Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[Gast231208]

Nachranganleihen würde ich auch für Anfänger nicht generell ausschließen, entsprechende Bereitschaft zur Information und ausreichende Diversifikation vorausgesetzt. Die drei von dir gekauften wären aber nicht meine erste Wahl gewesen bzw. kämen die mir aktuell aufgrund von hoher Duration und m.M.n. zu geringen Risikospreads nicht ins Depot.

 

 

 

@ceekay74: Danke für die ausführliche Antwort und die konkreten Vorschläge. Meine Überlegung beim Kauf dieser Nachränge war ein Kauf max. knapp über pari. Und damit das Risiko bei Ausfall oder vorzeitiger Rückzahlung (ist doch bei manchen Nachrängen bei 100% oder 101%?) geringer zu halten. Daher anfangs auch nur Euro-Anleihen um zumindest das Währungsrisiko rauszuhalten.

[bondholder]

Meine Überlegung beim Kauf dieser Nachränge war ein Kauf max. knapp über pari. Und damit das Risiko bei Ausfall oder vorzeitiger Rückzahlung (ist doch bei manchen Nachrängen bei 100% oder 101%?) geringer zu halten.

Das Risiko einer frühen Tilgung sehe ich bei RWE nun wirklich nicht als besonders wichtig an – da gehts doch eher um die Frage, wann dieser Dinosaurier Insolvenz anmeldet (bzw seine Schulden restrukturieren muß) oder ob aus politischen Gründen eine andere Form der Konzernabwicklung durchgeführt wird. (Eine blühende Zukunft scheint mir für RWE ähnlich realistisch wie bei Areva zu sein.)

[chaosmaker85]

Bilfinger SE Inh.-Schv. v.2012(2019) ; heute Vormittag in Frankfurt zu 94,19 % ; WKN : A1R0TU

Macht dann bis Fälligkeit eine Rendite von rund 3,9% p.a.

 

Gründe : - Anleihe wegen einer Herabstufung auf BB+ in den letzten Tagen stark zurückgekommen,wahrscheinlich müssen große Adressen verkaufen.

- keine schlechte Firma trotz Gewinnwarnung,EK-Quote bei 30% und damit relativ save.

- Laufzeit passt auch noch so eben,da ich Langläufer momentan eher kritisch sehe.

- Industriewert ( Senior ) und keine Bank :-)

- 50 % Cash sind einfach zu viel

 

Sorry aber das sehe ich anders, die letzten Monate haben imho deutlich gezeigt dass es in dem Laden chaotisch zugeht. Wenn es denn eine Gewinnwarnung gewesen wäre...

 

Was will man von Ex-Politikern im Management auch anderes erwarten... viel Glück aber 3.9% p.a. wären mir in diesem Fall zu wenig.

[Detti]

Bilfinger SE Inh.-Schv. v.2012(2019) ; heute Vormittag in Frankfurt zu 94,19 % ; WKN : A1R0TU

Macht dann bis Fälligkeit eine Rendite von rund 3,9% p.a.

 

Gründe : - Anleihe wegen einer Herabstufung auf BB+ in den letzten Tagen stark zurückgekommen,wahrscheinlich müssen große Adressen verkaufen.

- keine schlechte Firma trotz Gewinnwarnung,EK-Quote bei 30% und damit relativ save.

- Laufzeit passt auch noch so eben,da ich Langläufer momentan eher kritisch sehe.

- Industriewert ( Senior ) und keine Bank :-)

- 50 % Cash sind einfach zu viel

 

Sorry aber das sehe ich anders, die letzten Monate haben imho deutlich gezeigt dass es in dem Laden chaotisch zugeht. Wenn es denn eine Gewinnwarnung gewesen wäre...

 

Was will man von Ex-Politikern im Management auch anderes erwarten... viel Glück aber 3.9% p.a. wären mir in diesem Fall zu wenig.

Hallo

 

 

Es gibt sicher besser aufgestellte Industriefirmen,die zahlen aber auch keine knapp 4% Rendite p.a. in den nächsten 4,5 Jahren.

Die Aktie würde ich jetzt auch noch nicht mit der Kneifzange anfassen,dazu fehlen mir auch die nötigen Herzschrittmacher.

By the way,wer bei dem Wert zu Kursen von 90 eingestiegen ist,ist selber schuld.Man braucht sich doch nur die Charts der Versorger anzuschauen.

Natürlich birgt eine so massive Umstrukturierung gewisse Gefahren und Risiken.Meiner Meinung nach aber der richtige Weg.

[cktest]

Wiedereinstieg fürs Familiendepot und mein Depot durch Erinnerung der Kollegen hier.

IKB 0,886 A0A73M Laufzeit 02/2016 zu 96,00

Laufzeit ist bis zum 13.09.2016.

[mobay1]

Und weiter geht die Einkaufstour:

BAYER AG FLR-SUB.ANL.V.2014(2024/2074) | WKN A11QR7 | ISIN DE000A11QR73

3,750

Tradegate zu 102

Höchststand war 111,44 im März 2015.

 

Vielleicht der zweite Griff ins Klo, aber ich gehe von langfristig niedrigen Zinsen aus.

 

 

wieso griff ins klo? du spielst nur auf kursgewinn oder delivery?

[mylowg]

Die Delivery sehe ich als sehr sicher an.

Ich hoffe nur, dass mein Kurstiming richtig war. Ich hoffe, ich habe nahe an Tiefständen gekauft und die Delle am Rentenmarkt richtig ausgenutzt.

Die Käufe der letzten 2 Tage sind Langzeit Investitionen.

[mobay1]

Kauf 110238 1,000% bundesrepublik deutschland anl.v.2015 (15.08.2025) über gettex

 

 

Interessanter kauf...einige haben angst vor einem rutsch im bund und sichern das portfolio sogar zum Teil mit einem short bund dagegen ab und du gehst den Bund long

 

kurzfristiger trade oder wie ist dein Gedankengang dahinter?

[Noob1981]

oder einfach konsequente umsetzung einer "Leiter"... bin auch auf die Aufklärung gespannt

[saibottina]

oder einfach konsequente umsetzung einer "Leiter"... bin auch auf die Aufklärung gespannt

Für otto03s Bundesanleihen wäre das Wort "Leiter" irgendwie mickrig. "Himmelsleiter"?

[otto03]

Kauf 110238 1,000% bundesrepublik deutschland anl.v.2015 (15.08.2025) über gettex

 

 

Interessanter kauf...einige haben angst vor einem rutsch im bund und sichern das portfolio sogar zum Teil mit einem short bund dagegen ab und du gehst den Bund long

 

kurzfristiger trade oder wie ist dein Gedankengang dahinter?

 

Leiter ist korrekt, Ersatz meines "sichersten" auslaufenden Portfolioteils "BSB" durch eine Bundleiter.

Kaufe seit Anfang 2014 alle neuen 10j Bunds, bisher ist die Rendite in Summe deutlich besser als TG gewesen wäre (was ich ich natürlich auch habe). Einen Tod muss man sterben.

 

Daß ich hoffentlich in der Lage bin dennoch Zusatzerträge zu dieser Leiter zu erwirtschaften habe ich immerhin schon einmal bewiesen.

 

Wieso bedarf überhaupt der Erwerb des sichersten Anlagevehikels einer Begründung?

Tobt euch im Zoo aus.

 

https://www.wertpapier-forum.de/topic/42898-entwicklung-e-staatsanleihen/page__st__69

[troi65]

Wieso bedarf überhaupt der Erwerb des sichersten Anlagevehikels einer Begründung?

Tobt euch im Zoo aus.

 

http://www.wertpapie...en/page__st__69

Das frag ich mich hier auch immer.

[cktest]

Verkauf heute:

Dt Postb Fund 3,75% A0DHUM zu 100 glatt.

Halbes Jahr jetzt im Depot, nicht Fisch nicht Fleisch, sehe wenig Kurspotential, deshalb verkauft heute.

Das ist doch ein Floater. Der Zinssatz errechnet sich aus (10-Jahres-Swap minus 2-Jahres-Swap) * 4. Letztes Jahr im Dezember war das rechnerisch 2,576%, daher wurde für 2015 die Mindestverzinsung von 3,75% festgesetzt. Aber seitdem die Kurse der Langläufer etwas schwächeln, sieht es etwas besser aus. Momentan wären wir bei ca. 4%. Natürlich kann bis Dezember noch einiges passieren und wenn ich es richtig verstehe, könnte die Postbank sogar callen ...

Andererseits drückt der geplante Verkauf der Postbank durch die Deutsche Bank etwas auf die Kurse.

[Rubberduck]

>>> Deutsche Postbank Funding Trust I - IV (WKN A0DEN7 / A0DHUM / A0D24Z / A0NYWV) gehören also nicht zum Zusätzlichen Kernkapital der Postbank, sondern zum Zusätzlichen Kernkapital der Dt. Bank, werden aber abhängig vom Postbank-Ergebnis bedient und verbleiben nach der Postbank-Entkonsolidierung bei der Dt. Bank.

 

Zitiert vom kleinen Prinzen aus seinem letzten Beitrag im Bondboard.

 

Ich hoffe, ich verstehe das richtig. Man muss also mit entsprechenden Papieren der DeuBa vergleichen?

 

 

[cktest]

Zitiert vom kleinen Prinzen aus seinem letzten Beitrag im Bondboard.

Originalpost vom Kleinen Prinzen

[Fleisch]

Kauf

 

5,250% METLIFE INC 15/UND. FLR

A1Z2KR

Stuttgart zu 100,14 %

 

Solide US-Versicherung, hatte ich mir schon vor der Börse Online-Empfehlung angeschaut.

 

welche Erwartungen hast du bezüglich

- Zinsentwicklung USD

- vorzeitiger Kündigung

- Stabilität der Kuponzahlungen (immerhin T1-Papier)

[Andreas R.]

Ich erwarte steigende Zinsen im US-Raum ab spätestens Januar.

Kursverluste sollten zum Teil durch Währungsgewinne kompensiert werden (nur für's gute Gefühl, Papier bleibt eh bis zum call liegen).

Kündigung erwarte ich zum ersten Termin, Kupons regelmäßig.

Haben ja eine ganz gute Dividenenhistorie.

 

Dividenden

[Günter Paul]

Die Bewertung von BBB- S&P ist ja nicht so toll ,..liegt vermutlich an T1 ?

Wer mit einem Prozent weniger zufrieden ist könnte auch auf eine Türk. Staatsanleihe in USD ausweichen...wenn auch nur BBB

[mobay1]

Interessanter kauf...einige haben angst vor einem rutsch im bund und sichern das portfolio sogar zum Teil mit einem short bund dagegen ab und du gehst den Bund long

 

kurzfristiger trade oder wie ist dein Gedankengang dahinter?

 

Leiter ist korrekt, Ersatz meines "sichersten" auslaufenden Portfolioteils "BSB" durch eine Bundleiter.

Kaufe seit Anfang 2014 alle neuen 10j Bunds, bisher ist die Rendite in Summe deutlich besser als TG gewesen wäre (was ich ich natürlich auch habe). Einen Tod muss man sterben.

 

Daß ich hoffentlich in der Lage bin dennoch Zusatzerträge zu dieser Leiter zu erwirtschaften habe ich immerhin schon einmal bewiesen.

 

Wieso bedarf überhaupt der Erwerb des sichersten Anlagevehikels einer Begründung?

Tobt euch im Zoo aus.

 

http://www.wertpapie...en/page__st__69

 

Sorry, da hast du was falsch verstanden, bzw ich mich falsch ausgedrückt.

Finde im Transaktionsthread (neben dem entdecken/übersehen von einigen WPs) vor allem die Begründungen persönlich interessant, da es eben mehr zum Background des Trades offenbart...Risikoeinstufung des Trades, Depotanteil, Duration etc. ...

 

Da ich deinen "Leiter-Thread" nicht kannte, wollte ich lediglich noch an eine Begründung erinnern

 

Finde übrigends, dass es ja nicht darum geht "wer-postet-den-riskantesten-Trade"-Thread daher finde ich ist alles legitim solange eine Begründung mitschwingt

Dadruch werden ja erst die verschiedensten Trading-Strategien ersichtlich

[otto03]

 

Sorry, da hast du was falsch verstanden, bzw ich mich falsch ausgedrückt.

Finde im Transaktionsthread (neben dem entdecken/übersehen von einigen WPs) vor allem die Begründungen persönlich interessant, da es eben mehr zum Background des Trades offenbart...Risikoeinstufung des Trades, Depotanteil, Duration etc. ...

 

Da ich deinen "Leiter-Thread" nicht kannte, wollte ich lediglich noch an eine Begründung erinnern

 

Finde übrigends, dass es ja nicht darum geht "wer-postet-den-riskantesten-Trade"-Thread daher finde ich ist alles legitim solange eine Begründung mitschwingt

Dadruch werden ja erst die verschiedensten Trading-Strategien ersichtlich

 

Alles paletti

[Milchmädchen777]

weiterer Einstieg in Papiere von Bombardier, RWE Hybrid (welcher ist noch offen) und am liebsten noch was aus dem Nahrungsmittelsektor geplant. Zu letzerem Ideen ?

 

Ja, bei dem schönen Wetter fallen mir sofort die R&R Ice Cream Bonds ein , die Sorte R&R Pik PLC 2018, A1HKPV (XS0928190940), gibt es mit leckeren 9,25%

[Marius]

weiterer Einstieg in Papiere von Bombardier, RWE Hybrid (welcher ist noch offen) und am liebsten noch was aus dem Nahrungsmittelsektor geplant. Zu letzerem Ideen ?

 

Ja, bei dem schönen Wetter fallen mir sofort die R&R Ice Cream Bonds ein , die Sorte R&R Pik PLC 2018, A1HKPV (XS0928190940), gibt es mit leckeren 9,25%

 

 

hast du da näheres zu`?

[BondWurzel]

 

 

Ja, bei dem schönen Wetter fallen mir sofort die R&R Ice Cream Bonds ein , die Sorte R&R Pik PLC 2018, A1HKPV (XS0928190940), gibt es mit leckeren 9,25%

 

 

hast du da näheres zu`?

S&P-Rating CCC+

[Marius]

 

 

 

hast du da näheres zu`?

S&P-Rating CCC+

 

 

und Kleinste handelbare Einheit

100.000,00

[Fleisch]

danke für den Tipp, aber 100k ist mir für eine einzelne Anleihe dann doch etwas viel

 

Pik-Anleihen sind mir allg. eher suspekt, davon mal abgesehen.