Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[bastl_]

Ich nehme an bei "The Platform Group AG" handelt es sich um die in diesem Podcast besprochene Platform Group?

https://www.doppelgaenger.io/366-the-platform-group-amazon-kopiert-temu-amd-kommt-an-nvidia-ran-aleph-alpha/

ersten 30+ Minuten

 

 

[Kastor]

vor 40 Minuten von bastl_:

Ich nehme an bei "The Platform Group AG" handelt es sich um die in diesem Podcast besprochene Platform Group?

So ist es.

[bastl_]

vor 16 Stunden von Kastor:

So ist es.

hmm ok. Ich hätte etwas mehr schreiben sollen. 

 

Ist die juristische (und eventuell moralische) Problematik rund um das Unternehmen bekannt? Sicher ist das nur eine Sichtweise die sich auch nicht wirklich beweisen lässt, wo Rauch ist, ist idR aber auch Feuer.

Zusätzlich dann das Geschäftsmodell an sich. Die Branche, in der das Unternehmen tätig ist, hat massig Probleme, nur dieses Unternehmen macht es anders und deshalb besser?

 

Bei einer Anleihe interessiert reichlich wenig, ob das Unternehmen wirtschaftlich erfolgreich ist, wichtig ist, die Anleihe + Kupon können (zurück)bezahlt werden.
Auch gibt es einen Kupon von 8-9% nicht ohne Risiko. Wird sicher auch jedem klar sein. 

[Soundwave]

Danke für den Link - insbesondere der Part, dass ein größerer Teil des Gewinns auf dem Abverkauf von Lagerbeständen und Preiserhöhungen besteht, ist in Bezug auf die Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells interessant. Ich bin mit einem kleinen Invest dabei und werde das im Auge behalten.

[powerschwabe]

  

Am 14.6.2024 um 13:34 von Lazaros:

Reines Markttiming:

Gewinnmitnahme USD-Langläufer (A3LLWE, A3LQVL, A3LUB6, A3LYF1) und Zwischenparken in 6M-Euribor-Floater (A14JZZ)

Wie oft wird im A14JZZ der Zinssatz angepasst?

 

[Kastor]

Gerade eben von Kastor:

Kauf Multitude Capital Oyj EO-FLR Notes 2024(26/28) zu 97,01 % via Tradegate.

Multitude SE hatte die ausstehende A3LBT7 (Senior 50M EUR bis Dez 2025 zu 103,75 %) gekündigt.

 

Siehe Fachthread im Anleihenboard.

[Lazaros]

vor 2 Minuten von powerschwabe:

  

Wie oft wird im A14JZZ der Zinssatz angepasst?

 

halbjährlich 22.01. und 22.07.

 

Alternativ mit 3M-Euribor und vierteljährlicher Anpassung gibt es: Berlin, Land FLR-Landessch.v.24(2030)A.558 Euro-Anleihe WKN: A351PP 

 

[Lazaros]

Am 27.5.2024 um 13:51 von gravity:

... jetzt: Repayment Date 2024-07-01 | Drawing percent 1.6238311318 | Drawing Percent Status Indicative

 

Am 4.5.2024 um 14:29 von gravity:

... bei der Nasdaq Copenhagen steht bzgl. WKN A3K9QT / ISIN DK0009409922 unter FUNDAMENTALS > Drawing Percent

Fragen (für die Antworten vielen Dank im Voraus):

a) also wurden aus 10.000 DKK Nennwert vor dem 01.04.2024 9.922,56 DKK Nennwert nach dem 01.04.2024, richtig?

b) zu welchem DKK-Devisenkurs wurden Teiltilgung & Zinsen am 01.04.2024 in € umgerechnet?

Abrechnung bei ING ist da:

a)  aus 500.000 DKK Nennwert wurden am 01.07.24  491.937,28 DKK Nennwert ->  Emissionsvolumen angegebene %-Tilgung bezieht sich auf das aktuell ausstehende Volumen

b)  Umrechnung zum DKK-Devisenkurs von 7,477447  (Valuta 01.07.2024)

[secureme]

vor 43 Minuten von Lazaros:

Abrechnung bei ING ist da:

a)  aus 500.000 DKK Nennwert wurden am 01.07.24  491.937,28 DKK Nennwert ->  Emissionsvolumen angegebene %-Tilgung bezieht sich auf das aktuell ausstehende Volumen

b)  Umrechnung zum DKK-Devisenkurs von 7,477447  (Valuta 01.07.2024)

Bei mir

Drawing percent 1,6125444204

laut https://www.nasdaqomxnordic.com/bonds/denmark/microsite?Instrument=XCSE5_111.E._56

 

25000 DKK * 1,6125444204 % / 7,457 DKK Euro Kurs = 54,06 €

 

2 Fragen:

1) Mein Einstandskurs war über 100 % = 100,55 %, (teils) rückgezahlt wurde zu 100 % => dadurch habe ich Verlust erlitten. Hat euer Broker so einen Verlust mit den Kapitalgewinnnen gegengerechnet?

2) @Lazaros bei welchem Broker bist Du? Umrechnungskurs von Flatex war besser => siehe oben

[powerschwabe]

  

vor 16 Minuten von Kastor:

Wiedereinstieg gestern und heute zu etwa 267,25 % via Frankfurt und Stuttgart.

Das Volumen ersetzt die zum 15.07. gecallte Anleihe der Württembergischen Leben (A11QFG).

 

Ich hatte den Genussschein zwischenzeitlich am 08.04. zu 281 % via gettex verkauft.

Aktuell ca. 5,6% Rendite.

Gibt es eigentlich weitere Interesante Genussscheine?

[Kastor]

Bertelsmann SE & Co. KGaA Genußscheine (DE0005229900) --> Vorsicht: weniger liquide, aber das hat dir der Nachbar schon erklärt

(siehe https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/bertelsmann-genußscheine-2001-euro-anleihe-wkn-522994-schmiert/m-p/250521/highlight/true#M157290 und Folgeseite).

 

Dräger hatte seine Kapitalstruktur zu Beginn der Pandemie geändert. Magnum = sehr niedrige Liquidität.

 

In Stuttgart stehen ein paar 725535 zum Kauf mit unverschämten Kurs.

 

Müssen es unbedingt Genussscheine sein?

[Lazaros]

vor 30 Minuten von Kastor:

Wiedereinstieg gestern und heute zu etwa 267,25 % via Frankfurt und Stuttgart.

Das Volumen ersetzt die zum 15.07. gecallte Anleihe der Württembergischen Leben (A11QFG).

 

Ich hatte den Genussschein zwischenzeitlich am 08.04. zu 281 % via gettex verkauft.

Etwas Öl ins Feuer gießen um den Trade zu relativieren - falls ich falsch liege bitte reingrätschen:

Im Mai gab es 15€ Dividende: 15€+267,25€ = 282,25€ (ohne Transaktionskosten und Steuern)

[Kastor]

vor 3 Minuten von Lazaros:

falls ich falsch liege bitte reingrätschen

Nein, ich grätsche dir nicht rein, aber die Theorie funktioniert bei 522994 wegen der gehandelten Volumina nicht ganz. Meist ist nach dem Ex-Tag der Abschlag gar nicht so hoch, wie er sein müsste.

 

Den (Wieder-)Kauf hatte ich als Ersatz für die A11QFG begründet, mit dem Verkauf (aus anderen Gründen) hatte das nichts zu tun.

[bastl_]

vor 3 Stunden von Andyzwei:

E.ON SE MTN 24/44               XS2791960664 |A383CW  100,862 %

Macht bei so etwas die Aktie nicht eigentlich mehr Sinn? 
 

[Andreas R.]

Dividende kann gekürzt werden, Zinsen kommen bei Zahlungsfähigkeit sicher.

[blueprint]

vor 11 Stunden von Andreas R.:

Dividende kann gekürzt werden, Zinsen kommen bei Zahlungsfähigkeit sicher.

Die Schwankungen der Aktie nicht zu vergessen, die Eon stand in den letzten 10 Jahren auch schonmal bei der Hälfte.

 

vor 12 Stunden von bastl_:

Macht bei so etwas die Aktie nicht eigentlich mehr Sinn? 
 

Aber ich verstehe schon den Gedanken, die Divi ist momentan höher als die Zinsen auf die Anleihe. Mir persönlich wären die Zinsen auch zu niedrig für die Laufzeit und das Rating, aber es muss ins Portfolio des jeweiligen Anlegers und zu seiner Strategie passen.

[bastl_]

Von der Dividende sind doch genügend Gemeinden abhängig, dh das wird sehr schnell politisch und eine Kürzung ist eher unrealistisch. 

Ausgefallen ist die Dividende afaik noch nie, sie war 3 mal sehr gering (1.x%), durchschnittliche Dividendenrendite der letzten 10 Jahre ist knapp 4% und die letzten 3 Jahre ist die Aktie um ~50% gestiegen.

 

Sicher hat man das Kursrisiko, aber in den nächsten 20 Jahren wird man schon einen Zeitpunkt zum verkauf finden. 

[blueprint]

vor 23 Minuten von bastl_:

Von der Dividende sind doch genügend Gemeinden abhängig, dh das wird sehr schnell politisch und eine Kürzung ist eher unrealistisch. 

Ausgefallen ist die Dividende afaik noch nie, sie war 3 mal sehr gering (1.x%), durchschnittliche Dividendenrendite der letzten 10 Jahre ist knapp 4% und die letzten 3 Jahre ist die Aktie um ~50% gestiegen.

 

Sicher hat man das Kursrisiko, aber in den nächsten 20 Jahren wird man schon einen Zeitpunkt zum verkauf finden. 

Da hast Du vollkommen recht, nur ist das halt nicht der Ansatz, warum man in Anleihen investiert, der Anleiheninvestor sucht was anderes.

 

Schau mal z.B. Uniper an, da waren sich auch lange alle sicher, dass es eine langweilige, sichere Aktie ist, bei der die Divi 5 Jahre lang immer schön gestiegen ist - und dann hats Bumm gemacht oder wars Wumms, Doppelwumms? 

 

Bei den Energieversorgern bin ich mir weder bei Aktien, noch bei Anleihen sicher, ob das wirklich alles so sicher ist, wie die Mehrheit denkt. Unerwartete Entwicklungen können dann anscheinend doch hart durchschlagen.

[Andyzwei]

vor 20 Stunden von Andreas R.:

Dividende kann gekürzt werden, Zinsen kommen bei Zahlungsfähigkeit sicher.

genau ...

 

Die Aktie ist zwar auch im Bestand, bin aber froh, dass sie endlich ca. 19% im plus ist. Gekauft zu einer Zeit, als Versorgeraktien als ach so sicher galten...

wenn ich recht erinnere kurz bevor unsere nette Regierung beschloss aus der Kernkraft auszusteigen, damit waren dann die Investments in RWE und E.ON betroffen

und schmierten ab.

Heutige Dividendenrendite der E.ON Aktie 4,3xx%, da bleib ich lieber bei der Anleihe mit 'ner kleinen Portion als Beimischung fürs Anleihendepot.

 

[Rider]

vor 25 Minuten von WOVA1:

Kauf der 4,7% John Deere Capital Corp.DL-Medium-Term Notes 2023(30) ISIN US24422EWZ86

zu 99,96% via DUS - mal was solides in USD als Ersatz der zurückgezahlten Wells Fargo Prefs.

Guter Tip, danke! Von John Deere gibt es noch einige andere Anleihen verschiedener Laufzeit. Ein kurzer Test hat ergeben, keine Verbote durch MiFID2. 

[7ismorethan6]

Schickt ihr eigentlich alle Formular W-8BEN zu eurem Broker wegen den US-Anleihen?

[Andreas R.]

Die meisten hier dürften mit deutschem Ausweis bei einem deutschen Broker sein. Da ist das überflüssig.

[7ismorethan6]

vor 55 Minuten von Andreas R.:

Die meisten hier dürften mit deutschem Ausweis bei einem deutschen Broker sein. Da ist das überflüssig.

Flatex AUT disagrees. "Automatisch geht gar nichts" war die Antwort auf die Frage, ob sie das Formular denn brauchen (als Österreicher in Ö).

[georgi74]

vor 21 Stunden von actionjackson:

ich habe meine Position in  NO0013256834 TPG unter 100 noch ein wenig aufgestockt

Habe ich auch gemacht! Irgendwann ist der Abverkauf vorbei und ab morgen ist Zinslauf!

[Lazaros]

Am 6.11.2023 um 17:42 von Andreas R.:

Kauf
7,750% BAYWA AG NTS.23/UNBEFR.
A351PD
Quotrix für 100,25 %

Autsch https://www.finanzen.net/anleihen/a351pd-baywa-anleihe

 

Am 10.11.2023 um 22:15 von georgi74:

@Andreas R. Danke, aus dem Anleihenboard habe ich die Info, dass bei vitrade.de der Kauf solcher Anleihen möglich sein soll, wenn man sich dort als "Professioneller Händler" klassifizieren lässt. Das bin ich sicher nicht, aber ich denke das ist auslegbar...

@georgi74 Glück gehabt, dass man nicht alles, was einem gefällt kaufen kann.