Anfängerthread zu Anleihen

[hierbinich]

  Am 7.4.2025 um 11:33 von reckoner:

halten wir mal fest, dass die 343% doch ziemlich unwahrscheinlich sind.

das heißt was?

Société Générale wird pleite gehen und die Anleihe nicht bezahlen?

 

---

 

Gibt es eigentlich eine Art "ETFs für Zero-Bonds" und wenn ja, wie findet man sie?

 

--- 

 

An der Börse kann diese Anleihe nur in Stückelungen zu 1.000 Euro gehandelt werden, der Mindestbetrag beträgt zudem 100.000 Euro. Diese Schwelle nennen Anleihen-Profis gerne scherzhaft auch „Kindersicherung“

 

ok, gefunden

[Casino1]

Ich kann die Anleihe nicht kaufen, sehe auch kein ASK und BID Preise.

[reckoner]

Hallo,

 

  Zitat

das heißt was?

Das soll heißen, dass die 343% wahrscheinlich nicht korrekt sind. Und wer dort wirklich investieren will (und kann - Stichwort Kindersicherung), der soll sich bitte unbedingt den Prospekt anschauen.

 

Stefan

 

 

[kaotai]

Du kannst nicht kaufen, da es an keiner Börse Angebot auf der Briefseite gibt.

[Casino1]

  Am 7.4.2025 um 13:30 von kaotai:

Du kannst nicht kaufen, da es an keiner Börse Angebot auf der Briefseite gibt.

Und wo sieht man das?

[kaotai]

Wenn Du bei deinem Broker die WKN in die Ordermaske eingibst, solltest Du sehen ob es irgendwo Angebot gibt oder nicht.

Wenn beim Volumen auf der Briefseite eine Null steht, gibt es nichts.

[ein_johannes]

  Am 7.4.2025 um 13:41 von Casino1:

Und wo sieht man das?

Alternativ ariva.de -> Kurse : https://www.ariva.de/XS2699607441/kurse/handelsplaetze

 

Man kann sich dort auch ansehen, wie viele in Deutschland im letzten Jahr gehandelt wurden: 0 Stück

[Casino1]

https://www.finanzen.net/anleihen/a4d6qq-frankreich-anleihe

Wieso stuft Flatex diese Anleihe als Risikoklasse E bei mir ein?

Das ergibt keinen Sinn, darunter steht " Verlusttragfähigkeit - geringe Verluste möglich".

[bondholder]

  Am 8.4.2025 um 01:13 von Casino1:

https://www.finanzen.net/anleihen/a4d6qq-frankreich-anleihe

Wieso stuft Flatex diese Anleihe als Risikoklasse E bei mir ein?

Keine Ahnung. Willst du diese konkrete Anleihe kaufen und darfst das bei Flatex nicht? 

(Mir ist es grundsätzlich vollkommen egal, was für Risikoklassifizierungen einzelne Broker auswürfeln.)

[Casino1]

  Am 8.4.2025 um 12:37 von bondholder:

Keine Ahnung. Willst du diese konkrete Anleihe kaufen und darfst das bei Flatex nicht? 

(Mir ist es grundsätzlich vollkommen egal, was für Risikoklassifizierungen einzelne Broker auswürfeln.)

Ich bin eben verunsichert, weil ich nach Risikoklassen gegooglet hab und da steht unter Risiklasse E "totalverlust möglich".

[rotten.demin]

  Am 8.4.2025 um 14:14 von Casino1:

Ich bin eben verunsichert, weil ich nach Risikoklassen gegooglet hab und da steht unter Risiklasse E "totalverlust möglich".

Bei Zahlungsunfähigkeit des Emittenten ist auch ein Totalverlust möglich. Das ist bei Anleihen so.

[Ramstein]

  Am 8.4.2025 um 14:14 von Casino1:

Ich bin eben verunsichert, weil ich nach Risikoklassen gegooglet hab und da steht unter Risiklasse E "totalverlust möglich".

Hast Du mal gegoogelt, ob es möglich ist, dass Du morgen stirbst?

[Casino1]

  Am 8.4.2025 um 16:00 von Ramstein:

Hast Du mal gegoogelt, ob es möglich ist, dass Du morgen stirbst?

Nur weil etwas möglich ist muss man es aber nicht provozieren oder? Ich werde mir auch keine Argentinien Anleihen kaufen.

[Schlumich]

Aber ganz ehrlich @Casino1... ich glaube, diese Anleihe ist nichts für Dich. Soviele Fragen und so wenig Ahnung. Das passt nicht zusammen.

[bondholder]

  Am 8.4.2025 um 14:14 von Casino1:

Ich bin eben verunsichert, weil ich nach Risikoklassen gegooglet hab und da steht unter Risiklasse E "totalverlust möglich".

Freundlicherweise stellt Agence France Trésor eine Rating-Übersicht zur Verfügung:

[Casino1]

Frage zu US-Staatsanleihen: "Voller Quellensteuerabzug; für nicht im Quellenstaat Ansässige ganz oder teilweise quellensteuerfrei bei Nachweis der Nichtansässigkeit bzw. der DBA-Berechtigung. Die Einnahmen sind einkommen- bzw. körperschaftsteuerpflichtig."

Heißt das ich muss mich hier selbst darum kümmern die Quellensteuer zurückzufordern?

[hattifnatt]

  Am 9.4.2025 um 22:31 von Casino1:

Heißt das ich muss mich hier selbst darum kümmern die Quellensteuer zurückzufordern?

Das machen die meisten Depotbanken automatisch.

[FreedomWave]

Hallo, 

ich möchte verstehen, wie Anleihen funktionieren. 

Frage: 

Wenn ich diese Anleihe einmal kaufen würde.

Verstehe ich richtig:

1. Das ich dafür 100,66 Dollar bezahlen muss? 

2. Ich am 15.08.2025 100 Dollar zurück bekomme? 

3. Sowie 6,875 Dollar Coupon? 

 

Grüße

[chirlu]

  Am 11.4.2025 um 20:24 von FreedomWave:

Verstehe ich richtig:

1. Das ich dafür 100,66 Dollar bezahlen muss?

 

Im Prinzip, aber es kommen noch Stückzinsen hinzu (derzeit wohl 1,045 Dollar, also zusammen 101,705 Dollar).

 

  Am 11.4.2025 um 20:24 von FreedomWave:

2. Ich am 15.08.2025 100 Dollar zurück bekomme?

 

Ja.

 

  Am 11.4.2025 um 20:24 von FreedomWave:

3. Sowie 6,875 Dollar Coupon?

 

Nein, die Zinsen werden halbjährlich ausgezahlt. Die erste Hälfte gab es schon im Februar. Bei Fälligkeit kommen also nur noch 3,4375 Dollar heraus.

[Casino1]

Was haltet ihr von Fremdwährungsanleihen? Ich dachte da speziell an Großbritannien Staatsanleihen.

[blueprint]

  Am 14.4.2025 um 21:10 von Casino1:

Was haltet ihr von Fremdwährungsanleihen? Ich dachte da speziell an Großbritannien Staatsanleihen.

In welcher Hinsicht?

 

Als Währungsspekulation?

[Casino1]

  Am 16.4.2025 um 02:18 von blueprint:

In welcher Hinsicht?

 

Als Währungsspekulation?

Naja, es geht mir primär darum, dass man höhere Renditen mit Fremdwährungsanleihen kriegt. Mir stellt sich dabei eben nur die Frage wie man das Wechselkursrisiko am Besten eliminieren könnte. Vielleicht in irgendeiner Weise in viele verschiedene Anleihen investieren? Wäre dafür ein Anleihen-ETF (Keine Ahnung wie die funktionieren) geiegnet?

[rax]

  Am 16.4.2025 um 10:35 von Casino1:

Naja, es geht mir primär darum, dass man höhere Renditen mit Fremdwährungsanleihen kriegt. Mir stellt sich dabei eben nur die Frage wie man das Wechselkursrisiko am Besten eliminieren könnte. Vielleicht in irgendeiner Weise in viele verschiedene Anleihen investieren? Wäre dafür ein Anleihen-ETF (Keine Ahnung wie die funktionieren) geiegnet?

Das Wechselkursrisiko kannst du hedgen, dann verpufft aber auch die höhere Rendite. Im Prinzip kannst du dir das so vorstellen, dass die Zinsstrukturkurve des anderen Währungsraums verschoben wird und zwar so, dass das kurze Ende mit dem deines Währungsraums übereinstimmt. Daran sieht man auch den Vorteil: die Struktur bleibt erhalten.

 

Anleihen-ETFs können dafür gut geeignet sein. Jedoch sollte man diese nicht marktkapitalisiert gewichten (macht auch kaum ein Anbieter), da man sonst überschuldete Emitteten bevorzugt.

[reckoner]

Hallo,

 

  Zitat

Naja, es geht mir primär darum, dass man höhere Renditen mit Fremdwährungsanleihen kriegt.

Imho falscher Ansatz. Wenn dann muss es wirklich die Währungsspekulation sein, die Rendite der Anleihe ist dann ein Bonus obendrauf.

Die Mehrrendite ist wirklich ein Witz im Vergleich mit dem Währungsrisiko welches du eingehst (Währungen crashen auch schnell mal 10%, was bringen dir dann 2% mehr Zinsen?).

 

Was man noch machen kann ist diversifizieren, aber auch das sollte dann der Grund sein. Am Ende gleichen sich dann währungsbedingte Gewinne und Verluste hoffentlich aus.

 

  Zitat

Vielleicht in irgendeiner Weise in viele verschiedene Anleihen investieren?

Das kann funktionieren. Du musst aber bedenken, dass das Währungsrisiko auch durch den Euro gegeben ist, und davon sind alle anderen Währungen gleichermaßen betroffen (sieht man als US-Bürger gerade - dort im positiven Sinn, aber der Dollarkurs kann auch schnell wieder zurückschlagen).

 

Stefan

 

[Casino1]

Ich verstehe den Sinn von Anleihen-ETFs nicht wirklich. So wie ich das gerade sehe, hängt die Entwicklung dieser nur vom Kurs der enthaltenen Anleihen ab. Auf mich wirken diese wie eine komplett andere Assetklasse, die sich eher wie Aktien verhält als das sie die Sicherheit von Anleihen bietet. Oder sehe ich das gerade nicht richtig?