Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[mobay1]

Am 14.8.2023 um 20:45 von pillendreher:

Nicht dass ich unbedingt wollen täte, aber bei welchem Broker ist die A1ZWYZ für den Normalo-Kleinanleger kaufbar?

 

Konnte ich bei allen (deutschen) eingeben.SBROKER, Merkur etc..  und wie Torman schreibt auch über Flatex möglich (aber habe mich auch gewundert das es über dt. Banken funktioniert hat)

 

Ansonsten zur PRIIP Umgehung habe ich noch swissquote...

[Gast231208]

vor 14 Minuten von mobay1:

 

Konnte ich bei allen (deutschen) eingeben.SBROKER, Merkur etc..  und wie Torman schreibt auch über Flatex möglich 

 

Ansonsten zur PRIIP Umgehung habe ich noch swissquote...

Danke für die Antworten und kurz zur Erklärung warum ich fragte:

Bei comdirect ist die A1ZWYZ nicht kaufbar, bei Orderaufgabe erscheint

Zitat

Für dieses Wertpapier ist der Kauf aus regulatorischen Gründen nicht zugelassen.

 

[mobay1]

vor 35 Minuten von pillendreher:

Danke für die Antworten und kurz zur Erklärung warum ich fragte:

Bei comdirect ist die A1ZWYZ nicht kaufbar, bei Orderaufgabe erscheint

 

Ah spannend, ich hatte sie bei/über merkur gekauft und auf deine frage (und auch Tormans Antwort) noch über sbroker ausprobiert und da ging die orderiengabe auch durch - daher dann die generalisierte Antwort

[Andreas R.]

  

vor 5 Stunden von georgi74:

Kauf 27k bei gettex ebenfalls zu 100,87. Ebenfalls danke an @Rider Passt gut rein aktuell

Ich mache wie immer alles nach ;-)

Habt ihr euch Gedanken zur italienischen Quellensteuer gemacht?

Oder hat dieser Bond keine?

[Hicks&Hudson]

vor 28 Minuten von Andreas R.:

vor 5 Stunden von georgi74:

Kauf 27k bei gettex ebenfalls zu 100,87. Ebenfalls danke an @Rider Passt gut rein aktuell

Ich mache wie immer alles nach ;-)

Habt ihr euch Gedanken zur italienischen Quellensteuer gemacht?

Oder hat dieser Bond keine?

Unabhängig davon kann ich so einen Kauf als Festgeldersatz irgendwie nicht nachvollziehen.

Da würde ich echt lieber bei Festgeld bleiben mit ähnlicher Rendite, aber weniger Risiko.

 

[Schwachzocker]

vor 1 Minute von Hicks&Hudson:

Unabhängig davon kann ich so einen Kauf als Festgeldersatz irgendwie nicht nachvollziehen.

Ich kann es aber noch immer besser nachvollziehen als bei der Metallcorp-Anleihe.

[Gast231208]

vor 3 Minuten von Schwachzocker:

Ich kann es aber noch immer besser nachvollziehen als bei der Metallcorp-Anleihe.

Kommt immer auf den Depotanteil an - da darf auch mal ein Totalausfall dabei sein, man muss sich dessen halt bewusst sein.

[Schwachzocker]

vor 2 Minuten von pillendreher:

Kommt immer auf den Depotanteil an...

Nein! Festgeld ist besser unabhängig vom Depotanteil.

[Gast231208]

vor 1 Minute von Schwachzocker:

Nein! Festgeld ist besser unabhängig vom Depotanteil.

Kommt drauf an wo - FG in Bulgarien eher nicht

[Schwachzocker]

vor 18 Minuten von pillendreher:

Kommt drauf an wo - FG in Bulgarien eher nicht

Vom Depotanteil hängt das aber auch nicht ab.

[Gast231208]

Keine Ahnung - was ich aber weiß, die letzten Posts haben im Anleihen-Kommentarthread nichts verloren - vielleicht mag ein Mod. durchfegen.

Ausnahme: die interessante italienische Quellensteuerfrage - bin gespannt auf Antworten der Käufer. 

[Andreas R.]

Hört verdammt nochmal auf, eure Grundsatzdiskussionen in jedem Thread auszufechten!!!

Es nervt ohne Ende.

[georgi74]

vor 5 Stunden von pillendreher:

Keine Ahnung - was ich aber weiß, die letzten Posts haben im Anleihen-Kommentarthread nichts verloren - vielleicht mag ein Mod. durchfegen.

Ausnahme: die interessante italienische Quellensteuerfrage - bin gespannt auf Antworten der Käufer. 

Also ich interpretiere aus dieser Tabelle https://www.bzst.de/SharedDocs/Downloads/DE/EU_OECD/anrechenbare_ausl_quellensteuer_2019.pdf?__blob=publicationFile&v=5

die Zeile für Italien so, dass ich keine Quellensteuer zahlen muss.

 

[Andreas R.]

Stimmt, so rum war das. Dann ist alles gut.

[georgi74]

Am 28.7.2023 um 21:14 von Andreas R.:

Geld parken für vermutlich ein Jahr.

 

Kauf
3,750% BAYER AG 2014/2074
A11QR7
Tradegate zu 97,928 %

Wieso zum Geld 1Jahr parken so eine langlaufende Anleihe? Die sollte doch dann ziemlich volatil sein? Außerdem hört es sich die Rendite mit 3,8 % für eine Nachrang Anleihe von Bayern auch nicht so berauschend an. Was verstehe ich hier nicht? Vermutlich wegen der Kündigungsoption am 01.07.2024? Woher kann man herleiten, dass die Anleihe sicher gekündigt wird? 

[Gast231208]

vor 14 Minuten von georgi74:

Wieso zum Geld 1Jahr parken so eine langlaufende Anleihe? Die sollte doch dann ziemlich volatil sein? Außerdem hört es sich die Rendite mit 3,8 % für eine Nachrang Anleihe von Bayern auch nicht so berauschend an. Was verstehe ich hier nicht? Vermutlich wegen der Kündigungsoption am 01.07.2024? Woher kann man herleiten, dass die Anleihe sicher gekündigt wird? 

Zitat

Kauf
3,750% BAYER AG 2014/2074
A11QR7
Tradegate zu 97,928 %

Am 28.7.2023 um 23:37 von Andreas R.:

Der Hybrid kann zum 1.7.2024 gekündigt werden.

Bis jetzt hat Bayer sämtliche Hybriden zum ersten Call oder bereits vorher mittels Rückkauf/Clean-Up-Call aus dem Verkehr gezogen.

Bayer hat letztes Jahr zwei neue Hybridanleihen begeben. Somit erwarte ich eine Rückzahlung zum ersten Call-Termin.

 

[georgi74]

@pillendreherDanke, ich hatte den Kommentar dazu von Andreas nicht gesehen. Und jetzt verstehe ich es auch.

[powerschwabe]

vor 3 Stunden von B3n:

Käufe: 

1,875 % FRESENIUS SE & CO. KGAA MTN V.2019(2024/2025) zu 97,02% - YTM 3,889%

callable ab 15.11.24

1,125 % CONTI-GUMMI FINANCE B.V. EO-MED.-TERM NTS 2020(24/24) zu 96,94% - YTM 3,924

callable ab 25.06.24

Was bringt eigentlich die Kündigungsoption wenn die Anleihen sowieso 3 Monate später auslaufen?

 

 

[Schwachzocker]

vor 2 Stunden von powerschwabe:

Was bringt eigentlich die Kündigungsoption wenn die Anleihen sowieso 3 Monate später auslaufen?

Nichts!

[Gast231208]

vor 5 Stunden von powerschwabe:

Was bringt eigentlich die Kündigungsoption wenn die Anleihen sowieso 3 Monate später auslaufen?

 

vor 2 Stunden von Schwachzocker:

Nichts!

Doch - und zwar für den Emittenten:  

Zitat

https://quant.stackexchange.com/questions/35667/callable-bonds-with-very-short-call-period-purpose

It's because of a bank regulation called the Liquidity Coverage Ratio. This says that if you have liabilities of less than 30 days, you have to hold liquid assets against it. To avoid that , you can call the bond when it still has 3 months to go.  

 

[georgi74]

vor 3 Stunden von pillendreher:

Aufstockung des risikobehafteten Fixed Income Depotanteils:

Nachkauf Bertelsmann SE & Co. KGaA Genußscheine 2001 WKN: 522994 zu 252,9 (München) - CY ca. 5,9% 

Genußschein ist dieses komische Konstrukt ohne Stückzinsen? 6 Prozent Rendite sind natürlich nicht schlecht. Haben die seit 2001 immer die kompletten 15% des Grundbetrages ausgeschüttet?

[Gast231208]

vor 1 Stunde von georgi74:

Genußschein ist dieses komische Konstrukt ohne Stückzinsen? 6 Prozent Rendite sind natürlich nicht schlecht. Haben die seit 2001 immer die kompletten 15% des Grundbetrages ausgeschüttet?

Meines Wissens ja, siehe hier:

https://www.experto.de/praxistipps/genussscheine-616-prozent-rendite-plus-kurschance-mit-bertelsmann.html 

 

Dennoch ist der Bertelsmann Genußschein ein  'heißes Eisen' 

https://www.bertelsmann.de/investor-relations/genussscheine/faq/ 

https://www.bertelsmann.de/investor-relations/genussscheine/uebersicht/  

Zitat

 

https://www.bertelsmann.de/investor-relations/genussscheine/merkmale/

Ein Ziel von Bertelsmann ist es, stets einen ausreichenden Jahresüberschuss zu erwirtschaften, damit die 15%ige Ausschüttung auf den Bertelsmann Genussschein 2001 geleistet werden kann. Es sei jedoch darauf hingewiesen, dass die 15%ige Ausschüttung nicht fix bzw. garantiert ist, sondern im Falle eines nicht ausreichenden Konzernjahresüberschusses auch geringer oder ganz ausfallen kann. Der angestrebten jährlichen Ausschüttung von 15 % des Grundbetrags steht eine für Genussscheine verhältnismäßig maßvolle Beteiligung an etwaigen Verlusten gegenüber. Sofern die Gesamtkapitalrendite des Konzerns in einem Geschäftsjahr negativ ist, entfällt auf die Genussscheine ein Verlustanteil. Die Verlustbeteiligung bestimmt sich nach dem Prozentsatz der negativen Gesamtkapitalrendite, bezogen auf den Grundbetrag der Genussscheine. Ein solcher Verlustanteil ist durch Gewinnanteile der Folgejahre auszugleichen. Im Liquidations- oder Konkursfall werden die Rückzahlungsansprüche der Genussscheininhaber gegenüber den Forderungen der Gläubiger nachrangig behandelt. Diese Risiken sind aus Anlegersicht der mit Bertelsmann Genussscheinen zu erzielenden Rendite gegenüberzustellen.

Die erwartete Rendite einer Anlage in Bertelsmann Genussscheinen liegt i. d. R. deutlich höher als etwa die Rendite von zehnjährigen Bundesanleihen, die als Vergleichsmaßstab für die langfristige Anlage in festverzinslichen Wertpapieren angesehen werden kann. Dieser Renditeaufschlag für den Genussschein ist auf die beschriebenen Risikokomponenten zurückzuführen.

Neben den vom wirtschaftlichen Erfolg Bertelsmanns abhängenden Chancen und Risiken existieren Kursänderungschancen und -risiken, die sich vor allem aus Veränderungen des langfristigen Zinsniveaus am Kapitalmarkt ergeben und damit nicht im Einflussbereich Bertelsmanns liegen.

 

 

Im WPF gibt es einen eigen Thread 

 

Meiner Meinung nach passt der Bertelsmann Genussschein gut in die Kategorie Stichting AK Rabobank  - WKN: A1ZCSB, welche ich wenn ich nur eines von beiden Teilchen (mit begrenztem max. Depotanteil) haben dürfte, bevorzugen würde; ansonsten schadet es nicht zwei heiße Eisen im Feuer zu haben aus Diversifikationsgründen.

 

 

 

 

[Schlumich]

vor 17 Stunden von B3n:

Käufe: 

WKN A3K4JP 4,125 % GRENKE FINANCE PLC EO-MEDIUM-TERM NOTES 2022(24) zu 99,11% - YTM 4,849%

 

 

Kurze Frage dazu, @B3n: warum nicht die etwas länger laufende Grenke Anleihe? Oder war das (kurze Laufzeit)  genau der Grund, diese auszuwählen?

 

vor 19 Stunden von gravity:

Kauf 9K 6,75% GRENKE Finance WKN A3LJCD @102,20 via Tradegate, fällig 07.01.2026, Zinslauf ab 31.05.2023, Rendite 5,57% p.a. nach Consors-Gebühren

 

[actionjackson]

vor 21 Stunden von pillendreher:

Meines Wissens ja, siehe hier:

https://www.experto.de/praxistipps/genussscheine-616-prozent-rendite-plus-kurschance-mit-bertelsmann.html 

 

Dennoch ist der Bertelsmann Genußschein ein  'heißes Eisen' 

https://www.bertelsmann.de/investor-relations/genussscheine/faq/ 

https://www.bertelsmann.de/investor-relations/genussscheine/uebersicht/  

 

Im WPF gibt es einen eigen Thread 

 

Meiner Meinung nach passt der Bertelsmann Genussschein gut in die Kategorie Stichting AK Rabobank  - WKN: A1ZCSB, welche ich wenn ich nur eines von beiden Teilchen (mit begrenztem max. Depotanteil) haben dürfte, bevorzugen würde; ansonsten schadet es nicht zwei heiße Eisen im Feuer zu haben aus Diversifikationsgründen.

 

 

 

 

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/bertelsmann-gewinn-bricht-um-47-prozent-ein-ceo-rabe-haelt-an-zielen-fest/29361524.html
 

…Gewinn bricht um 47 Prozent ein, Die Werbeflaute bei RTL drückt die Bilanz des Medien-Konzerns…

Na ja, gut hört sich anders an, könnte auch noch weiter runter gehen, 225 - 200 Euro, würde noch abwarten

 

ohne Stückzinsen - dann reicht ja ein Kauf kurz vor Ausschüttung, kennt einer die genauen Termine?

[actionjackson]

Käufe: 

WKN HCB0BS 4,875 % HAMBURG COMMERCIAL BANK AG IHS V. 2023(2025) S.2755 zu 100,33% - YTM 4,563%
 

Hamburg Commercial Bank, privatisierte HSH, 4,875% sieht erstmal OK aus, für eine Privatbank der Grösse aber evtl. auch zu wenig,  

 hat jemand mehr Hintergrund zu dem Emittenten?