Kommentare zum Thread Anleihentransaktionen

[Mojo-cutter]

Am 8.6.2017 um 21:23 schrieb Milchmädchen777:

Kauf:
7,25 % JBS USA 2021 A1GRX8 (USU0901CAC48) @ 100,45
- Die vor einem Jahr mit Annahme des Tender Offers zur Marfrig USG5814RAA61 entstandende Vakanz in der Meat-Processing-Unit meines Depots (dort werden lediglich Kuh-Pongs geschnippelt) ist nun endlich beendet.
- Terms:  https://www.lcdcomps.com/lcd/f/article.html?rid=800&aid=12328816

 

Teilverkauf:
4,125 % Portugal 17-27 A19BUN (PTOTEUOE0019) @ 109,20
- YTM nur noch ca. 3 %
- partielles Eintüten des netten Kursgewinns nach Kauf Mitte März zu 98,83

JBS Anleihen sind ja gerade etwas in Mode. An die mit Ahnung (ich habe offensichtlich keine): Stört euch der Korruptionsskandal (Hier ein paar Links zu den Artkeln darüber) um JBS nicht? Den Aktienkurs hat es ja ziemlich runtergebügelt.

Thread im BB

[Milchmädchen777]

Neben dem Korruptionsskandal gibt bzw. gab es bei JBS bekanntlich auch Probleme bez. Insiderhandel, Gammelfleisch und Waldzerstörung... Womöglich packt man hier jetzt in ein fallendes Messer, die Reaktion bei den Anleihen ist aber (bislang noch?) recht moderat. Ich setze vorerst jedenfalls darauf, dass die Skandale nach und nach in Vergessenheit geraten werden und JBS sich bessern, sowohl die Strafzahlungen als auch Reputationsschäden überleben und die nächsten Jahre zahlungsfähig bleiben wird.

[Günter Paul]

Also das ist natürlich hochriskant , wir wissen eigentlich nichts , wir suchen verzweifelt nach Anlagemöglichkeiten und orientieren uns dann mitunter an Bonderfahrenen , die einsteigen .

Dabei kann es für diese Leute ein Taschengeld sein , während es für Junganleger wesentlich mehr bedeutet , dort Geld zu investieren .

Runtergeprügelte Aktien sind häufig ein Indiz , an der Börse wird die " Zukunft " gehandelt , weiß man da mehr ?

Für mich ist es zu riskant , weil ich es nicht einschätzen kann und wenn ich das nicht kann , dann lasse ich die Finger davon .

[Gast231208]

vor 1 Stunde schrieb Ramstein:

Alle Welt kauft die IKB Funding Trust II; da bin ich auch mal eingestiegen. So wie ich es im BB verstanden habe, wird ein Wandlungsangebot in 15% Cash und 40+% der neuen Hybridanleihe erwartet.

 

Würde heißen bei Kauf für 52,5 habe ich knapp 5% Gewinn vor Kosten und Steuern.

Da ich auf dem Gebiet absolut unwissend bin:

1. Weiß jemand bis wann der Deal über die Bühne gehen soll?

2. Wie ist es bei so was mit der Steuer, meine dabei den Cash-Anteil?

3. Ich bekomme ja die neue Hybridanleihe ins Depot, d.h. ja dann Kauf- und Verkaufskosten und Steuer, viel bleibt da nicht übrig. Oder ich gehe mit 50.000€ mal x rein, nur passt das dann nicht mehr in mein Chance-Risiko-Profil.

[gravity]

vor 28 Minuten schrieb pillendreher:

3. Ich bekomme ja die neue Hybridanleihe ins Depot

 

keine Hybridanleihe, sondern eine 4,5% LT2-Anleihe 2017/2022

https://www.ikb.de/MediaLibrary/550002a0-5b4b-4ec4-9c62-f209715251d6/IKB Subordinated Notes 4.5 per cent._2017.2022_Indicative T_Cs.pdf

[Ramstein]

vor 28 Minuten schrieb pillendreher:

 

Würde heißen bei Kauf für 52,5 habe ich knapp 5% Gewinn vor Kosten und Steuern.

Da ich auf dem Gebiet absolut unwissend bin:

1. Weiß jemand bis wann der Deal über die Bühne gehen soll?

2. Wie ist es bei so was mit der Steuer, meine dabei den Cash-Anteil?

3. Ich bekomme ja die neue Hybridanleihe ins Depot, d.h. ja dann Kauf- und Verkaufskosten und Steuer, viel bleibt da nicht übrig. Oder ich gehe mit 50.000€ mal x rein, nur passt das dann nicht mehr in mein Chance-Risiko-Profil.

 

Guckst du hier und bei Lucid.

[Nachdenklich]

vor einer Stunde schrieb pillendreher:

 bis zum maximal erlaubten Depotanteil.

 

Ich lerne ja immer gerne dazu.

 

Wieso gibt es für einen privaten Investor eine "maximal erlaubten Depotanteil"?

Ein Fondsmanager hat da sicher Begrenzungen, aber ein Privatinvestor?

Wer sollte da ein Maximum festlegen?

 

Oder war dies eine ironische Bemerkung?

 

Aber das Papier macht interessante Kursbewegungen.

 

[Gast231208]

vor 14 Minuten schrieb Nachdenklich:

 

Ich lerne ja immer gerne dazu.

 

Wieso gibt es für einen privaten Investor eine "maximal erlaubten Depotanteil"?

Ein Fondsmanager hat da sicher Begrenzungen, aber ein Privatinvestor?

Wer sollte da ein Maximum festlegen?

 

Oder war dies eine ironische Bemerkung?

 

Aber das Papier macht interessante Kursbewegungen.

 

 

Nö, keine Ironie.

Das Maximum legt nur einer fest - ich

Es gibt den Spruch: Gier frisst Hirn, und  zumindest bei mir trifft das zu.

Das vorherige Festlegen eines maximalen Depotanteils ohne wenn und aber, hat mich schon vor einigen Dummheiten gerettet.

Dahinter steckt, das Risiko zu minimieren und auch auf mögliche  Rendite zu verzichten.

 

[Nachdenklich]

vor 1 Minute schrieb pillendreher:

Das Maximum legt nur einer fest - ich

 

Ok, ich verstehe, das ist das was ich mit Ironie umschrieben habe .....

 

Was mag hinter der Kursentwicklung stehen? Gibt es Informationen?

[Gast231208]

vor 14 Minuten schrieb Nachdenklich:

 

Ok, ich verstehe, das ist das was ich mit Ironie umschrieben habe .....

 

Was mag hinter der Kursentwicklung stehen? Gibt es Informationen?

 

Infos gibt's hier

http://www.bondboard.de/forum/showthread.php?27-Ikb&p=276306#post276306

Der Drops ist wohl gelutscht.

[Al Bundy]

Am 26.6.2017 um 16:31 schrieb Holzmeier:

 

 

Nachkauf auf maximale Positionsgroesse

zu 99,41 in Stuttgart

 

ich sehe es inzwischen fast wie Festgeld mit YtM 3,6 %/a netto (wenn ich richtig rechne),

und jetzt habe ich auch eine (restlos) durch 6 teilbare Anzahl Anteile!

 

 

Wie wird eigentlich getilgt, wenn die Anzahl der Anteile nicht durch 6 teilbar ist?

 

[vanity]

vor 28 Minuten schrieb Al Bundy:

 

Wie wird eigentlich getilgt, wenn die Anzahl der Anteile nicht durch 6 teilbar ist?

 

Das ist mehr ein Insider-Gag. Die Teiltilgung erfolgt (techn.) über einen Poolfaktor, die Teilbarkeit durch 6 ist also nicht wirklich wichtig.

 

Aber was macht man nicht alles, damit Ordnung im Depot herrscht.

[Trauerschwan]

vor 14 Stunden schrieb pillendreher:

 

Hab heut auch nochmals nachgelegt: Kauf PBA20 zu 99,25€

Bin weder Weichei noch habe ich überaus viel Mut, aber von meinem Chance-Risiko-Profil nachdenklich nix besseres gefunden.

 

 

Hi pillendreher,

 

was hältst du von der Constantin Medien 2018?

 

7,000% Constantin Medien AG 2018  |  WKN: A1R07C  |  ISIN: DE000A1R07C3

 

Läuft nur noch bis April 2018, Rendite ganz in Ordnung bei 4+% und die Zahlen waren auch grad wieder ganz gut. Lediglich der interne Streit stört die Harmonie.

[Gast231208]

vor 3 Stunden schrieb Trauerschwan:

 

Hi pillendreher,

 

was hältst du von der Constantin Medien 2018?

 

7,000% Constantin Medien AG 2018  |  WKN: A1R07C  |  ISIN: DE000A1R07C3

 

Läuft nur noch bis April 2018, Rendite ganz in Ordnung bei 4+% und die Zahlen waren auch grad wieder ganz gut. Lediglich der interne Streit stört die Harmonie.

 

Ehrliche Antwort,

Ich habe weder das Wissen und die Erfahrung, dass meine Meinung für eine Anlageentscheidung irgendwie relevant wäre.

 

Da du aber nach meiner unqualifizierten Meinung fragst,

Wird Constantin Medien die Anleihe zurückzahlen können? Ja 

Zu welchem Kurs würde ich die Anleihe kaufen? Unter 101 nach Kosten oder > 5% p.a. Rendite

Trading-Idee - 7% Kuponschnippeln für ein halbes Jahr und 3 Monate vor Fälligkeit verkaufen

Werde ich es machen? Nein

Grund? Bauchgefühl 

[Trauerschwan]

vor 2 Stunden schrieb pillendreher:

 

Ehrliche Antwort,

Ich habe weder das Wissen und die Erfahrung, dass meine Meinung für eine Anlageentscheidung irgendwie relevant wäre.

 

Da du aber nach meiner unqualifizierten Meinung fragst,

Wird Constantin Medien die Anleihe zurückzahlen können? Ja 

Zu welchem Kurs würde ich die Anleihe kaufen? Unter 101 nach Kosten oder > 5% p.a. Rendite

Trading-Idee - 7% Kuponschnippeln für ein halbes Jahr und 3 Monate vor Fälligkeit verkaufen

Werde ich es machen? Nein

Grund? Bauchgefühl 

 

Hehe, in Ordnung. Ich habe selber die Anleihe bis vor kurzem noch gehalten, aber diese dann bei 103% aufgrund der geringen Resrendite verkauft.

[Gast231208]

Am ‎22‎.‎06‎.‎2017 um 20:02 schrieb pillendreher:

 

Dito Kauf A0BDRX gestern und heute zu durchschnittlich 53,29 (n. Ko.) 

 

Am ‎14‎.‎06‎.‎2017 um 13:06 schrieb pillendreher:

 

Würde heißen bei Kauf für 52,5 habe ich knapp 5% Gewinn vor Kosten und Steuern.

Da ich auf dem Gebiet absolut unwissend bin:

1. Weiß jemand bis wann der Deal über die Bühne gehen soll?

2. Wie ist es bei so was mit der Steuer, meine dabei den Cash-Anteil?

3. Ich bekomme ja die neue Hybridanleihe ins Depot, d.h. ja dann Kauf- und Verkaufskosten und Steuer, viel bleibt da nicht übrig.

 

Das mit der Steuer scheint ja bei den Banken beim Umtausch der IKB Trust II sehr individuell ausgelegt zu werden, den Vogel schießt wohl die Targobank ab.

http://www.bondboard.de/forum/showthread.php?27-Ikb&p=277543#post277543

Da lobe ich mir die ING-DiBa, abwarten, nix tun, die anderen Banken erst mal machen lassen. Und am Ende, nachdem sich die Aufregung im Hühnerstall gelegt hat, hoffentlich die richtige Variante übernehmen.

 

[Heidelbärger]

vor 32 Minuten schrieb pillendreher:

 

 

Das mit der Steuer scheint ja bei den Banken beim Umtausch der IKB Trust II sehr individuell ausgelegt zu werden, den Vogel schießt wohl die Targobank ab.

http://www.bondboard.de/forum/showthread.php?27-Ikb&p=277543#post277543

Da lobe ich mir die ING-DiBa, abwarten, nix tun, die anderen Banken erst mal machen lassen. Und am Ende, nachdem sich die Aufregung im Hühnerstall gelegt hat, hoffentlich die richtige Variante übernehmen.

 

Auch ich bin sehr gespannt WANN und WIE Ing DiBa den Tausch einbucht und abrechnet...

 

Und dann wüsste ich auch gerne wie es mit dem Schwesterpapier,  IKB Trust 859275 (ohne II) weitergeht...

[stb]

A=D2FH

Ist es richtig dass Rückzahlung in Höhe 47,65% erfolgen soll?

[Heidelbärger]

vor 1 Stunde schrieb stb:

A=D2FH

Ist es richtig dass Rückzahlung in Höhe 47,65% erfolgen soll?

Nein. Aktuell sind die Papiere auf was um die 39% heruntergeschrieben. Eine Rückzahlung (zum dann vorliegenden Wert) wird es dann erfolgen, wenn die Bank abgewickelt ist.

[Mojo-cutter]

vor 15 Stunden schrieb John Silver:

KAUF heute (06.07.2017)
Hybrid Capital Funding II L.P. EO-Trus.. WKN A0D2FH
in Frankfurt zu 11,50

könntest du dazu einen Kommentare für mich als Laien geben.

[John Silver]

vor 22 Stunden schrieb Mojo-cutter:

könntest du dazu einen Kommentare für mich als Laien geben.

Kurzform:

Nachdem die Vorsorge für die Cum-Ex Geschäfte nur 48 Mio. betragen, statt wie befürchtet mehrere hundert Millionen, erscheint es mir realistisch, das bei der Portigon am Ende Geld "übrig bleibt". 

Ich erwarte daher das am Ende des Verfahrens (2020-2022?) genug da ist (pro o.g. Anleihe 15 bis 20 oder mehr) , so dass ich auf eine vernünftige Rendite für das Risiko komme.

 

Lange Antwort:

Guck Dir unbedingt den Thread zur Anleihe hier durch, und nicht nur die letzten beiden Seiten lesen, das Thema ist schon relativ komplex und risikobehaftet!

http://www.bondboard.de/forum/showthread.php?13-WestLB-TIERE-GS/page185

 

 

 

[Mojo-cutter]

@ JS Vielen Dank.

[Gast231208]

vor 9 Minuten schrieb vcxy:

Verkauf:

Argentinien 7,125%,  A19J68 bis 2117 zu 89 USD / Kurs 1,14

Griff ins Klo, deshalb gleich wieder raus

 

Verstehe ich jetzt nicht.

Wenn ich so was kaufe, dann um lebenslang fixe Zinseinkünfte zu erzielen. Der Kurs (auch der USD Kurs) wäre mir egal, so lange die Zinsen gezahlt werden und solange es die 15% fiktive Quellensteuer für Argie-Bonds gibt.

[1erhart]

Ganz einfache Frage: Was hast du denn erwartet von einer 100jährigen innerhalb von ein paar Tagen.

 

 

[Günter Paul]

Argentinien und lebenslang , na ja .....

Vermutlich gekauft als es in den Foren hipp war in der Hoffnung auf steigende Kurse , wie auch immer , vermutlich hat ihn der Abwärtstrend nervös gemacht , 52 Wochen 94/88 dazu der Dollarkurs .

Ich kaufe auch so manches , was vermutlich länger läuft als ich , aber die Chance es auch wieder verkaufen zu können lasse ich möglichst nicht aus .