Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[Akaman]

Umbuchung:

WKN 3,9% A0GSUC (2012) in 4,0%(4,5%/5,0%) St.Z. AGRPAR (2041)

 

Bin noch am recherchieren, ob das seine Richtigkeit hat.

 

 

Ist das ein Aufmerksamkeitstest? Anders verstehe ich das Geschriebene nicht.

 

Die A0GSUC ist die 11er - die nun auch getilgt wurde. Irgendwelche Umbuchungen nach der Privatinvestorenbeteiligung kann es doch noch nicht geben - und schon garnicht ohne Angebot (mit der Möglichkeit abzulehnen).

Da ich GR nur von der Seitenlinie aus verfolge (grosses Kino übrigens!), kann ich leider keine strikt sachdienlichen Hinweise liefern.

 

Vanity schaut wahrscheinlich lieber Hollywood. (Doch hoffentlich nicht die indische Variante?)

[vanity]

Ist das ein Aufmerksamkeitstest? ...

100 Punkte! Ich glaube, du hast jetzt eine Waschmaschine gewonnen. Wende dich diesbezüglich an Thomas, wenn (falls) er mit Threadverschieben fertig ist.

[vanity]

Kauf OMV AG EO-FLR Notes 2011(18/Und.) XS0629626663 zu 99,7

 

Grund: will auch mal was in dem Thread posten

Dann willkommen bei den Bondies! Besonders gern haben wir es, wenn die Bond-Newbies zu besseren Kursen kaufen als die Alteingesessenen.

 

Kannst du denn im Gegenzug auch eine Aktie empfehlen, die zurzeit deutlich unterhalb deines Einstandskurses notiert?

[Morbo]

Kauf OMV AG EO-FLR Notes 2011(18/Und.) XS0629626663 zu 99,7

 

Grund: will auch mal was in dem Thread posten

Dann willkommen bei den Bondies! Besonders gern haben wir es, wenn die Bond-Newbies zu besseren Kursen kaufen als die Alteingesessenen.

 

danke! Damit mache ich mich jetzt bestimmt ausserordentlich beliebt. Zur Verteidigung kann ich hier nur Anfaengerglueck anbringen. OK, und irgendwer hat sie mir ja verkauft.

 

Ich habe im Moment keine Idee warum der Bond so niedrig notiert waehrend zur Hexenjagt auf Gaddafi geleutet wurde? Die Aktie zog sofort an als die Nachricht raus kahm.

 

Kannst du denn im Gegenzug auch eine Aktie empfehlen, die zurzeit deutlich unterhalb deines Einstandskurses notiert?

 

klaro, auch zwei: Gamesa (Windgeneratoren) und Marine Harvest (Zuchtlachs). Passiert immer wenn mans nicht lassen kann und in fallende Messer greift.

[Andreas R.]

Ich habe im Moment keine Idee warum der Bond so niedrig notiert waehrend zur Hexenjagt auf Gaddafi geleutet wurde? Die Aktie zog sofort an als die Nachricht raus kahm.

 

Allgemeine Panik, weil's ein Hybrid ist.

Völlig unverständlich für mich.

Unter 100 und sogar noch knapp über 100 ein absoluter Kauf.

[bb_florian]

Ich habe im Moment keine Idee warum der Bond so niedrig notiert waehrend zur Hexenjagt auf Gaddafi geleutet wurde? Die Aktie zog sofort an als die Nachricht raus kahm.

 

Allgemeine Panik, weil's ein Hybrid ist.

Völlig unverständlich für mich.

Unter 100 und sogar noch knapp über 100 ein absoluter Kauf.

 

Habe gestern verkauft zu 100,0. Eine Rendite von 6,75 ist ein Witz im aktuellen Umfeld...B)

[asche]

Seht Ihr eigentlich die ganzen TIERE als sicherer als die PIGZ an, und warum? Mir erscheint es irgendwie zweifelhaft, dass bei einer Bankpleite mehr zu holen ist als bei einer Staatspleite. Haltet Ihr die Ausfallwahrscheinlichkeit für geringer?

[Fleisch]

8k DZ1GZ4 in Düsseldorf zu 96.8 zu haben :'(

[bärenbeißer]

Warum Verkauf? Du hast doch erst vor kurzem nachgekauft?

[maush]

Seht Ihr eigentlich die ganzen TIERE als sicherer als die PIGZ an, und warum? Mir erscheint es irgendwie zweifelhaft, dass bei einer Bankpleite mehr zu holen ist als bei einer Staatspleite. Haltet Ihr die Ausfallwahrscheinlichkeit für geringer?

Genau die Frage würde mich auch mal interessieren.

[Apophis]

Synthetische Anleihe (Credit Linked Note) der DZ BANK auf das Bonitätsrisiko von 23 großen deutschen Konzernen.

 

Höher kann man sein Risiko ja fast nicht mehr potenzieren. irre komplett irre.

[WOVA1]

Synthetische Anleihe (Credit Linked Note) der DZ BANK auf das Bonitätsrisiko von 23 großen deutschen Konzernen.

 

Höher kann man sein Risiko ja fast nicht mehr potenzieren. irre komplett irre.

 

Stimmt, besonders ins Auge stechen die Namen COBA, Conti und auch RWE.

Ging im übrigen in Frankfurt auch schon zu 95 % über den Tisch.

[Prospektständer]

Kann jemand bitte für bisschen Volumen auf der Briefseite der HT1 Funding sorgen?... :- ..danke

[stolper]

Höher kann man sein Risiko ja fast nicht mehr potenzieren. irre komplett irre.

 

Stimmt, besonders ins Auge stechen die Namen COBA, Conti und auch RWE.

Ging im übrigen in Frankfurt auch schon zu 95 % über den Tisch.

 

...d.h., du gehst von einem zumindest tw. Zahlungsausfall (bei Senior Bonds), einer Restrukturierung (im Falle der CoBk) oder einem Bankrott eines der Konzerne bis 12-2012 aus? Nur um besser zu verstehen, weshalb man sein Risiko "fast gar nicht mehr höher potenzieren könne".

[sl66]

...

...d.h., du gehst von einem zumindest tw. Zahlungsausfall (bei Senior Bonds), einer Restrukturierung (im Falle der CoBk) oder einem Bankrott eines der Konzerne bis 12-2012 aus? Nur um besser zu verstehen, weshalb man sein Risiko "fast gar nicht mehr höher potenzieren könne".

Wenn das durschnittliche Kredit-Event-Risiko der 23 verlinkten deutschen Konzerne bei ca. 1% p.a. liegt, dann liegt das Risiko, dass die CLN getriggert wird, immerhin bei ca. 20,6% p.a. (=1-0.99^23)

Ich denke, diese CLN sind Augenwischerei, da das gefühlte Risiko niedriger ist, als das tatsächliche und die Bezeichnung "irre" ist angebracht.

 

VG Stefan

[bb_florian]

Wenn das durschnittliche Kredit-Event-Risiko der 23 verlinkten deutschen Konzerne bei ca. 1% p.a. liegt, dann liegt das Risiko, dass die CLN getriggert wird, immerhin bei ca. 20,6% p.a. (=1-0.99^23)

 

Du behauptest, im Durchschnitt geht von den DAX-Werten im Durchschnitt alle 5 Jahre einer im nächsten Jahr pleite? Scheint mir ziemlich viel zu sein... die letzten Jahre hats keinen erwischt, oder?

 

Davon abgesehen: Die Ausfallrisiken der einzelnen Konzerne sind positiv miteinander korreliert (Krise), was die Ausfallwahrscheinlichkeit für die CLN senkt.

[asche]

Du behauptest, im Durchschnitt geht von den DAX-Werten im Durchschnitt alle 5 Jahre einer im nächsten Jahr pleite?

Wo behauptet er das??

 

Davon abgesehen: Die Ausfallrisiken der einzelnen Konzerne sind positiv miteinander korreliert (Krise), was die Ausfallwahrscheinlichkeit für die CLN senkt.

Hab' einen Moment gebraucht es zu verstehen, weil es kontra-intuitiv klingt. Aber Du meinst wohl, dass die Berechnung nicht so einfach ist wie dargestellt, weil die 1%-Wahrscheinlichkeiten nicht unabhängig voneinander sind, und daher die Ausfallwahrscheinlichkeit niedriger als oben berechnet sein müsste? Stimmt wohl.

[sl66]

Wenn das durschnittliche Kredit-Event-Risiko der 23 verlinkten deutschen Konzerne bei ca. 1% p.a. liegt, dann liegt das Risiko, dass die CLN getriggert wird, immerhin bei ca. 20,6% p.a. (=1-0.99^23)

 

Du behauptest, im Durchschnitt geht von den DAX-Werten im Durchschnitt alle 5 Jahre einer im nächsten Jahr pleite? Scheint mir ziemlich viel zu sein... die letzten Jahre hats keinen erwischt, oder?

 

Davon abgesehen: Die Ausfallrisiken der einzelnen Konzerne sind positiv miteinander korreliert (Krise), was die Ausfallwahrscheinlichkeit für die CLN senkt.

So spät am Abend noch ein Flamewar?

Ich dachte, die 1% p.a. hätte ich eher niedrig angesetzt.

So wie sich die Anleiherenditen in den letzten Wochen erhöht haben, geht der Markt offenbar von einem stark erhöhten Insolvenzrisiko aus.

Selbst die CDS für DE liegen z.Zt (30. August 2011) bei 0,84% p.a.

Mit Deiner Korrelation hast Du sicherlich recht.

 

VG Stefan

[Prospektständer]

Nein, Dax Werte hats keine erwischt, außer die HRE hatte ein Kreditererignis :-

[WOVA1]

Du behauptest, im Durchschnitt geht von den DAX-Werten im Durchschnitt alle 5 Jahre einer im nächsten Jahr pleite? Scheint mir ziemlich viel zu sein... die letzten Jahre hats keinen erwischt, oder?

 

Davon abgesehen: Die Ausfallrisiken der einzelnen Konzerne sind positiv miteinander korreliert (Krise), was die Ausfallwahrscheinlichkeit für die CLN senkt.

 

Mir fällt nur der Name ARCANDOR ein. Bin ja nicht ganz sicher, aber ich meine, die waren in den letzten fünf Jahren

doch mal im DAX30. Jedenfalls so bis 2 Jahre vor der Pleite.

 

Ausserdem reicht ja als Kreditereignis eine Restrukturierung der Verbindlichkeiten.

[Fleisch]

arcandor war doch nicht im DAX 30, ich bitte dich

[otto03]

arcandor war doch nicht im DAX 30, ich bitte dich

 

der Vorgänger Karstadt (bis 2001)

[Fleisch]

Verkauf GR Linker 2025 komplett, damit nun 0% GR in meinem Depot

 

Verkauf restlicher GS von deutschen Banken

 

Cashquote nun bei gut 50%

 

Begründung: Griechenlandthema wird sich im September durch neue IWF-Prüfung auf eine Entscheidung zubewegen. Die Chance auf die Auszahlung der nächsten Tranche steht meiner Meinung nach bestenfalls 50:50.

 

Rechnest du mit einem Knall bei den deutschen Banken, deren GS du veräussert hast oder Kohle für den Anleihe/GS-SSV

[Stairway]

Ich habe - hauptsächlich um Cash aufzubauen - in den letzten Monaten ebenfalls viele Nachränge von Financials verkauft. Aktuell halte ich aus dem Financial-Sektor noch das Apo-Bank Tier und den SEB GS.

[Torman]

Rechnest du mit einem Knall bei den deutschen Banken, deren GS du veräussert hast oder Kohle für den Anleihe/GS-SSV

Verkauf restlicher GS von deutschen Banken

Alle? Du machst mir Angst!

Ich habe jetzt nur noch SEB und WestLB jeweils 2011er. Das erste ist eher ein schwedischer GS und hat mit den PIIGSZ nicht viel zu tun. Und bei der WestLB gibt es aus meiner Sicht weiter gute Chancen einer Rückzahlung mit Gewinn in ein paar Monaten (die haben einen erheblichen Teil ihres Risikobestandes schließlich ausgelagert). Ist eher ein juristisches als ein wirtschaftliches Risiko, was auch aus Diversifikationsgründen interessant bleibt.

 

Zunächst sammle ich Cash, da ich die Kurse angesichts der drohenden Probleme für zu hoch halte. Ob es einen SSV gibt oder verbrannte Erde weiß ich noch nicht so recht. Die nächsten Monate werden spannend. Ich habe keine Eile wieder einzusteigen.