Zum Inhalt springen
Fleisch

Anfängerthread zu Anleihen

Empfohlene Beiträge

vanity
vor 29 Minuten von gravity:

... und Y = 0 aufgrund des aktuellen Zinssatzes von 3,908%. Diesen Wert hatte der 6m-Euribor am 15.03.2024, 2 Banktage vor dem Zinstermin, wann die Zinsfestsetzung üblicherweise erfolgt. Ein Aufschlag von 0 auf den Referenzzins entspricht auch gut der Bonität AAA, die BaWü hat. Das nächste Fixing wäre demnach am 17.09.2024 und die interessante Frage ist, ob die EZB sich bis dahin zu einer Reduktion der Leitzinsen durchgerungen hat. Denen dürfte der 6m-Euribor folgen. Etwas rückläufig ist er schon.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Lazaros
vor 45 Minuten von vanity:

... Das nächste Fixing wäre demnach am 17.09.2024 und die interessante Frage ist, ob die EZB sich bis dahin zu einer Reduktion der Leitzinsen durchgerungen hat. Denen dürfte der 6m-Euribor folgen. Etwas rückläufig ist er schon.

Was das Markt aktuell erwartet, sieht man hier:

https://www.chathamfinancial.com/technology/european-forward-curves

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Inka

Vielen Dank euch dreien für die Hilfe!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
vanity

Alternative bei den FRN zu den drögen Schwaben wäre aus der Fraktion Arm-Aber-Sexy ein 6-jähriger Floater auf 3-Monats-Euribor mit Spread 11 Bp. NordLB schreibt dazu in ihrem sehr informativen, wöchentlichen SSA-View: 

Zitat

 

Yesterday, the city state of Berlin (ticker: BERGER) was present with a six-year floating rate note worth EUR 500m, at +11bp against the 3-month Euribor, which was in line with the guidance ...

BERGER DE 07.05. DE000A351PP3 6.0y 0.50bn 3mE +11bp AAA / Aa1 / - -

 

Kurs aktuell um 99,5%

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
7ismorethan6
· bearbeitet von 7ismorethan6

Zeichnet jemand von Euch die Biogena-Anleihe?

 

7,5% Anleihe Biogena GmbH & Co KG 2024 - 2029

ISIN AT0000A3BYL9

Fixzinssatz 7,5 % p.a.

Laufzeit 01.07.2024 bis 01.07.2029

Mindestzeichnung 1.000 EUR

Anleihevolumen bis zu 6 Millionen EUR

Emissionskurs 100% es fällt kein Agio an *)

Emittentin BIOGENA GmbH & Co KG, Strubergasse 24, 5020 Salzburg, FN 525900h

Zinszahlung: Jährlich im Nachhinein jeweils am 1.7. eines Kalenderjahres, erstmalig am 1.7.2025

Rückzahlung zum Kurs 100 am Ende der Laufzeit

Sammelverwahrung bei der OeKB CSD GmbH, die Anleihe (Teilschuldverschreibung) wird auf Ihr Wertpapierdepot übertragen

Zahlstelle: Bankhaus Gebr. Martin AG

Zeichnung: Innerhalb der Zeichnungsfrist von 04.04.2024 bis 04.06.2024 digital auf www.biogena-good-vibes-invest.com

 

Prospekt

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Ramstein
vor 32 Minuten von 7ismorethan6:

Anleihevolumen bis zu 6 Millionen EUR

 

  1. Keine Investor Relations Information.
  2. Daten analog zum deutschen Bundesanzeiger leider nur gegen Bezahlung.
  3. Keine Airlines, keine Klitschen. Und 6 Mio Emissionsvolumen ist definitiv Klitsche.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schlumich
vor 41 Minuten von 7ismorethan6:

Zeichnet jemand von Euch die Biogena-Anleihe?

 

7,5% Anleihe Biogena GmbH & Co KG 2024 - 2029

ISIN AT0000A3BYL9

Fixzinssatz 7,5 % p.a.

Laufzeit 01.07.2024 bis 01.07.2029

Mindestzeichnung 1.000 EUR

Anleihevolumen bis zu 6 Millionen EUR

Emissionskurs 100% es fällt kein Agio an *)

Emittentin BIOGENA GmbH & Co KG, Strubergasse 24, 5020 Salzburg, FN 525900h

Zinszahlung: Jährlich im Nachhinein jeweils am 1.7. eines Kalenderjahres, erstmalig am 1.7.2025

Rückzahlung zum Kurs 100 am Ende der Laufzeit

Sammelverwahrung bei der OeKB CSD GmbH, die Anleihe (Teilschuldverschreibung) wird auf Ihr Wertpapierdepot übertragen

Zahlstelle: Bankhaus Gebr. Martin AG

Zeichnung: Innerhalb der Zeichnungsfrist von 04.04.2024 bis 04.06.2024 digital auf www.biogena-good-vibes-invest.com

 

Prospekt

Nein, weil:

vor 2 Minuten von Ramstein:

 

  1. Keine Investor Relations Information.
  2. Daten analog zum deutschen Bundesanzeiger leider nur gegen Bezahlung.
  3. Keine Airlines, keine Klitschen. Und 6 Mio Emissionsvolumen ist definitiv Klitsche.

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
stagflation
· bearbeitet von stagflation

Aber, aber, aber....

 

In der URL "www.biogena-good-vibes-invest.com" ist doch von "good vibes" die Rede. Wer möchte keine Anleihe, die gute Schwingungen erzeugt? So wie damals bei dem Song "Good vibrations" der Beach Boys?

 

Außerdem gibt es 7,5% Zinsen - also 5 Prozentpunkte mehr, als bei einer langweiligen Bundesanleihe gleicher Laufzeit. Wenn man schon mal einen Anleihe-Emittenten hat, der so spendabel ist, muss man doch zugreifen! Außerdem ist es Pharma. Was soll da schon schiefgehen?

 

Oder etwa nicht?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Ramstein
vor 1 Minute von stagflation:

Außerdem ist es Pharma. Was soll da schon schiefgehen?

Und es sind Ösis. Benko lässt grüßen. Das muss doch funktionieren. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
7ismorethan6

Schon gut Leute, ich habs verstanden :D

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
rowe98
· bearbeitet von rowe98

Hallo zusammen,

 

ich bin gerade dabei mich mit dem Thema Anleihen etwas näher zu befassen und hätte eine grundsätzliche Verständnisfrage zu einer 30-jährigen US-Anleihe die 1995 emittiert wurde.

 

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/anleihen/stuttgart/127797-united-states-of-america-dl-bonds-199525

 

Beim Aktienfinder der Börse-Stuttgart steht folgendes (siehe Screenshot) und ich hätte dazu 2 Fragen:

 

1. Hätte ich diese Anleihe bei Ihrer Ausgabe 1995 gekauft, so bekäme ich jährlich mein Kapital mit 7,625% p.a. verzinst ?

2. Würde ich diese Anleihe heute kaufen, dann bekäme ich mein Kapital mit 5,089% p.a. verzinst?

 

lasst uns so Sachen wie Währungsschwankungen, Steuern usw. erstmal außen vor halten.

 

beste Grüße

 

 

 

wpf.JPG

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Ramstein

Hast du mal die Liquidität geprüft?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Peter Grimes
vor 9 Minuten von rowe98:

1. Hätte ich diese Anleihe bei Ihrer Ausgabe 1995 gekauft, so bekäme ich jährlich mein Kapital mit 7,625% p.a. verzinst ?

2. Würde ich diese Anleihe heute kaufen, dann bekäme ich mein Kapital mit 5,089% p.a. verzinst?

 

Du bekommst auch weiterhin den Zins laut Kuponhöhe (7,625%), da die Anleihe aber über Pari gehandelt wird (ca. 102,5%) hast Du bis Fälligkeit eine Rendite von ca. 5%.

 

Wenn Du Dich in Anleihen einarbeiten willst mach Dich mit dem Konzept der Anleihenrendite, und wie diese über den Kurs bei sich ändernden Marktzinsen angepaßt wird, vertraut.

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
stagflation
vor 7 Minuten von rowe98:

2. Würde ich diese Anleihe heute kaufen, dann bekäme ich mein Kapital mit 5,089% p.a. verzinst?

 

lasst uns so Sachen wie Währungsschwankungen ... erstmal außen vor halten.

 

Das Thema Währungsschwankungen kannst Du nicht weglassen. Es gibt den Internationalen Fisher-Effekt - und er macht eine Voraussage für die erwartete Änderung von Wechselkursen. Er bewirkt, dass europäische Anleger, die US Staatsanleihen kaufen, als erwartete Rendite nicht die Rendite der US-Staatsanleihen, sondern die erwartete Rendite von europäischen Anleihen bekommen.

 

Konkret: wenn Du als deutscher Anleger die obige US-Anleihe kaufst, dann ist der Erwartungswert für Deine Rendite nicht 7% und auch nicht 5%, sondern ungefähr 3%. Hinzu kommt zufällig ein Plus oder ein Minus - je nachdem, wie sich der Wechselkurs tatsächlich entwickeln wird.

 

Es mag viele Gründe geben, US-Staatsanleihen zu kaufen. Die höhere Rendite "an sich" sollte kein Grund sein.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Lazaros
· bearbeitet von Lazaros
vor 28 Minuten von rowe98:

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/anleihen/stuttgart/127797-united-states-of-america-dl-bonds-199525

 

2. Würde ich diese Anleihe heute kaufen, dann bekäme ich mein Kapital mit 5,089% p.a. verzinst?

In USD kommt das grob hin: https://de.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds

 

 

vor 23 Minuten von Ramstein:

Hast du mal die Liquidität geprüft?

Ist mir nicht klar worauf du hinauswillst?

Zweifelst du an der Handelbarkeit von US -Treasurys in Deutschland zu normalen Börsenhandelszeiten?

Zitat

United States of America DL-Bonds 1995(25) USD-Anleihe WKN: 127797

Geld (Stk.)   101,43 (2000000)

Brief (Stk.)   102,45 (2000000)

Zeit   31.05.24 21:59:30 (PS gettex)

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
actionjackson

Guter Einblick zum Thema Financial Nachranganleihen 

https://youtu.be/Q9M1s2GSKhQ

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
powerschwabe

Wenn ich Staatsanleihen aus Italien, Frankreich, Rumänien oder Ungarn bei einem Deutschen Broker habe wird dann steuerlich alles vom Broker abgewickelt oder muß man sich noch um etwas selbst kümmern? z.b. Quellensteuer?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Ramstein
vor 57 Minuten von powerschwabe:

Wenn ich Staatsanleihen aus Italien, Frankreich, Rumänien oder Ungarn bei einem Deutschen Broker habe wird dann steuerlich alles vom Broker abgewickelt oder muß man sich noch um etwas selbst kümmern? z.b. Quellensteuer?

Kommt auf Land und Broker an und darauf, ob du eventuelle Kosten tragen willst.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schlumich
vor einer Stunde von powerschwabe:

Wenn ich Staatsanleihen aus Italien, Frankreich, Rumänien oder Ungarn bei einem Deutschen Broker habe wird dann steuerlich alles vom Broker abgewickelt oder muß man sich noch um etwas selbst kümmern? z.b. Quellensteuer?

Bei Ungarn, Rumänien, und Frankreich fällt m.W. bei ZINSEN keine QS an.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
stagflation
· bearbeitet von stagflation

Heute morgen wurde ich beim Kauf einer Bundesanleihe in Stuttgart negativ überrascht.

 

Ich bin ein großer Fan davon, nur tagsüber und während der Öffnungszeiten von XETRA zu handeln - und dann sehr genau die Preise an den unterschiedlichen Handelsplätzen zu vergleichen. Je mehr ich über die Börsen lerne, desto mehr merke ich, wie wichtig diese Regel ist.

 

Ein Freund wollte für 25k€ die Bundesanleihe Bundesrep.Deutschland Bundesschatzanw. v.23(25), WKN BU2203, ISIN DE000BU22031 kaufen. Zurzeit hat er aber nur abends Zeit. Also haben wir gestern Abend eine Kauforder mit Handelsplatz Stuttgart und Limit 100,2 eingestellt. Bei Bundesanleihen kann ja nicht viel schief gehen, oder? Viele kaufen sogar gänzlich ohne Limit.

 

Die Order würde heute morgen um 8:08 Uhr ausgeführt zu 100,184. Das ist ein relativ schlechter Kurs. Möglich wären gestern und heute tagsüber 100,13. Die Mehrkosten betragen zwar nur 13 € - aber immerhin.

 

Interessant ist der Grund für den relativ schlechten. Der Handel an der Börse Stuttgart startet um 8:00 Uhr. Aber zu diesem Zeitpunkt ist die Bundesbank noch nicht als Market Maker aktiv. Die Bundesbank startet erst um 9:00 Uhr, wie man anhand der "Letzten Taxierungen" der Börse Stuttgart sieht.

 

image.thumb.png.36a2ac3372230b820ff4e6fcc9a32c58.png

 

Mir war durchaus bekannt, dass die Spreads im Abendhandel steigen und die Market Maker dann einen Extra-Verdienst machen. Neu für mich ist, dass es dieses Problem auch morgens gibt - und dass das insbesondere für Overnight-Order relevant ist.

 

13 € sind nicht die Welt - aber sie sind ärgerlich und unnötig. Deshalb nochmals mein Tipp: an allen Handelsplätzen außer XETRA: nur während der Öffnungszeiten von XETRA handeln - und keine Overnight-Order aufgeben. Auch nicht bei Bundesanleihen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Rider

Einfach ein vernünftiges Limit setzen. Wer das nicht macht, wird abgezogen. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Brot2

Verstehe das Problem nicht. 

Ihr habt ein Limit gesetzt (zum Zeitpunkt der Limitsetzung schien euch der Preis gut), seit jetzt sogar geringfügig unter dem Limit bedient worden und ex-post (nachdem weitere Kursdaten im Tagesverlauf kamen, diebeuch zum Zeitpunkt der Limitsetzung unbekannt waren) stellt ihr fest das ein niedrigeres Limit ebenfalls ausgeführt worden wäre :huh:

Sieht für mich eher nach Hindsight Bias aus. 

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Rider

Ich würde ohnehin nie vor 10:00 handeln. Bei US-Werten erst ab 15:00. Und Limit bedeutet: „mit diesem Kurs bin ich zufrieden“. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
CorMaguire
vor einer Stunde von stagflation:

..  Also haben wir gestern Abend eine Kauforder mit Handelsplatz Stuttgart und Limit 100,2 eingestellt.

 

Die Order würde heute morgen um 8:08 Uhr ausgeführt zu 100,184. Das ist ein relativ schlechter Kurs. ....

Sei doch froh dass niemand gestern abend auf die Idee gekommen ist einen Verkauf zu 100,2 einzustellen :)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
stagflation
· bearbeitet von stagflation
vor 28 Minuten von Brot2:

Verstehe das Problem nicht.

 

Drücke ich mich so unverständlich aus?

 

Es geht darum, wie man Bundesanleihen zum bestmöglichen (und fairen) Preis kauft.

 

Mit einer Overnight-Order in Stuttgart schafft man das jedenfalls nicht. Darauf wollte ich hinweisen. Und da hilft auch kein enges Limit, wie von @Rider angeregt, weil man bei Overnight.-Orders kein enges Limit setzen kann. Kurse springen etwas über Nacht. Deswegen muss man etwas Luft lassen - ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Order überhaupt nicht ausgeführt wird.

 

Für mich neu ist die Erkenntnis, dass es in Stuttgart morgens eine Stunde gibt, in der die Bundesbank noch nicht als Market Maker aktiv ist. Und dass man aufpassen muss, dass ein Auftrag nicht in dieser Stunde ausgeführt wird, weil der Spread dann zu hoch ist. Bei einer Overnight Order läuft man aber fast unausweichlich in dieses Problem hinein. Deshalb: keine Overnight-Oder aufgeben und online zu XETRA Handelszeiten kaufen.

 

vor 10 Minuten von CorMaguire:

Sei doch froh dass niemand gestern abend auf die Idee gekommen ist einen Verkauf zu 100,2 einzustellen :)

 

Wenn die Bundesbank ab Handelsbeginn als Market Maker aktiv wäre, gäbe es einen engen Spread und faire Kurse - und das Angebot zu 100,2 würde nicht zum Zug kommen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden

×
×
  • Neu erstellen...