Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[stupidgame]

Zitat

Zeichnung/Zuteilung heute: Noratis AG 5,5% 2020/2025 (WKN A3H2TV).

50 Mio. € war das maximale Emissionsvolumen, rund 12,5 Mio. € wurden platziert. Kein ideales Umfeld derzeit

War zu erwarten. Da wird sicher noch kräftig nachplatziert. Etwas peinlich ist die ganze Veranstaltung doch. Das Timing hat man ja gewusst. Wenn man es angeblich nicht so nötig hat, warum dann unbedingt zum diesem Termin? Und dann - wirklich diverse offensichtliche PR-Aktionen über viele Kanäle, die letzten Tage. Also da wusste es dann auch der letzte, dass das Ding floppt, wenn man so angestrengt pusht, um die Emission doch noch in den Markt zu drücken.

[Crisu]

vor 10 Stunden von Crisu:

Kauf

ASHFORD HOSPITALITY PFD D Aktie

WKN: A0MVXB ISIN: US0441034065

@8,70

 

Grund: Siehe Pref Stockd Thread

Entweder behalten oder in Aktien tauschen (falls es zeitlich klappt)

Heute war bei meiner Bank der letzte Tag bezüglich Zustimmung zum Tausch in Stammaktien vaon Ashford US0441038777. Also nochmals glück gehabt. Einen Tag vor Ende Zusstimmungsfrist gekauft. Nochmals glück gehabt.

Die machen heute schon über +20%. So nehme ich die Aktien gegen meine obige Pref. Share doch sehr gerne und habe Zustimmung zum Tausch erteilt :-)

[BidiBondi]

vor 17 Stunden von Crisu:

Kauf

ASHFORD HOSPITALITY PFD D Aktie

WKN: A0MVXB ISIN: US0441034065

@8,70

 

Grund: Siehe Pref Stockd Thread

Entweder behalten oder in Aktien tauschen (falls es zeitlich klappt)

Behalten wäre keine gute Idee gewesen.

sollten 2/3 der pref holder das Angebot zum Tausch annehmen , werden die ausstehenden prefs Zwangsgetauscht , und zwar nicht in 5,8 Aktien pro pref - sondern 1,7 Aktien.

daher Tausch auf jeden Fall die richtige Wahl.

[Life_in_the_sun]

vor 3 Stunden von BidiBondi:

Behalten wäre keine gute Idee gewesen.

sollten 2/3 der pref holder das Angebot zum Tausch annehmen , werden die ausstehenden prefs Zwangsgetauscht , und zwar nicht in 5,8 Aktien pro pref - sondern 1,7 Aktien.

daher Tausch auf jeden Fall die richtige Wahl.

Hast Du eine Quelle dafür ?

Ich finde da nur die Pressemitteilung vom 26.10.

The Company, accordingly, no longer intends to reconvene the Special Meeting with respect to the Charter Amendment Proposal. As a result, any shares of Preferred Stock that are not exchanged in the Exchange Offers will remain outstanding.

https://ashfordhospitalitytrust.q4ir.com/investor/news/press-releases/press-release/2020/

 

Da das dann hier im Thema Anleihen doch OT ist, bitte ich den Mod im die Verschiebung ab Beitrag # 4880 in den Preferred Thread.

 

[BidiBondi]

vor 13 Stunden von Life_in_the_sun:

Hast Du eine Quelle dafür ?

Ich finde da nur die Pressemitteilung vom 26.10.

The Company, accordingly, no longer intends to reconvene the Special Meeting with respect to the Charter Amendment Proposal. As a result, any shares of Preferred Stock that are not exchanged in the Exchange Offers will remain outstanding.

https://ashfordhospitalitytrust.q4ir.com/investor/news/press-releases/press-release/2020/

 

Da das dann hier im Thema Anleihen doch OT ist, bitte ich den Mod im die Verschiebung ab Beitrag # 4880 in den Preferred Thread.

 

Da möchte ich mich für diese Fehlinfo entschuldigen.

Ich hatte noch das urssprüngliche Announcement im Kopf.

 

Dort hies es:

 

In connection with the Exchange Offers, the Company is also soliciting consents from the holders of each series of Preferred Stock (the "Preferred Holders") to amend the Company's corporate charter (the "Charter"), for each series of Preferred Stock that receives sufficient tenders to close the Exchange Offer for that series, to automatically reclassify and convert each share of Preferred Stock into 1.74 shares of newly issued Common Stock and eliminate the description of such series of Preferred Stock from our Charter (the "Consent Solicitation"). Holders may not tender their shares of Preferred Stock in the Exchange Offers and the Consent Solicitation without consenting to each of the applicable proposed Charter amendments.

 

ist mir leider entgangen, dass es eine Änderung gab.

[Life_in_the_sun]

vor 8 Stunden von BidiBondi:

Da möchte ich mich für diese Fehlinfo entschuldigen.

Ich hatte noch das urssprüngliche Announcement im Kopf.

 

Dort hies es:

 

In connection with the Exchange Offers, the Company is also soliciting consents from the holders of each series of Preferred Stock (the "Preferred Holders") to amend the Company's corporate charter (the "Charter"), for each series of Preferred Stock that receives sufficient tenders to close the Exchange Offer for that series, to automatically reclassify and convert each share of Preferred Stock into 1.74 shares of newly issued Common Stock and eliminate the description of such series of Preferred Stock from our Charter (the "Consent Solicitation"). Holders may not tender their shares of Preferred Stock in the Exchange Offers and the Consent Solicitation without consenting to each of the applicable proposed Charter amendments.

 

ist mir leider entgangen, dass es eine Änderung gab.

• Alles gut. Könnte ja sein das ich etwas übersehen habe. 

[Rubberduck]

 

vor 4 Minuten von polo10:

Verkauf 2,875% Thyssenkrupp WKN: A2TEDB

 

zu 98,15. Kauf war im September, 3 % Gewinn realisiert.

 

Ich habe noch die 2,500% thyssenkrupp AG 2025 WKN A14J58 im Depot.

Muss mal sehen, was ich damit mache.

Wenn die Restrendite unter 3% fällt, kommtse raus.

 

[Crisu]

vor 3 Stunden von Ritter Kunibert:

Verkauf 20.000€ Nord LB Fürstenberg A0EUBN zu 60,10% in Stuttgart.

Zweifel am Willen der Nord LB, das Teil vor der Kündigung hochzuschreiben. 

Guter Kurs, wenn man berücksichtigt, dass der Buchwert aktuell bei knapp über 50 liegt, ohne die weitere Herabsetzung, die duch den Verlust in 2020 noch folgen wird.

Das wird für einige noch ziemlich bitter (die jetzt nicht verkaufen).

Verlust voraussichtlich  auch in 2021 = nochmalige Herabsetzung Buchwert.

Rückzahlung dann zum Buchwert voraussichtlich unter 50% in 2023 und natürlich auch keine Zinszahlung bis dahin. Viel Vergnügen...

Bei der NordLB halte ich selber schon seit langer Zeit nur die gewinnunabhängigen Nachrang Bonds with NLB8B3.

 

Im z.B. Anleihenbord haben sich viele zu lange ihr Investment in den T1 Bonds schöngeredet wie z.B. die NordLB war immer investorenfreundlich, die brauchen nicht so viel Gewinn zum Hochschreiben.

 

Wenn man da eher auf der skeptischen Seite war wie ich, wollte sich niemand darauf einlassen. Selbst einen Verlust in 2020 (der jetzt sicher ist) wollten einige einfach nicht für möglich halten. Das kommt davon, wenn man zu verliebt in seine Investments ist und nicht bereit, einen Verlust auch mal zu realisieren, weil man ständig die Hoffnung hat, es wird besser.

Man kann aber nicht immer auf der Gewinn-Strasse sein.

 

 

[Diddi]

Ich finde die Kurse um die 60 für die Fürstis auch erstaunlich hoch, halte sie selbst allerdings schon lange nicht mehr.

 

Es müsste bis zur Rückzahlung in 2023 ziemlich viel Bilanzgewinn gemacht werden zur Auffüllung.

 

Wäre die Kündigung nicht erfolgt, dann wäre die couponlose Durststrecke zwar länger gewesen - aber dann gäbe es irgendwann wahrscheinlich auch 100 zurück.

So ist die Kündigung erfolgt (verständlich weil nicht mehr anrechenbar) und somit bleibt sehr wenig Zeit zur Hochschreibung, von Zinsen nicht zu reden.

[Ritter Kunibert]

@Crisu@Diddi

sehe das mittlerweile auch so wie ihr.

Nur..wer kauft heute in Millionengrössenordnung zu gut 60 ein?

Wird nicht Lieschen Müller sein.

[Marius]

die NordLB?

[Andreas R.]

vor 39 Minuten von Ritter Kunibert:

@Crisu@Diddi

Nur..wer kauft heute in Millionengrössenordnung zu gut 60 ein?

 

Vermutlich Personen/Fonds/etc., die anderer Meinung sind.

 

Jeder hat seine Meinung, aber die Darstellungsform mancher ist schon, vielleicht bin ich auch gerade ein bisserl dünnhäutig, gewöhnungsbedürftig.

 

Ich halte meine Stücke weiter. Bleiben wir bei den Fakten... die Bank hat nach drei Quartalen mit - 73 Mio abgeschlossen, aber 180 Mio frische Risikovorsorge gebildet.

Operativ läuft alles. Alles andere ist Spekulation.

[Ritter Kunibert]

vor 6 Minuten von Andreas R.:

 

Vermutlich Personen/Fonds/etc., die anderer Meinung sind.

 

Jeder hat seine Meinung, aber die Darstellungsform mancher ist schon, vielleicht bin ich auch gerade ein bisserl dünnhäutig, gewöhnungsbedürftig.

 

Ich halte meine Stücke weiter. Bleiben wir bei den Fakten... die Bank hat nach drei Quartalen mit - 73 Mio abgeschlossen, aber 180 Mio frische Risikovorsorge gebildet.

Operativ läuft alles. Alles andere ist Spekulation.

Moin Andreas,

ich weiß nicht, ob Du die Diskussion im anleihenboard verfolgt hast. Ein Problem, was hier noch nicht erörtert wurde, ist der Umstand, dass die Nord LB durch Kündigung und Nichtheraufschreibung der Fürsten billiger weg kommt. Vor der Kündigung hochschreiben und teuer zurückzahlen macht aus Sicht der Eigner keinen Sinn, wenn keine Absicht besteht, ähnliche Instrumente zur EK Stärkung zu emittieren. Und dies ist wohl nicht geplant. Einen Teil habe ich verkauft, einen Teil halte ich noch, damit komm ich gut klar.

 

[Andreas R.]

Ja, habe ich.

Alle Aussagen müssen von der Bank mit größter Vorsicht getroffen werden.

Die stellen sich doch jetzt nicht hin und sagen, "klar, wird alles gut, gibt 100 %" und dann bricht die dritte Welle Corona mit 3 Millionen Toten über Deutschland rein.

Da steht nirgends, "wir ziehen alle Gläubiger voll über den Tisch".

[Crisu]

vor 1 Stunde von Andreas R.:

Ja, habe ich.

Alle Aussagen müssen von der Bank mit größter Vorsicht getroffen werden.

Die stellen sich doch jetzt nicht hin und sagen, "klar, wird alles gut, gibt 100 %" und dann bricht die dritte Welle Corona mit 3 Millionen Toten über Deutschland rein.

Da steht nirgends, "wir ziehen alle Gläubiger voll über den Tisch".

So hat das die ex HSH gemacht:

 

Hat anfangs nie gesagt, dass sie ihre gekündigten Tiere weit unter 5% zurückbezahlen würde.

Gieng dann von jedem GB zum anderen immer in kleinen Scheibchen runter, bis man dann unter 5% landete.

Börslich wurde für das zeugs nach bekanntgabe der unter 5% Rückzahlung  trotzdem noch lange zeit weit über 5% Geld geboten. Genau das gleiche. 

 

Wer das Zeugs der NordLB jetzt kauft?

Keine ahnung. 

 

Mir fällt aber kein vernünftiger Grund ein, weshalb die hartes Kernkapital verwenden sollen, um die Tiere kurz vor Rückzahlung unter Nennwert hochzuschreiben um dieses Kapital umgehend zu verlieren, welches sie in der bank behalten könnten.

Weil eine schrumpfende bank mehr weiches AT1 kapital an den mann bringen will, aber gleichzeitig hartes kapital auszahlt?

Allein der schrumofungsprozess verbessert in den nächsten jahren die CET1 Quote. 

Die brauchen deshalb kein AT1 kapital für das sie auch noch bezahlen.

 

Bis man wirklich def. weis, was wie passiert, vergehen über 2 Jahre.

Kapital gebunden ohne Zins und der Aussicht auf weitere verluste in 2021 (haben sie ja schon quasi avisiert) und damit weitere herabsetzung buchwert und am ende rückzahlung eventuell unter 50%.

 

Zudem ist bis heute noch nicht klar, ob die angefallenen verlustvorträge gegen die rücklagen ausgeglichen werden.

Falls das nämlich nicht erfolgt, kann man sich die hochschreibung abschminken, da dann mehrere hundert millionen gewinn notwendig wären, um zuerst die verlustvirträge abzubauen bis man dann hochschreiben könnte.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Rubberduck]

vor einer Stunde von polo10:

Kauf

ACTAQUA GMBH IHS.20/25

WKN: A3H2TU

ISIN: DE000A3H2TU8

 

zu 100.

 

Magst Du eine kurze Begründung geben? Längerfristiges Interesse oder eher Hoffnung auf kurzfristige Kursgewinne?

[polo10]

vor 3 Stunden von Rubberduck:

 

Magst Du eine kurze Begründung geben? Längerfristiges Interesse oder eher Hoffnung auf kurzfristige Kursgewinne?

Habe zuviel Cash. Der bericht vom Bond-Magazin war für mich ok, Gruss.

[Rubberduck]

Am 2.12.2020 um 19:51 von polo10:

Habe zuviel Cash. Der bericht vom Bond-Magazin war für mich ok, Gruss.

 

Nicht uninteressant.  KFM sagt 3 1/2 von 5. 

Möglichkeiten für vorzeitige Kündigung ab Dezember 2022.

GIbt einen kurzen Artikel im Mannheimer Morgen. Es ist wohl geplant wieder nach Mannheim umzuziehen.

 

Fun Fact: Business Club Partner von Waldhof Mannheim.

 

[Walter White]

vor 1 Stunde von wolko28:

Warum Erdbeben?

Die zahlen doch schon seit Jahren brav die Zinsen.

 

vor einer Stunde von John Silver:

Walter meint damit die Höhe der Zahlung, die ein "Erbeben" im Depot auslöst, weil der Coupon so hoch ist.

Jepp!

[Stift]

vor 58 Minuten von pillendreher:

Kauf 2k PCC SE-Anleihe: 4,000% bis 01.04.2021 WKN: A2E4Z0 heute zu 99,5 bei Tradegate - Ytm 3,7% (p.a.) nach comdirect Kosten und vor Steuern oder 22€.

Grund: auch wenn manche (zu recht) glauben, das ist den Aufwand nicht wert, finde ich's besser als 2000€ mit 0% auf dem Tagesgeldkonto liegen zu lassen.

Außerdem hast du sicherlich den Abgeber erfreut: So kleine Beträge in unterjährigen Anleihen wird man wegen der überpropotional hohen Kosten schlecht los.

[Cai Shen]

vor 6 Minuten von pillendreher:

... Klumpen sind halt was für Profis   

 

Ich klumpe mir das Depot jetzt erstmal mit FFP2 Masken voll, so viel Geld können PCC - Anleihen gar nicht bringen.

(Das wäre dann der Spruch mit dem Humankapital ...)

[Rubberduck]

vor 23 Stunden von Cai Shen:

Die stetigen Coupons und zuletzt realisierten Kursgewinne gleichen dieses Jahr gerade so die Verluste ungünstigen Timings im Frühjahr aus, Hebel und Klumpen sind halt was für Profis ...

 

Schon der Jahresrückblick 2020? Ist bei mir ähnlich. Einzelne Positionen 20-30% im Plus. Und dann wieder tiefe Griffe in die Schüssel... Beispielhaft Rabo und YPF.

Irgendwie hatte ich auch einen Inliner nicht richtig verstanden. (Bevor hier ein Besserwisser meckert. Die anderen 4 haben SEHR gut funktioniert.)

 

Insgesamt wieder gut im Plus. Aber das Geschäft bei dem Heavy Trading hat der Broker gemacht.

Sehr positiv. Meine Aktienverluste, die im Topf vergammelten, (IPO Pfandbriefbank, angeblich konservativer Dividendentitel, hat nie funktioniert) konnte ich endlich ausgleichen (Rheinmetall, Telekom).

[Cai Shen]

vor 12 Minuten von Rubberduck:

Schon der Jahresrückblick 2020?

Ja, so ähnlich - viel Jahr ist nicht mehr. 

Auf jeden Fall wieder geänderte Strategie ab nächstes Jahr. Nur Anleihen ist zwar prinzipiell möglich und hat 2019 super funktioniert, ein paar Parameter habe ich aber falsch eingeschätzt und 2020 viel Rendite im Aktienbereich liegen lassen.

Vor allem neigt so eine eingeschränkte Auswahl zur Klumpenbildung. 

[Rubberduck]

vor 5 Minuten von Cai Shen:

Ja, so ähnlich - viel Jahr ist nicht mehr. 

 

Hoffentlich doch noch ein bisschen. Muss nächste Woche in die neue Wohnung umziehen. Hauptsache der Maler kommt am Samstag...

 

On Topic: Bin aktuell nun tatsächlich wieder ausschließlich bei Anleihen. 

Aber ja: In 2020 lag die Musik woanders. Mit Aktien hätte man einfach die Rendite abgreifen können.  ETC Brent konnte man auch gut traden.

Klumpen ist immer doof, wenn man schief liegt. Irgendein Mitforist hatte mal in der Signatur: Stay humble. Da ist was dran.

[xfklu]

vor 22 Minuten von Rubberduck:

Irgendein Mitforist hatte mal in der Signatur: Stay humble. Da ist was dran.

 

Da hast du aber einen wichtigen Teil weggelassen oder vielleicht verdrängt: "Work hard stay humble" in der Signatur von @fireball