Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[Günter Paul]

Da gbt`s dann noch Stauder,wenn du schon treuen willst ...Superhirn..

Der Zins ist heiß wie jeder weiß...Inhaberschuldverschreibung..allerdings glaubt man bei uns im Revier wohl eher,dass Schalke pleite geht,haben auch ganz nette Anleihen... ...

Wie heißt es hier.."Bei uns im Revier trinkt man Stauderbier "..

http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=56817966&SEARCH_VALUE=A1RE7P

[Superhirn]

Käufe in den vergangenen Wochen:

 

Kleinere Positionen sehr marktenger argentinischer Default-Bonds (450900, 292385, 135475, 248320, 134091) zu Kursen von 20-22%.

• Spekulation auf Wiedereröffnung des argentinischen Umtausch-Angebotes
• Nur Anleihen, die nach 2004 endfällig sind (wg. 10 Jahre Verjährungsfrist etwaiger Ansprüche, Gleichstellungsklausel für Tauscher endet 31.12.2014)
• bevorzugt Anleihen mit frühen Zinsterminen innerhalb des Kalenderjahres (Stückzinsen zum 31.12.2001 wurden 2005 & 2010 beim Tausch anerkannt)

Zu den aktuellen Kursen (27% zu 37%) kaufe ich nichts mehr, gebe meine Alt-Bonds aber auch nicht her: Der Wert des 2010er-Tauschpakets liegt heute bei etwa 60%, da will ich mehr als 27% sehen.

 

134810 gefällt Dir nicht?

[Karl Napf]

134810 gefällt Dir nicht?

Doch, die wäre mit ihrer Laufzeit prima gewesen, trotz der geringen anrechenbaren Stückzinsen, dafür aber mit eventuell hohem Einklage-Wert der 11,75% Zinsen für die erfolgreichen Prozess-Geier, denen man das Papier ggf. irgendwann weiterreichen könnte - man muss ja mit jedem möglichen Ausgang der Geschichte rechnen.

 

Für dieses Papier hatte ich deshalb zwei Wochen lang fast permanent das höchste Geld-Gebot an allen deutschen Börsen. Leider kam in dieser Zeit nur ein einziger Umsatz zustande: 3.000 DM zu 24% am 4.12.2012 in Frankfurt, also ein Volumen von 368 plus Gebühren.

[BondWurzel]

134810 gefällt Dir nicht?

Doch, die wäre mit ihrer Laufzeit prima gewesen, trotz der geringen anrechenbaren Stückzinsen, dafür aber mit eventuell hohem Einklage-Wert der 11,75% Zinsen für die erfolgreichen Prozess-Geier, denen man das Papier ggf. irgendwann weiterreichen könnte - man muss ja mit jedem möglichen Ausgang der Geschichte rechnen.

 

Für dieses Papier hatte ich deshalb zwei Wochen lang fast permanent das höchste Geld-Gebot an allen deutschen Börsen. Leider kam in dieser Zeit nur ein einziger Umsatz zustande: 3.000 DM zu 24% am 4.12.2012 in Frankfurt, also ein Volumen von 368 plus Gebühren.

so holt man sich dann schon in der Adventzzeit Osterreier in's Depot.

[Superhirn]

Da gbt`s dann noch Stauder,wenn du schon treuen willst ...Superhirn..

Der Zins ist heiß wie jeder weiß...Inhaberschuldverschreibung..allerdings glaubt man bei uns im Revier wohl eher,dass Schalke pleite geht,haben auch ganz nette Anleihen... ...

Wie heißt es hier.."Bei uns im Revier trinkt man Stauderbier "..

http://www.onvista.d...CH_VALUE=A1RE7P

 

Streuen im Bereich der Autozulieferer oder meinetwegen auch im Maschinenbau.

Linde, Leoni, Bosch Anleihen haben Renditen die diese Bezeichnung nicht verdienen. Conti ist alles kindergesichert.

Eine Brauerei passt da nicht so ganz in dieses Segment.

 

 

 

134810 gefällt Dir nicht?

Doch, die wäre mit ihrer Laufzeit prima gewesen, trotz der geringen anrechenbaren Stückzinsen, dafür aber mit eventuell hohem Einklage-Wert der 11,75% Zinsen für die erfolgreichen Prozess-Geier, denen man das Papier ggf. irgendwann weiterreichen könnte - man muss ja mit jedem möglichen Ausgang der Geschichte rechnen.

 

Für dieses Papier hatte ich deshalb zwei Wochen lang fast permanent das höchste Geld-Gebot an allen deutschen Börsen. Leider kam in dieser Zeit nur ein einziger Umsatz zustande: 3.000 DM zu 24% am 4.12.2012 in Frankfurt, also ein Volumen von 368 € plus Gebühren.

 

Ach Du warst das. Hatte schon den Verdacht, dass das ein und derselbe Auftraggeber ist.. Wage mal die Vermutung, dass die Anleihebesitzer bei diesen Kursen nicht abgeben woll(t)en.

[franko1313]

Kauf WGFH04 zu 20

 

Mal sehen, welches Angebot im Rahmen der Eigenverwaltung gemacht wird.

 

Genau genommen hast Du ja hier ins fallende Messer gegriffen, wenn man sich den Kursverlauf ansieht.

War das jetzt mehr ein Bauchgefühl das der Boden erreicht ist, oder gibt es konkrete Zahlen die darauf hinweisen?

Den Mutigen gehört die Welt.

[Torman]

Kauf WGFH04 zu 20

 

Mal sehen, welches Angebot im Rahmen der Eigenverwaltung gemacht wird.

 

Genau genommen hast Du ja hier ins fallende Messer gegriffen, wenn man sich den Kursverlauf ansieht.

War das jetzt mehr ein Bauchgefühl das der Boden erreicht ist, oder gibt es konkrete Zahlen die darauf hinweisen?

Den Mutigen gehört die Welt.

Nein, ich habe gewartet bis mich das fallende Messer trifft. Jetzt ist es in mir stecken geblieben und die erste Hilfe kann beginnen. :-

 

Das Zauberwort Insolvenz ist nun ausgesprochen, so dass hier kaum noch viel nachkommen kann. Eventuell gibt es morgen noch billiger Material. Dann kaufe ich gern bei 15 weiter nach. Ich sehe die Eigenverwaltung zunächst positiv, da bereits kurzfristig eine Restrukturierung der Anleihen erfolgen muss. Denkbar wäre, dass die WGF nun doch erstmals Kredite aufnimmt und damit den Anleiheinhabern eine gewisse Cashkomponente bietet, wenn sie auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten. Nach der nun hoffentlich halbwegs realistischen Bewertung der Immobilien stehen den Anleiheforderungen von 198 Mio. Euro Anteilswerte und Nettoforderungen an verbundene Unternehmen von 111 Mio. Euro gegenüber. Das wäre immerhin eine Recoveryquote von 56%. Ein Sanierungskonzept könnte daher wie folgt aussehen. Es gibt 35 in Cash und 15 in neuen unbesicherten oder nachrangig besicherten Anleihen.

[Prospektständer]

Torman, hab grad die Immobilienzuteilung zu den Hypothekenanleihen vor mir, für den (unwahrscheinlichen) Fall das du Sie noch nicht kennst: http://www.wgfag.de/fileadmin/user_upload/PDF_Download/Immobilien/Immobilienperspektive/Immobilienperspektive_Q4_2011_web.pdf

 

Paar nette Häuser dabei, noch ein paar nominale mehr kaufen und du kannst dir vielleicht eins aussuchen für dich ;-)

[Torman]

Torman, hab grad die Immobilienzuteilung zu den Hypothekenanleihen vor mir, für den (unwahrscheinlichen) Fall das du Sie noch nicht kennst: http://www.wgfag.de/fileadmin/user_upload/PDF_Download/Immobilien/Immobilienperspektive/Immobilienperspektive_Q4_2011_web.pdf

 

Paar nette Häuser dabei, noch ein paar nominale mehr kaufen und du kannst dir vielleicht eins aussuchen für dich ;-)

Ich glaube das hilft im Moment nicht weiter. Die Objekte können schon längst verkauft oder anderen Anleihen zugeordnet sein. So waren die 14 Wohnhäuser welche im April 2010 erworben wurden und in Q4 2011 der WGFH04 zugeordnet waren ein Quartal zuvor der WGFH05 zugeordnet.

[tinareyk]

letztmaliger (Nach-) Kauf 07.11.2012

 

DE000A0ASJF0 (5% EuroHyp 14 S 1026)

Einstandskurs der Gesamtposition jetzt 101,18%

YTM 4,02%

 

Wer sucht noch was sicheres und will hier auch einsteigen?

 

Ich stelle für morgen meine 8k A0ASJF LT2 der Hypothekenbank Frankfurt (alt Eurohypo) in FRA zum Kurs von 101,2 rein.

 

Dem Käufer winken 3,93% Rendite (ohne Kosten) bis 18.02.2014.

 

Hat aus meiner Sicht keinen Haken. Ich will nur in was renditeträchtigeres- sprich spekulativeres - umschichten.

[vanity]

... Ich stelle für morgen meine 8k A0ASJF LT2 der Hypothekenbank Frankfurt (alt Eurohypo) in FRA zum Kurs von 101,2 rein ...

Dann stelle sie aber bitte nach Berlin, sonst kommen in der Frankfurter Kassenlotterie womöglich noch 8 Interessenten mit je 1k (und entsprechenden Kosten) zum Zug.

[tinareyk]

... Ich stelle für morgen meine 8k A0ASJF LT2 der Hypothekenbank Frankfurt (alt Eurohypo) in FRA zum Kurs von 101,2 rein ...

Dann stelle sie aber bitte nach Berlin, sonst kommen in der Frankfurter Kassenlotterie womöglich noch 8 Interessenten mit je 1k (und entsprechenden Kosten) zum Zug.

 

...habe brav die Papiere jetzt in Berlin zum Verkauf gestellt.

[Stift]

Dann stelle sie aber bitte nach Berlin, sonst kommen in der Frankfurter Kassenlotterie womöglich noch 8 Interessenten mit je 1k (und entsprechenden Kosten) zum Zug.

 

...habe brav die Papiere jetzt in Berlin zum Verkauf gestellt.

 

Hmmm, bin offensichtlich zu spät. Allerdings werden nur 2k Umsatz angezeigt? Hat sich die übrigen 6k der Makler gleich selbst einverleibt?

 

@tinareyk: Auf jeden Fall "Danke für Deine Ankündigung!".

[Squirrel]

Hmmm, bin offensichtlich zu spät. Allerdings werden nur 2k Umsatz angezeigt? Hat sich die übrigen 6k der Makler gleich selbst einverleibt?

 

Werden jetzt zwei Umsätze zu 2000 und 6000 angezeigt.

 

 

 

[Stift]

Hmmm, bin offensichtlich zu spät. Allerdings werden nur 2k Umsatz angezeigt? Hat sich die übrigen 6k der Makler gleich selbst einverleibt?

 

Werden jetzt zwei Umsätze zu 2000 und 6000 angezeigt.

 

Jau, bin in die 15-Minuten-Falle getappt

[Superhirn]

Wer sucht noch was sicheres und will hier auch einsteigen?

 

Ich stelle für morgen meine 8k A0ASJF LT2 der Hypothekenbank Frankfurt (alt Eurohypo) in FRA zum Kurs von 101,2 rein.

 

Dem Käufer winken 3,93% Rendite (ohne Kosten) bis 18.02.2014.

 

Hat aus meiner Sicht keinen Haken. Ich will nur in was renditeträchtigeres- sprich spekulativeres - umschichten.

 

Bin mit 6k eingestiegen. Brief-Kurs und -Volumen wurden zwar bei flatex nicht angezeigt, die Ausführung erfolgte aber.

 

In Frankfurt lagen angeblich zu 100,75 Stücke im B. Allerdings nur so lange bis ich die haben wollte....

[Stift]

In Frankfurt lagen angeblich zu 100,75 Stücke im B. Allerdings nur so lange bis ich die haben wollte....

 

(101,2-100,75)*60=27€,

na, den entgangenen Gewinn hätte unter "sonstige soziale Aufwendungen" verbucht.

 

 

Aber wäre es nicht schön, wenn die Börsen die tatsächliche Situation anzeigen würden?!

[vanity]

In Frankfurt lagen angeblich zu 100,75 Stücke im B. Allerdings nur so lange bis ich die haben wollte....

(101,2-100,75)*60=27€,

na, den entgangenen Gewinn hätte unter "sonstige soziale Aufwendungen" verbucht.

 

Aber wäre es nicht schön, wenn die Börsen die tatsächliche Situation anzeigen würden?!

FFM = Kassahandel!

 

Nach meinen Beobachtungen reduziert der Makler das Briefvolumen, sobald er ein dazu passendes Bid vorliegen hat, zeigt also an, was noch übrig ist. Ausgeführt zur Kasse wird natürlich auch das, was nicht mehr angezeigt wird. Hattest du (Superhirn) die Order wieder gelöscht?

 

(und jetzt wandert das noch in den Kommentarthread, bevor es Beschwerden gibt)

[Superhirn]

(101,2-100,75)*60=27,

na, den entgangenen Gewinn hätte unter "sonstige soziale Aufwendungen" verbucht.

 

Aber wäre es nicht schön, wenn die Börsen die tatsächliche Situation anzeigen würden?!

FFM = Kassahandel!

 

Nach meinen Beobachtungen reduziert der Makler das Briefvolumen, sobald er ein dazu passendes Bid vorliegen hat, zeigt also an, was noch übrig ist. Ausgeführt zur Kasse wird natürlich auch das, was nicht mehr angezeigt wird. Hattest du (Superhirn) die Order wieder gelöscht?

 

 

(und jetzt wandert das noch in den Kommentarthread, bevor es Beschwerden gibt)

 

@stift: Mein V war etwas größer als die angekündigten 8K in Berlin

 

@vanity: Ja, nachdem ich die Order erteilt hatte, raste der neue G über meinen. Da habe ich dann wieder gelöscht. Ver... kann ich mich alleine.

Schade dass der Aufwand für Beschwerden leider in keinem Verhältnis zu einem möglichen Ertrag steht.

[Superhirn]

Doch, die wäre mit ihrer Laufzeit prima gewesen, trotz der geringen anrechenbaren Stückzinsen, dafür aber mit eventuell hohem Einklage-Wert der 11,75% Zinsen für die erfolgreichen Prozess-Geier, denen man das Papier ggf. irgendwann weiterreichen könnte - man muss ja mit jedem möglichen Ausgang der Geschichte rechnen.

 

Für dieses Papier hatte ich deshalb zwei Wochen lang fast permanent das höchste Geld-Gebot an allen deutschen Börsen. Leider kam in dieser Zeit nur ein einziger Umsatz zustande: 3.000 DM zu 24% am 4.12.2012 in Frankfurt, also ein Volumen von 368 € plus Gebühren.

so holt man sich dann schon in der Adventzzeit Osterreier in's Depot.

 

Also man kann hier bald nichts mehr posten. Kaum erwähne ich die, schon rG in S mit 37,80 mit DM 36.000,--

 

Warst Du das mit dem Umsatz?

[Karl Napf]

Also man kann hier bald nichts mehr posten. Kaum erwähne ich die, schon rG in S mit 37,80 mit DM 36.000,--

Warst Du das mit dem Umsatz?

Nein. Ich habe nichts für mehr als 22% gekauft, deshalb besitze ich diesen Altbond gar nicht. (Ich hatte ja gepostet, welche fünf WKNs ich halte.)

 

Ich sitze jetzt erst mal auf meinen Händen und warte auf Nachrichten aus Argentinien in Sachen "Aufhebung des Riegelgesetzes"; erst danach könnte ja ein Angebot für Canje 3 formuliert werden.

[1erhart]

Verkauf

 

 

 

-AODUDM- 0% Argentina Warrants zu 6,16.

 

 

 

Kupon mitgenommen und erst mal in Parkposition gegangen. Frau Kirchner wird schon wieder für einen billigeren Einstand sorgen :- :- :-

 

 

Sehe das ähnlich, in 2013 passiert bestimmt wieder etwas für gute Kaufkurse. War auch schon in der Waschküche sozusagen.

[asche]

PCC SE INH.-TEILSCHULDV. V.07(07/13) DE000A0LRV96 @95,5

Für den Preis würde ich auch einige nehmen ...

[je-pla]

Verkauf:

Hella KGaA Hueck & Co. Anleihe v.2009(2014) (WKN A1A58S) zu 110,30

 

Damals zu knapp über 100 eingestiegen und immer gut gelaufen. Das war mal ein Papier, das ordentlich Zinsen abgeworfen hat und zugleich nie Sorgen gemacht hat.

Wie ist denn die steuerliche Behandlung bei der Abrechnung? Zählt dabei der heutige Handelstag (31.12.) oder das Valuta-Datum (neues Jahr)?

[vanity]

... Wie ist denn die steuerliche Behandlung bei der Abrechnung? Zählt dabei der heutige Handelstag (31.12.) oder das Valuta-Datum (neues Jahr)?

Wie der Steuer-Recke Stefan glaubhaft versichert, erfolgt die steuerliche Zuordnung aufgrund des Handelstags. Heute ist übrigens erst der 28.12. - nicht dass du dein Pulver zu früh verschießt.