verdoppelung des Einsatzes aber auch nicht.

 

Grundsätzlich ist der Ölhandel ein glitschiges Ding, weil hochvalatibel. @sporty_bn, ob der Ölpreis noch weiter steigt ist derzeit genauso leicht/schwer wie Kaffeesatzleserei. Sollte sich die Krise in Arabien noch deutlich verschärfen, halte ich einen weiteren Anstieg für möglich. Genauso gut kann es aber auch sein, dass die Kurse schon ihren Höhepunkt erreicht haben. Ich wäre da auch nicht böse drum, denn meinen "ETC auf DJ-UBS Crude Oil TR" (DE000A0V9YX2) habe ich heute bei 4,27 Euro verkauft. Seitdem fällt der Kurs wieder leicht. Morgen ist aber schon wieder ein neuer Tag und es gibt neue Kurse.

 

Meine Einschätzung sieht so aus, dass die Kurse nach dem Ende der Arabien-Krise wieder fallen werden.

 

Übrigens bin ich alles andere als ein Rohstoffkenner. In den letzten 2 Jahren habe ich allerdings mit dem Handel Glück gehabt frei nach dem Motto: Kurs niedrig = kaufen, Kurs hoch = verkaufen. Ein guter Rohstoffkenner hier im WPF ist sicherlich u.a. @Chemstudent.

 

Gruß Padua

[mcxreflex]

M.e. ist der durch die Libyenkrise ausgelöste Preisanstieg vorbei und es kommt zu einer Erholung. Sollte die Krise aber weiter um sich schlagen (z.B. auf Saudi-Arabien), dürfte der Ölpreis durch die Decke gehen.

[otto03]

M.e. ist der durch die Lybienkrise ausgelöste Preisanstieg vorbei und es kommt zu einer Erholung. Sollte die Krise aber weiter um sich schlagen (z.B. auf Saudi-Arabien), dürfte der Ölpreis durch die Decke gehen.

 

wurde schon von anderen an anderer Stelle moniert

[mcxreflex]

Damit du keine Schnappatmung bekommst, hab ich es dann mal korrigiert.

[sporty_bn]

M.e. ist der durch die Libyenkrise ausgelöste Preisanstieg vorbei und es kommt zu einer Erholung. Sollte die Krise aber weiter um sich schlagen (z.B. auf Saudi-Arabien), dürfte der Ölpreis durch die Decke gehen.

 

Zunächst einmal danke für die konstruktive Diskussion. Denke auch, dass der Ölpreis seinen Höhepunkt erreicht hat, da die Libyenkrise wohl bald überstanden ist.

 

Falls Saudi-Arabien auch betroffen sein wird, dann kann es sehr interessant werden in den Rohstoff Öl noch einzusteigen.

 

Denke, man muss sich sehr intensiv mit dem Bereich Rohstoffe auseinandersetzen, um da zu handeln und Erfolg zu haben.

[otto03]

Damit du keine Schnappatmung bekommst, hab ich es dann mal korrigiert.

 

Was soll diese pampige Anmerkung?

Kannst Du nicht einfach still und leise einen Fehler korrigieren oder kratzt das an Deinem kleinen Ego?

[mcxreflex]

Zunächst einmal danke für die konstruktive Diskussion. Denke auch, dassder Ölpreis seinen Höhepunkt erreicht hat, da die Libyenkrise wohl baldüberstanden ist.

 

Ob die Krise noch andauert oder nicht spielt m.E. nur eine Rolle, wenn Staaten wie Russland und Saudi-Arabien, welche angekündigt haben die fehlende Fördermenge auszugleichen, dies nicht schaffen/wollen/können. Der Preissprung aufgrund des Ausfalls in Libyen, welcher im Zusammenhang mit der Befürchtung stand, dass das nordafrikanische Land als Lieferant weg bräche, hatten wir bereits vor einigen Tagen. Man ging also vom Schlimmsten aus. Auch wenn die Krise noch andauert, weniger als gar nichts liefern können die ja nicht.

 

 

Falls Saudi-Arabien auch betroffen sein wird, dann kann es sehrinteressant werden in den Rohstoff Öl noch einzusteigen.

 

Denke, man muss sich sehr intensiv mit dem Bereich Rohstoffeauseinandersetzen, um da zu handeln und Erfolg zu haben.

 

 

Da stimme ich dir zu. Ich habe mir auch schon liquide Finanzmittel beschafft, um im Falle eines Falles einsteigen zu können.

Im Moment ist mir das noch zu unsicher. In den nächsten Tagen rechne ich - ausgenommen sind unerwartete Meldungen - mit eine leichten Abwärtstrend.

Sollte es allerdings in dem o.g. Land zu ernsthaften Ausfällen kommen,kaufe ich mir als erstes ein Fahrrad.