Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[finisher]

Die 16er sollten die noch wuppen...?

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&WKN=A0GKSF

Das ist eine reine Durchhalte-Wette. Kann natürlich aufgehen, aber falls nicht, ist der Verlust groß. Da habe ich lieber die 19er zum Einkaufskurs von ~35% im Depot und mache den Schuldenschnitt gelassen mit. Sollte sich nach dem Schuldenschnitt die Wirtschaft wieder erholen (wovon ich ausgehe, warum macht man sonst einen Schuldenschnitt), dann werde ich die im Kurs gestiegenen Tauschanleihen verkaufen und habe dabei vermutlich kein schlechtes Geschäft gemacht. Soweit der Plan.

[bondholder]

Die 16er sollten die noch wuppen...?

https://www.comdirec...true&WKN=A0GKSF

Kannst du dich noch an die Griechenland-Umschuldung 2012 erinnern?

Da gab es auch so eine Wette...

[Diddi]

Bei der letzten Durchhalte-Wette (die Euro Anleihe) ging es gut.

 

Aber der Aspekt mit der Fallhöhe hat was für sich, der Kurs liegt immerhin noch um die 80 - da wären längere Laufzeiten bei einem Schuldenschnitt wohl interessanter.

[BondWurzel]

Bei der letzten Durchhalte-Wette (die Euro Anleihe) ging es gut.

 

Aber der Aspekt mit der Fallhöhe hat was für sich, der Kurs liegt immerhin noch um die 80 - da wären längere Laufzeiten bei einem Schuldenschnitt wohl interessanter.

Angeblich reichen die Devisenreserven noch für 2016. :-

[finisher]

 

Versteht jemand, warum in Frankfurt flat gehandelt wird, und an den anderen Börsen nicht? (http://www.boerse-fr...lr+NL0000113587)

Kann man dann in Frankfurt ohne Stückzinsen kaufen und in Stuttgart mit Stückzinsen wieder verkaufen?

Ich denke mal das ist einfach ein Fehler auf der Frankfurter Börsen Seite.

Btw. : Ich bin bei dem ING Floater auch heimlich wieder eingestiegen.

[davidh]

Das Aareal-Tier hätte ich auch gerne aufgestockt, war mit meinen 24,8 aber etwas zu geizig.

 

Ich hatte das Papier gar nicht mehr auf dem Schirm und hatte am Montag kurz _nach_ Handelsschluss in Amsterdam die großen Umsätze zu 24,30 gesehen. Abends dann eine Order zu 24,50 für Dienstag reingestellt, die dann tatsächlich morgens bedient wurde - es war der billigste Kurs

Nach wenigen Stunden stand das Teil ja wieder deutlich über 25. Jetzt habe ich aber auch genug von dem Ding und hoffe, dass die Aareal mit der Kündigung keine Eile hat.

 

Scholz (A1MLSS) hatte ich auch zu 91% ergattert am Dienstag (Mittwochs sogar noch zu 90% in STU, 36k!), den würde ich gerne zeitnah zu 99% wieder loswerden.

 

Der LH-Hybrid (A161YP) steht auch endlich mal deutlich über 101%!

[Anleger Klein]

Kauf:

5500 Stück XS0138973010 AAREAL BANK CAPITAL FDG TRUST EO-TRUST.PREF.SEC. 01(06/UND.)

Die einzige Anleihe von der ich die WKN auswendig kann: 778998

 

Unfassbar...ich hätte nie gedacht, dass das Ding so lange durchhält, im Frühjahr habe ich meine verkauft weil ich einen Call für sicher gehalten habe.

[xfklu]

Für eine Kündigung zum 30.09. ist es wohl zu spät. Ansonsten sehen die Renditen auch bei einem schnellen Call ganz gut aus:

 

30.09.15 -12.18%

31.12.15 2.30%

31.03.16 4.42%

30.06.16 5.27%

30.09.16 5.72%

31.12.16 6.00%

31.03.17 6.21%

 

(XIRR mit heutigem Kurs 25.70)

[Milchmädchen777]

@Milchmädchen777

 

Gute Idee mit der IKB, hab die Tage auch schon ein Kurzläufer gesucht.

 

 

Ja, Kurzläufer sind derzeit wohl Trumpf! Schön, dass man Teile wie die IKB A0A73M oder auch die usual suspects der Nord/LB unlängst wieder mit YTM/YTC > 4 % bekommen konnte.

[Chartwaves]

Nachrichtlich, exotischer Kauf aus der Bond-Schmuddelecke:

 

NRW23K @ 96.40% (EUR/BRL: ~4.27)

 

-Schuldner: Land Nordrhein-Westfalen (AA-)

-Zinssatz: 9,625%

-Laufzeit 05.2017

-YTM >12%

 

Die Anleihe ist in BRL denominiert und in Brasilien gehts bekanntlich gerade zur Sache.

 

Disclaimer: Das ist ein reiner Zock darauf dass sich der BRL langsam fängt und hat mit seriöser Geldanlage so rein gar nichts zu tun!

 

Interessant. Ich versteh nur grad nicht wie das alles zusammenpasst:

-Ein sehr gutes Rating und dabei ein sehr hoher Kupon?

-Ein deutsches Bundesland gibt eine Anleihe in Brasilianischen Real aus? Warum in aller Welt macht man sowas? ;-)

[Fleisch]

Kauf

 

US893830BB42

TRANSOCEAN 11/21

zu 84,68%

 

 

Verkauft zu 84%.

 

Die Nummer ist mir doch etwas zu heiß... Mit dem Geld kaufe ich jetzt lieber Aktien.

 

warum ist dir da zu heiß, es hat sich nachrichtlich nichts geändert

 

Nachrichtlich, exotischer Kauf aus der Bond-Schmuddelecke:

 

NRW23K @ 96.40% (EUR/BRL: ~4.27)

 

-Schuldner: Land Nordrhein-Westfalen (AA-)

-Zinssatz: 9,625%

-Laufzeit 05.2017

-YTM >12%

 

Die Anleihe ist in BRL denominiert und in Brasilien gehts bekanntlich gerade zur Sache.

 

Disclaimer: Das ist ein reiner Zock darauf dass sich der BRL langsam fängt und hat mit seriöser Geldanlage so rein gar nichts zu tun!

 

Interessant. Ich versteh nur grad nicht wie das alles zusammenpasst:

-Ein sehr gutes Rating und dabei ein sehr hoher Kupon?

-Ein deutsches Bundesland gibt eine Anleihe in Brasilianischen Real aus? Warum in aller Welt macht man sowas? ;-)

 

entweder man hat es gehedged oder man hat ggf. Bürgschaften / Landesdarlehen in BRL laufen um Geschäfte abzusichern oder noch andere Gründe

[chaosmaker85]

Interessant. Ich versteh nur grad nicht wie das alles zusammenpasst:

-Ein sehr gutes Rating und dabei ein sehr hoher Kupon?

-Ein deutsches Bundesland gibt eine Anleihe in Brasilianischen Real aus? Warum in aller Welt macht man sowas? ;-)

Auch wenn ich in NRW einige strukturelle Probleme sehe - die Anleihe wird sicher bedient. Das Risiko liegt hier fast vollständig auf der Währungsseite. Und weshalb NRW ausgerechnet brasilianische Real benötigt erschließt sich mir auch nicht wirklich...

 

entweder man hat es gehedged oder man hat ggf. Bürgschaften / Landesdarlehen in BRL laufen um Geschäfte abzusichern oder noch andere Gründe

Das könnte ein Erklärungsansatz sein. Ich tippe auch darauf dass irgendwelche Fördergeschichten damit abgesichert werden. Bisher war es ja aus Sicht des Schuldners ein lohnendes Geschäft, seit Emission hat der Real 30% gegenüber der Weichwährung EUR verloren.

[ElTopo]

Nachrichtlich, exotischer Kauf aus der Bond-Schmuddelecke:

 

NRW23K @ 96.40% (EUR/BRL: ~4.27)

 

-Schuldner: Land Nordrhein-Westfalen (AA-)

-Zinssatz: 9,625%

-Laufzeit 05.2017

-YTM >12%

 

Die Anleihe ist in BRL denominiert und in Brasilien gehts bekanntlich gerade zur Sache.

 

Disclaimer: Das ist ein reiner Zock darauf dass sich der BRL langsam fängt und hat mit seriöser Geldanlage so rein gar nichts zu tun!

 

Hab ich vor ein paar Monaten auch versucht, da stand der BRL bei 3,50 Eur. Hat sich also nicht ganz gelohnt, wie man jetzt weiß... 20% minus durch Währungsverluste

 

Kauf zu 96,7: KREDITANST.F.WIEDERAUFBAU RB/EO-MTN.V.12(15) | WKN A1ML59 | ISIN XS0823679260

 

6% für 6 Monate mit Fremdwährungsrisikochance (Brasilianischer Real niedrigster Stand seit 2004)

[bondholder]

entweder man hat es gehedged oder man hat ggf. Bürgschaften / Landesdarlehen in BRL laufen um Geschäfte abzusichern oder noch andere Gründe

Das könnte ein Erklärungsansatz sein. Ich tippe auch darauf dass irgendwelche Fördergeschichten damit abgesichert werden. Bisher war es ja aus Sicht des Schuldners ein lohnendes Geschäft, seit Emission hat der Real 30% gegenüber der Weichwährung EUR verloren.

Falls das Absicherungsgeschäft (Hedge) bei Emission für die gesamte Laufzeit fixiert worden ist, kann es dem Land NRW völlig egal sein, wie sich der Wechselkurs seitdem entwickelt hat.

[finisher]

 

warum ist dir da zu heiß, es hat sich nachrichtlich nichts geändert

 

Nachrichtlich hat sich nichts geändert. Meine Risikobereitschaft hat sich verschoben und die Laufzeit bis 2021 ist ziemlich lange, zumal der Analystenkonsens bis 2018 keine Gewinne erwartet.

Da stellt sich mir die Frage, zu welchen Konditionen dann eine Refinanzierung, der in den nächsten 3 Jahren auslaufenden Transocean-Anleihen geschehen wird. Wie gut kann das Unternehmen eine steigende Zinsbelastung verkraften?

[chaosmaker85]

Hab ich vor ein paar Monaten auch versucht, da stand der BRL bei 3,50 Eur. Hat sich also nicht ganz gelohnt, wie man jetzt weiß... 20% minus durch Währungsverluste

Schon Wahnsinn was in den Schwellenländer-Währungen los ist. Ich habe mit Fremdwährungsanleihen auch schon Zuckerbrot (russ. Rubel, zwischenzeitlich verkauft) und Peitsche (Türkische Lira, unter Wasser und noch im Depot) erlebt. Die Zinsen würden einen Verfall bis zu 5 BRL/EUR auffangen... ich betrachte es als Zock.

 

Falls das Absicherungsgeschäft (Hedge) bei Emission für die gesamte Laufzeit fixiert worden ist, kann es dem Land NRW völlig egal sein, wie sich der Wechselkurs seitdem entwickelt hat.

Da hast Du natürlich Recht

[Andyzwei]

Hab ich vor ein paar Monaten auch versucht, da stand der BRL bei 3,50 Eur. Hat sich also nicht ganz gelohnt, wie man jetzt weiß... 20% minus durch Währungsverluste

Schon Wahnsinn was in den Schwellenländer-Währungen los ist. Ich habe mit Fremdwährungsanleihen auch schon Zuckerbrot (russ. Rubel, zwischenzeitlich verkauft) und Peitsche (Türkische Lira, unter Wasser und noch im Depot) erlebt. Die Zinsen würden einen Verfall bis zu 5 BRL/EUR auffangen... ich betrachte es als Zock.

 

Falls das Absicherungsgeschäft (Hedge) bei Emission für die gesamte Laufzeit fixiert worden ist, kann es dem Land NRW völlig egal sein, wie sich der Wechselkurs seitdem entwickelt hat.

Da hast Du natürlich Recht

 

Das Teil hatte ich auch eine ganze Zeit, bis vor 2 Wochen, dann entnervt weggeben mit entsprechendem Verlust......

[chaosmaker85]

Das Teil hatte ich auch eine ganze Zeit, bis vor 2 Wochen, dann entnervt weggeben mit entsprechendem Verlust......

An dieser Stelle nicht ganz passend, aber ich setze darauf dass bei 4 BRL/USD erst einmal die Fahnenstange erreicht ist:

 

[Fleisch]

Was macht dich da so sicher, dass die Schwelle von 4 BRL/USD hält ? Die aktuelle Stimmungslage erscheint mir noch nicht so als ob wir bei 4 eine Gegenbewegung sehen

[chaosmaker85]

Was macht dich da so sicher, dass die Schwelle von 4 BRL/USD hält ? Die aktuelle Stimmungslage erscheint mir noch nicht so als ob wir bei 4 eine Gegenbewegung sehen

Sicher bin ich mir da nicht, sonst wäre die Gewichtung in meinem Depot eine ganz andere Aller Unkenrufe und (sicherlich begründeten) wirtschaftlichen Unwägbarkeiten zum Trotz denke ich dass der BRL mittlerweile fair, wenn nicht schon unterbewertet ist.

Der Worldprice Index attestierte dem Real Anfang August eine Unterbewertung von -12% gegenüber dem Greenback und seitdem ist die Rate weitere 10% eingebrochen. Und eben die Wette dass der Fahnenstangen-Chart zugunsten der Kaufkraft des Real korrigieren wird.

 

Das alles heißt natürlich noch gar nichts, für alle Mitleser sei nochmals erwähnt dass das eine wirklich spekulative Kiste ist - aber Brasilien ist nicht Venezuela.

[mobay1]

Was macht dich da so sicher, dass die Schwelle von 4 BRL/USD hält ? Die aktuelle Stimmungslage erscheint mir noch nicht so als ob wir bei 4 eine Gegenbewegung sehen

Sicher bin ich mir da nicht, sonst wäre die Gewichtung in meinem Depot eine ganz andere Aller Unkenrufe und (sicherlich begründeten) wirtschaftlichen Unwägbarkeiten zum Trotz denke ich dass der BRL mittlerweile fair, wenn nicht schon unterbewertet ist.

Der Worldprice Index attestierte dem Real Anfang August eine Unterbewertung von -12% gegenüber dem Greenback und seitdem ist die Rate weitere 10% eingebrochen. Und eben die Wette dass der Fahnenstangen-Chart zugunsten der Kaufkraft des Real korrigieren wird.

 

Das alles heißt natürlich noch gar nichts, für alle Mitleser sei nochmals erwähnt dass das eine wirklich spekulative Kiste ist - aber Brasilien ist nicht Venezuela.

 

Real hängt natürlich mittlerweile auch stark am Öl ... wenn Öl nochmals die 40USd testet... sind ja nichts anderes als gegenbewegungen um die fallenden Einnahmen/Ölpreise auszugleichen oder nicht? ...ganz zu schweigen von den restlichen Problemen

 

...zumindest kann man bei 4.00 auf wochenschlusskursbasis vllt schönes stop loss legen...

[chaosmaker85]

Real hängt natürlich mittlerweile auch stark am Öl ... wenn Öl nochmals die 40USd testet... sind ja nichts anderes als gegenbewegungen um die fallenden Einnahmen/Ölpreise auszugleichen oder nicht? ...ganz zu schweigen von den restlichen Problemen

 

...zumindest kann man bei 4.00 auf wochenschlusskursbasis vllt schönes stop loss legen...

Deine Aussagen sind alle richtig, eine Abhängigkeit von den Commodities ist gegeben. Das jüngste Downgrade (S&P: bbb-) hat die Regierung jetzt dazu bewegt Ausgaben kürzen und Steuern erhöhen zu wollen (Quelle: Bloomberg).

 

Das vermag der Wirtschaft nicht zu helfen, allerdings ist mir das (mit NRW als Schuldner) auch zweitrangig solange die Währung stabilisiert werden kann. Ich beobachte den USD/BRL Kurs wegen seiner imho höheren Aussagekraft, für mich entscheidend ist aber (wie für die meisten hier) der EUR/BRL Kurs.

[Rubberduck]

Der auch hier bekannte KarlNapf hat im DividendenSammler-Forum offengelegt, dass auch er durch den Besuch hier auf diese Anlage-Spezies aufmerksam geworden ist.

Soweit ich es mitbekommen habe, bevorzugt er aber Nachrang-Papiere von potenten US-Banken, weniger spekulativ.

Sind solche Papiere hier uninteressant, weil 5-6 % p.a. zu mickerig ist ?

 

US-Banken emittieren vermutlich in USD.

a) 5-6% p.a. sind in USD sicher ordentlich. Nur hat man mit Wechselkurs- und Zinsänderungsrisiko gleich zwei Klötze am Bein.

b) Vermutlich sind Preferential Shares gemeint. Das sind gewinnabhängige Instrumente -> Prospekt lesen oder wundern

 

 

Was ist das besondere an der EB0ES2 ?

 

Besonderes ist nichts daran. Die Rendite ist halt ordentlich. Und es ist keine Tier-1. Also der Kupon muss gezahlt werden und die Laufzeit ist fest.

Wenn man mit Ösi-Banken leben kann: Warum nicht?

 

Nachtrag: Die Erste scheint nicht mehr nachzulegen. Finde bei der EB0ES2 keine größeren Briefseiten mehr.

[asche]

Verkauf BES A0DW9F zu 77,2%.

Verlustrealisierung, hat sich nicht wie erhofft entwickelt. -9,4% bzw. -9,7% p.a.

Warum ausgerechnet jetzt (frisch nach dem Kursverfall) -- glaubst Du, es geht noch weiter runter? Oder brauchtest Du cash? Selbst wenn der Kurs erstmal auf längere Sicht so bleibt, scheue ich mich irgendwie, hier vorschnell(?) Verluste zu realisieren - ich sehe nicht recht, warum der Kurs so massiv fallen musste.

[Flapomat]

Verkauf BES A0DW9F zu 77,2%.

Verlustrealisierung, hat sich nicht wie erhofft entwickelt. -9,4% bzw. -9,7% p.a.

Warum ausgerechnet jetzt (frisch nach dem Kursverfall) -- glaubst Du, es geht noch weiter runter? Oder brauchtest Du cash? Selbst wenn der Kurs erstmal auf längere Sicht so bleibt, scheue ich mich irgendwie, hier vorschnell(?) Verluste zu realisieren - ich sehe nicht recht, warum der Kurs so massiv fallen musste.

 

Ich glaube, es gibt keinen richtigen Zeitpunkt für eine Verlustrealisierung. Ich habe auch keine gefestigte Meinung, ob die Kurse noch weiter runtergehen oder nicht. Ich räume aber in dem aktuellen Umfeld lieber mein Depot auf und hole mir bereits gezahlte Steuern wieder anstatt zuzuschauen, wie einzelne Positionen vor sich hin vegitieren. Weitere Verlustrealisierungen werden in den nächsten Wochen folgen.

 

Ich halte nur Positionen, die ich notfalls bis zur Fälligkeit halten kann, die einen höheren CY haben oder wo ich eher noch Aufwärtspotential sehe.