Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[Superhirn]

DE0002978715 wäre auch noch eine Option

 

Die allerdings bei einem Kurs von 126 etwas mehr Optimismus für die nächsten Jahre erfordert.

 

Ja sicherlich, die Laufzeit ist länger, aber als ehemaliges Papier der SachsenLB die von der LBBW übernommen wurde, sehe ich eigentlich die Sache nicht so risikoreich, oder den hier DE0008041468 von der DG Hyp. Der lautet sogar noch auf DM

[bondholder]

Kauf heute:

50k DE000A1A6PQ4 (Kindersicherung) zum Kassakurs 96,6 (Gesamtumsatz 300k) in Frankfurt

3,25% Deutsche Pfandbriefbank AG FLR-MTN-IHS Nts R. 35144 v. 2009 (bis 20.11.2014)

 

Das ist ein Senior-FRN mit 3,25 Kupon oder 12-M Euribor, wenn dieser höher ist (Kupon-Fixing am 20.11.) Also keine grosse Sorge

 

Danke für den Hinweis, 'was in die Richtung gehendes dachte ich mir schon.

Dann ist das gute Stück mit >5,3% p.a. für einen Depfa-Seniorbond ja wirklich ein Schnäppchen.

[Marius]

Verkauf: 400 Stück 778998 AAREAL BK CAP.FDG 01/UND. @ 24,00

 

warum?

[xfklu]

Das ist jetzt immer noch der größte Posten in meinem Depot. Manchmal gibt es vor den Zinszahlungen einen kleinen Hype, wo man mit einem Abstauberlimit einen guten Preis bekommen kann.

[Marius]

Das ist jetzt immer noch der größte Posten in meinem Depot. Manchmal gibt es vor den Zinszahlungen einen kleinen Hype, wo man mit einem Abstauberlimit einen guten Preis bekommen kann.

 

 

aber ist dass nicht eine gute laufende Verzinsung mit callphantasie? wo reinvestierst du dann?

[Stairway]

Heute Kauf 400 Aareal 778998 zu 23,65 in Amsterdam. Ich habe den Börsenplatz erstmalig genutzt und finde die Spesen von 33€ recht heftig. Ist das normal?

Ja, Amsterdam ist recht teuer - die Erfahrung habe ich auch schon gemacht.

[BondWurzel]

Ja, Amsterdam ist recht teuer - die Erfahrung habe ich auch schon gemacht.

Nach SNS würde ich da noch nicht mal einen alten Schuh kaufen, ich hatte zwar keine, aber trotzdem - bleiben BondEnteigner!

[Andreas R.]

Und deshalb habe ich die Achmea rausgeworfen, obwohl die Zahlen gut aussehen -man weiß ja nie wozu die Distelblume noch deren Reserven braucht - und meine Position in DE0001365880 Capital Issuing GmbH FLR-Notes v.2003(14/unlimit. kursmäßig bei 100% aufgestockt

 

Also mal ganz ehrlich... diese Paranoia ist langsam echt übertrieben.

Wie sollte denn jemand auf ein Unternehmen zurückgreifen können, welches in keinster Weiste in Schieflage ist und noch dazu mit der Rabobank die größte NL-Genossenschaftsbank im Rücken hat?

[Superhirn]

Beitrag wie von @Fleisch angemerkt verschoben.

[Ramstein]

Ihr habt mich verloren. Es ging um die Gebühren für einen Trade an der Börse Amsterdam. Die Börse hat niemanden enteignet. Die 778998 sind Pref. Shares der Aareal Bank mit Sitz im Wiesbaden, Deutschland. Man bekommt sie aber in Amsterdam oft günstiger als in Frankfurt. Darüber könnte man diskutieren. Aber dass das jetzt in ein Holländer/Dijsselbloem-Bashing führt ....

 

Kopfschüttel.

[Fleisch]

ohne das hier weiter zu zerreißen geht's zum Thread, den Superhirn anspricht hier lang --> KLICK

 

Für alles andere würde ich es gerne bei den altbekannten Regeln belassen und nur die Transaktionen hier diskutieren wollen. Weitere Details zu Anleihen bitte im entsprehenden Thread der Anleihe.

 

Danke

[sigmund]

Das Problem bei Mittelstandsanleihen ist das Insolvenzrecht. Banken verpfänden so ziemlich alles werden damit de-facto zu vorrangigen Gläubigern. Schlagworte sind hier Konten Raumsicherungsübereignung (alles, was in einem bestimmten Raum geht, wird verpfändet) und Globalzession (Alle bestehenden und künftigen Forderungen werden abgetreten). Der BGH hat vor einiger Zeit die Stellung der Banken sogar noch gestärkt (Stichwort Globalzession "insolvenzfest" bzw "kongruente Deckung").

 

Da die Banken regelmäßig auch alle Finanzanlagen, Beteiligungen und Konten besichern, bleibt für die eigentliche Insolvenzmasse und die normalen Gläubiger kaum etwas übrig. Unterm Strich heißt das nicht nur, dass Mittelstandanleihen in der Praxis Nachranganleihen sind, sondern das die Bank sogar u.U. ein Interesse an der Herbeiführung einer Insolvenz hat, wenn sie mit einer höheren Quote rechnen kann, als bei einer Fortführung und späterer Insolvenz. Und die Herbeiführung einer Insolvenz können die Banken schnell durch Fälligstellung von Krediten erreichen. Meist gibt es irgendeinen Passus in den Kreditverträgen, der das unter schwammigen Vorbedingungen zulässt

 

--> Das ist Interessant, Für mich ist das gerade so ein Missing Link um einiges über die Mittelstandsanleihen zu verstehen,

[Karl Napf]

Nachtrag von letzter Woche:

Kauf A0LPYV - 4 Slowenien 18.

 

Etwas unhandlicher Spread. Prospekt sagt "Slowenisches Recht".

Hatte die schon länger auf der Liste. War aber vor Weihnachten etwas weggelaufen.

 

Wenn Ungemach mit der Quellensteuer droht, wäre ich für einen Hinweis dankbar.

 

 

BZST-Dokument von Januar 2012 meint: "0% Quellensteuer auf Zinsen, 5% maximal anrechenbar laut DBA".

[Marius]

BZST-Dokument von Januar 2012 meint: "0% Quellensteuer auf Zinsen, 5% maximal anrechenbar laut DBA".

 

karl das ist nur die deutsche regelung, entscheiden ist was Slowenien macht

[je-pla]

BZST-Dokument von Januar 2012 meint: "0% Quellensteuer auf Zinsen, 5% maximal anrechenbar laut DBA".

 

karl das ist nur die deutsche regelung, entscheiden ist was Slowenien macht

 

Auf S. 17 heißt es:

Nationale Quellensteuer auf Zinsen: 0%

Zinsen: durch die Umsetzung der EU-Zinsrichtlinie (2003/48/EG) in inländisches Recht sind Zinszahlungen an Ansässige von EU-Mit-gliedstaaten steuerfrei

[Squirrel]

Danke an alle.

[MagicMike]

Kauf

 

A1A6PQ 3,25%+x pbb Sen. 2009(14) zu 97,25 (Anm.: x=0)

 

14-Monats-FG mit 4,9% Rendite und ein würdiger Ersatz für die verflossenen Forenlieblinge A0WLZP und die Stufenschätzchen.

 

Der ausdrückliche Dank gilt bondholder für seine archäologischen Bemühungen.

 

Mist und ich hatte vergessen, meine Order zu verlängern

[Diddi]

Könnt ihr bitte mal einem Dummy erklären, was das für eine geheimnisvolle Anleihe ist?

 

Börse Frankfurt listet sie zu den angegebenen 97,30, aber auf der Homepage der Deutschen Pfandbriefbank kann ich keinerlei Angaben dazu finden.

 

Die "normalen" Anleihen der Pfandbriefbank rentieren noch nicht mal halb so hoch bei entsprechender Restlaufzeit.

 

Ist das eine Anleihe nur für die wahren Profis oder wie ist das zu erklären?

 

Den Prospekt kann ich mir leider nicht ansehen, da ich keinen gefunden habe, bei den Daten der Börse Frankfurt konnte ich keine Besonderheiten erkennen, außer der Stückelung von 50 t, aber das ist ja inwischen recht häufig so.

 

Bitte um Nachsicht, falls die Frage arg blöd ist , aber die Verzinsung klingt zu schön um wahr zu sein, ein wahrer Anlegertraum

 

Viele Grüße Peter

[Karl Napf]

Könnt ihr bitte mal einem Dummy erklären, was das für eine geheimnisvolle Anleihe ist?

Börse Frankfurt meint:

• Emissionsvolumen 20 Mio. Euro (also ein "Zwerg")
• Stückelung: 50.000 Euro (also ein "Zwerg mit Kindersicherung", bestehend aus gerade mal 400 Stücken)

Erst in den letzten Monaten hat der Umsatz in diesem Papier deutlich zugelegt - im Sommer 2012 gab es monatelang überhaupt keine Umsätze. Man kommt also sehr schwer rein, sehr schwer raus und muss ziemlich viel Kapital binden.

[Diddi]

Ja, danke für die Info, diese Daten habe ich schon gesehen.

 

Die ist nicht gerade gut handelbar und hat eine Kindersicherung eingebaut, das ist beides nicht so sehr prickelnd, aber demgegenüber einen erstklassigen Emittenten und eine super-Rendite (im derzeitig äußerst trüben Anleihen-Umfeld).

 

Die Tagesgeldzinsen fallen immer weiter (wobei deren Liquidität natürlich ungleich besser ist), Festgeld bekommt man auch kaum noch über etwa 1,8 %.

 

Deshalb finde ich diese Exoten-Anleihe sehr interessant ( wenn man weiß, dass man das Geld nicht vorzeitig braucht ), die Restlaufzeit ist überschaubar.

[Prospektständer]

Hat mir jemand freundlicherweise ein Tipp für ein "Festgeldersatz"? Hätte noch bisschen was zu parken..

[BondWurzel]

Hat mir jemand freundlicherweise ein Tipp für ein "Festgeldersatz"? Hätte noch bisschen was zu parken..

970681 ote...

[Torman]

Hat mir jemand freundlicherweise ein Tipp für ein "Festgeldersatz"? Hätte noch bisschen was zu parken..

Meine aktuellen "Festgeldanlagen":

A1AHJL Zypern bis 3.6.

545613 LBBW bis 1.7.

804098 Apo-Bank bis 1.7.

273032 IKB bis 9.7.

970681 OTE bis 5.8.

 

und in CHF

 

CH0021839524 Griechenland bis 5.7.

[BenGunn]

Hat mir jemand freundlicherweise ein Tipp für ein "Festgeldersatz"? Hätte noch bisschen was zu parken..

Der Frage kann ich mich nur anschliessen.

 

Aber wenn BW mit einer GR-Nummer kommt, verrate ich meine aktuellen Parkplätze, die kein terminiertes "Festgeld" sind, sondern einen Float-Charakter haben und auf denen das Geld im Zweifel auch "liegen bleiben" kann. "Festgeld" punktgenau zu finden ist doch schwierig.

TUAG05: m.E. noch nicht gecallt (wer weiss es besser?); TUI steht nicht vor der Pleite und solange Kühne gegenüber Hamburg Süd den "Starken Mann" macht, könnte es noch eine kleine Weile so mit HAPAG und der 05er weiterlaufen (bin mit beiden sehr zufrieden) .... Deshalb sieht es auf der Briefseite wohl auch so mager aus.

A0TVM9: wenn ein paar k mehr vorhanden sind. Achmea steht auch nicht vor der Pleite; der Coupon hält den Kurs stabil und die Call-Fantasie zieht ihn nicht zu hoch (oder wurde er schon gecallt??). - Briefseite z.Zt. auch nicht so üppig.

A0DZ45: nicht jedermanns Sache und der Kurs ist z.Zt. für den Festgeld-Einstieg zu hoch. Den Bond benutzer ich seit ca. 3 Jahren als Parkplatz und es funktioniert ganz gut = verlustfrei.

Als Zweimonatsgeld gibt es noch den A1AHJL ... aber bekanntlich gehen die Meinungen darüber auseinander.

[Günter Paul]

Warum nicht mal bis 2015 die Fremdwährung...TRY hat sich recht gut verhalten in den letzten Monaten und die Rendite ist akzeptabel..https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?ID_NOTATION=35184904

 

Oder so etwas,...immer noch interessant bei etwa 102...

http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=56379005

 

Wo mein Geld parkt , sag ich nicht , deswegen bin ich ja auch so gespannt auf Antworten... :- ....