Weltverschuldung

[HerrSchulz]

Hallo zusammen,

 

man spricht immer davon das die "Welt" verschuldet, überschuldet etc. sei.

 

Ich frage mich: bei wem und in welcher Form haben diese Länder diese vielen Schulden?

 

Danke!

[Dork]

Hallo zusammen,

 

man spricht immer davon das die "Welt" verschuldet, überschuldet etc. sei.

 

Ich frage mich: bei wem und in welcher Form haben diese Länder diese vielen Schulden?

 

Danke!

 

Ein Beispiel sollten wohl Staatsanleihen sein. Die hat mal irgendwer gekauft, und dem Staat damit Geld geliehen. Die Dinger sind natürlich verzinst, und somit häufen sich theoretisch weitere Schulden. Um Schulden zu begleichen, wenn der Staat kein Geld hat, werden neue Anleihen ausgegeben etc. pp.

[HerrSchulz]

Das heißt also beim Volk?

 

Wenn Länder untereinander sich Staatsanleihen kaufen oder gekauft haben, sollten die doch einfach ihre Schulden begleichen können.

 

Wir reden hier ja nicht von 50 .

[BondWurzel]

Das heißt also beim Volk?

 

Wenn Länder untereinander sich Staatsanleihen kaufen oder gekauft haben, sollten die doch einfach ihre Schulden begleichen können.

 

Wir reden hier ja nicht von 50 €.

 

Untereinander kaufen sie wohl nicht. Es sei denn sie gewähren sich Stützungskredite. Käufer sind Banken, Versicherungen und Fonds; auch Kleinanleger.

 

Neu ist - die Centralbanken kaufen auch massiv. Die wunderbare Geldvermehrung.

[Dork]

Das heißt also beim Volk?

 

Wenn Länder untereinander sich Staatsanleihen kaufen oder gekauft haben, sollten die doch einfach ihre Schulden begleichen können.

 

Wir reden hier ja nicht von 50 €.

 

Gibt natürlich verschiedene Möglichkeiten der Verschuldung eines Staates...

- Bei anderen Staaten

- Bei Privatpersonen

- Bei Unternehmen

 

Theoretisch kann jeder Anleihen kaufen...

 

Warum sowas wie in Deinem beschriebenen Fall nicht passiert (Staat entschuldet sich durch den Austausch von gegenseitigen Schulden), fällt mir spontan nicht ein...bin aber auch kein Volkswirt

 

Edith sagt: Der Wurzel war schneller

[Hellerhof]

Das heißt also beim Volk?

 

Wenn Länder untereinander sich Staatsanleihen kaufen oder gekauft haben, sollten die doch einfach ihre Schulden begleichen können.

 

Wir reden hier ja nicht von 50 .

 

Untereinander kaufen sie wohl nicht. (...)

Du kannst ja mal bei der Staatsverschuldung der USA nachschauen, dort hat China vor kurzem Japan als größten Gläubiger abgelöst. Staaten kaufen sehr wohl untereinander.

[Zinsen]

keinen Plan, aber was zu sagen. Sollte man mal eine Weltreichtumsuhr einrichten? Käme da etwa was ähnliches raus?

[HerrSchulz]

Irgendwie keine befriedigende Antworten!

[Kaffeetasse]

jap, leider :'(

hab mir die frage kürzlich auch mal gestellt...auch im zusammenhang mit der finanz- und bankenkrise. da mussten ja die staaten - vereinfacht gesagt - ebenjene retten, bei denen sie sich dafür das geld holen irgendwie schon absurd! letztlich - und das ist die antwort, die mir am ende am schlüssigsten erscheint - leihen wir uns das geld von künftigen, heute zum teil noch nicht geborenen steuerzahlergenerationen und das fiese ist, die haben politisch so gut wie keine lobby.

[Zinsen]

Und das doofe ist: Ohne Schulden gibt es keinen Kapitalismus und keine Kapitalakkumulation.

[Ramstein]

Hallo zusammen,

 

man spricht immer davon das die "Welt" verschuldet, überschuldet etc. sei.

 

Ich frage mich: bei wem und in welcher Form haben diese Länder diese vielen Schulden?

 

Danke!

Die Frage an sich ist natürlich sehr unpräzise gestellt. Verschulden kann man sich nur gegenüber einem Dritten. Ein Dritter zur "Welt" ist aber (bisher) nicht bekannt. Die Schulden des Einen sind die Guthaben des Anderen; Nullsummenspiel. Also: alle Schulden und Guthaben der Welt heben sich gegeneinander auf.

[Valeron]

Hallo zusammen,

 

man spricht immer davon das die "Welt" verschuldet, überschuldet etc. sei.

 

Ich frage mich: bei wem und in welcher Form haben diese Länder diese vielen Schulden?

 

Danke!

Deutschland ist zu ca. 40% im Inland verschuldet. Die "Inlandsverschuldung" kommt z.B. durch direkt von Privatpersonen gehaltene Anleihen oder durch Institutionen wie Versicherungen oder Banken zustande, durch die Privathaushalte indirekt Anleihen halten (z.B. weil ihre Riester Rente von der Versicherung zum Teil mit Staatsanleihen bespaart wird).

 

Hier leiht also der Bürger dem Staat direkt oder indirekt Geld.

 

Es gibt auch Staaten mit riesigen Haushaltsüberschüssen, die die Defizite andere Länder finanzieren. Beispielsweise wurde das amerikansiche Defizit der letzten Jahre zum Großteil von China und einigen arabischen Ländern finanziert.

 

 

Du hast schon richtig festgestellt, für jeden Cent Schulden gibt es auch auf der anderen Seite jemanden mit Überschüssen.

[webber]

Warum spricht man eigentlich immer von Verschuldung? Für eine Verschuldung müssen andere einen Überschuss produzieren, die sie dann in die Verschuldung von Ländern investieren.

Weshalb spricht man nicht von Lastenverteilung im Sinne eines progressiven Verschuldungssystem? Nach dem Motto: Um so reicher, um so mehr gibt man ab und lässt andere am Reichtum partizipieren ...

[Kaffeetasse]

jetzt wird's ja doch noch ganz interessant hier, merci @all .

mich würde mal ne auflistung interessieren, wo die grössten nettogläubiger den grössten nettoschuldnern gegenübergestellt sind...

sowohl auf staatlicher, institutioneller als auch auf privater ebene. hat jemand sowas zufällig irgendwo 'rumliegen'?

[Zinsjäger]

Das ganze Geldsystem scheint eine ganz große Illusion zu sein.

Wenn die BRD dieses Jahr wieder eine Neuverschuldung

verkündet, von wem stammt das Geld dann und wie wird es

aufgenommen? Eigentlich müsste ja dann der Bedarf öffentlich

ausgeschrieben werden oder neue Anleihen emittiert werden.

Also, wie genau funktioniert das?

[Prospektständer]

Das ganze Geldsystem scheint eine ganz große Illusion zu sein.

Wenn die BRD dieses Jahr wieder eine Neuverschuldung

verkündet, von wem stammt das Geld dann und wie wird es

aufgenommen? Eigentlich müsste ja dann der Bedarf öffentlich

ausgeschrieben werden oder neue Anleihen emittiert werden.

Also, wie genau funktioniert das?

Bundesanleihen ausgeben (geht an paar ratifizierte Banken, die das direkt vom Bund beziehen und die das an Investoren weiterleiten) ...Geld wird elektronisch geschaffen, wenn mans in Papierform braucht wirds halt gedruckt.

[Akaman]

Lest doch mal ein wenig. Sogar in diesem Thread findet ihr schon viele zutreffende Bemerkungen. Und Gugeln (obwohl weder Allheilmittel noch auch nur stets zu mehr als 50% ausreichend) hilft oft ein wenig weiter.

[Zinsjäger]

Und wie kann sichergestellt werden, dass das international

mit rechten Dingen zugeht und kein Staat elektronisches

Geld in Fremdwährung schafft ohne sich bei einem

anderen zu verschulden?

[Stairway]

Und wie kann sichergestellt werden, dass das international

mit rechten Dingen zugeht und kein Staat elektronisches

Geld in Fremdwährung schafft ohne sich bei einem

anderen zu verschulden?

 

Geld drucken (auch elektronisch) kann jeder Staat mit einer Zentralbank gerne machen. Aber dann hast du bald ein Inflationsproblem.

[Zinsjäger]

Und wie kann sichergestellt werden, dass das international

mit rechten Dingen zugeht und kein Staat elektronisches

Geld in Fremdwährung schafft ohne sich bei einem

anderen zu verschulden?

 

Geld drucken (auch elektronisch) kann jeder Staat mit einer Zentralbank gerne machen. Aber dann hast du bald ein Inflationsproblem.

 

Wenn aber beispielsweise Russland

US-Dollar elektronisch erschafft und dafür in USD

notiertes ÖL und Rohstoffe in Massen nachfragt, hat die ganze

Welt ein Inflationsproblem....

[Stairway]

 

 

Geld drucken (auch elektronisch) kann jeder Staat mit einer Zentralbank gerne machen. Aber dann hast du bald ein Inflationsproblem.

 

Wenn aber beispielsweise Russland

US-Dollar elektronisch erschafft und dafür in USD

notiertes ÖL und Rohstoffe in Massen nachfragt, hat die ganze

Welt ein Inflationsproblem....

 

Oh man...

[Valeron]

 

 

Geld drucken (auch elektronisch) kann jeder Staat mit einer Zentralbank gerne machen. Aber dann hast du bald ein Inflationsproblem.

 

Wenn aber beispielsweise Russland

US-Dollar elektronisch erschafft und dafür in USD

notiertes ÖL und Rohstoffe in Massen nachfragt, hat die ganze

Welt ein Inflationsproblem....

Nein.

 

Der Dollar wertet so oder so ab. Ob das Geld nun von der Fed in Umlauf gebracht wurde oder dem KGB....

[BondWurzel]

Und wie kann sichergestellt werden, dass das international

mit rechten Dingen zugeht und kein Staat elektronisches

Geld in Fremdwährung schafft ohne sich bei einem

anderen zu verschulden?

 

Das ist Buchgeld, das Druckrecht, symbolisch gemeint, haben nur die Zentralbanken des jeweiligen Landes. Da Russland selbst Ölexporteur ist, wird es kein Öl aus einen Devisenreserven nachfragen, zumal Öl für Russland der Devisenbringer ist.

 

Der Rest steht hier ausführlich beschrieben...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Banknote

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Geldsch%C3%B6pfung

[Zarathustra]

Für mich steckt die Problematik im eigentlichen Geld. Geld soll eigentlich als Tauschmittel dienen. Da Geld und Ware aber nicht äquivalent sind, stockt die Zirkulation des Geldes und Finanzkriesen entstehen.

Der Doppelcharakter des Geldes ist das eigentliche Problem. Doppelcharakter als Wertaufbewarhungsmittel + Zinsen und Tauschmittel. Der eigentliche Gegenwert "die Ware" hat nur einen Charakter.

Deswegen ist es per se kein adäquates Tauschmittel da Geld höher zu gewichten ist wie die Ware.

[Delphin]

Für mich steckt die Problematik im eigentlichen Geld. Geld soll eigentlich als Tauschmittel dienen. Da Geld und Ware aber nicht äquivalent sind, stockt die Zirkulation des Geldes und Finanzkriesen entstehen.

Der Doppelcharakter des Geldes ist das eigentliche Problem. Doppelcharakter als Wertaufbewarhungsmittel + Zinsen und Tauschmittel. Der eigentliche Gegenwert "die Ware" hat nur einen Charakter.

Deswegen ist es per se kein adäquates Tauschmittel da Geld höher zu gewichten ist wie die Ware.

Also Waren kann man doch auch als Tauschmittel und als Zins benutzen, das ist dir doch letztlich freigstellt. - Jedenfalls verstehe ich offenbar nicht, was du sagen willst.

 

Zur Ausgangsfrage: es wäre noch interessant zu wissen, was genau der Thread-Opener wissen wollte. Die Frage war ja etwas nebulös und ist, soweit ich sehen auch gleich gut beantwortet worden. Aber der TO war damit nicht zufrieden, wie lautet also seine genauere Frage?

 

Für mich steckt die Problematik im eigentlichen Geld. Geld soll eigentlich als Tauschmittel dienen. Da Geld und Ware aber nicht äquivalent sind, stockt die Zirkulation des Geldes und Finanzkriesen entstehen.

Der Doppelcharakter des Geldes ist das eigentliche Problem. Doppelcharakter als Wertaufbewarhungsmittel + Zinsen und Tauschmittel. Der eigentliche Gegenwert "die Ware" hat nur einen Charakter.

Deswegen ist es per se kein adäquates Tauschmittel da Geld höher zu gewichten ist wie die Ware.

Also Waren kann man doch auch als Tauschmittel und als Zins benutzen, das ist dir doch letztlich freigstellt. - Jedenfalls verstehe ich offenbar nicht, was du sagen willst.

 

Zur Ausgangsfrage: es wäre noch interessant zu wissen, was genau der Thread-Opener wissen wollte. Die Frage war ja etwas nebulös und ist, soweit ich sehen auch gleich gut beantwortet worden. Aber der TO war damit nicht zufrieden, wie lautet also seine genauere Frage?