Anfängerthread zu Anleihen

[powerschwabe]

Wird mir irgendwo angezeigt nach was sich die "Kupon-Art Variabel" der Anleihe richtet, außer direkt im Prospekt?

[Gast231208]

vor 3 Minuten von powerschwabe:

Wird mir irgendwo angezeigt nach was sich die "Kupon-Art Variabel" der Anleihe richtet, außer direkt im Prospekt?

Sicher ist nur, was im Prospekt steht.

Um welche Anleihe (WKN) geht's denn?

[powerschwabe]

vor 8 Minuten von pillendreher:

Sicher ist nur, was im Prospekt steht.

Um welche Anleihe (WKN) geht's denn?

Allgemein, dachte es gibt irgendwo eine Seite wo dies gelistet ist. z.B. bei Comdirekt steht nur Variabel

[odensee]

vor 8 Minuten von powerschwabe:

Allgemein, dachte es gibt irgendwo eine Seite wo dies gelistet ist. z.B. bei Comdirekt steht nur Variabel

Warum schaust du dir nicht einfach den Prospekt an, wenn du was anderes als Standardanleihen kaufen willst?

siehe auch:

 

[Stoxx]

Kurze Verständnisfrage:

Das € : US$ Verhältnis liegt gerade bei erwa 1 : 1. Vor knapp einem Jahr lag' es noch bei etwa 1,2 : 1 (€ : US$).

Wenn ich jetzt bspw. eine US$ Treasury Anleihe (Kurs aktuell bei 97,56%) kaufe, wäre das doch gerade ein ungünstiger Zeitpunkt aufgrund des € : US$ Wechselkurses, korrekt?

Für bspw. 1.000,- € 'bekomme' ich 975,6 US$ Anleihe. Vor knapp einem Jahr hätte ich für 1.000,- € noch 975,6 x 1,2 (Wechselkurs € : US$), also etwa 1.170,70 US$ Anleihe, bekommen. Auf € runtergerechnet also mehr US$-Anleihe für weniger € bezahlt.

Ist meine Denkweise so richtig?

[chirlu]

vor 12 Minuten von Stoxx:

Ist meine Denkweise so richtig?

 

Na ja, aber ich verstehe den Punkt nicht. Es ist natürlich immer günstiger, ein Wertpapier zu einem (in Euro) geringeren Kurs zu kaufen als zu einem höheren …

[alsuna]

vor 13 Minuten von Stoxx:

Ist meine Denkweise so richtig?

Es ist richtig, dass du vor einem Jahr mehr USD pro EUR bekommen hättest. Aber was sagt das über einen guten oder weniger guten Zeitpunkt aus? Ich würde nun wirklich nicht versuchen, den EUR-USD-Wechselkurs zu timen.

[Stoxx]

vor einer Stunde von alsuna:

Es ist richtig, dass du vor einem Jahr mehr USD pro EUR bekommen hättest. Aber was sagt das über einen guten oder weniger guten Zeitpunkt aus? Ich würde nun wirklich nicht versuchen, den EUR-USD-Wechselkurs zu timen.

Danke Dir, das hilft mir weiter.

[WOVA1]

vor 3 Stunden von Stoxx:

Wenn ich jetzt bspw. eine US$ Treasury Anleihe (Kurs aktuell bei 97,56%) kaufe, wäre das doch gerade ein ungünstiger Zeitpunkt aufgrund des € : US$ Wechselkurses, korrekt?

Für bspw. 1.000,- € 'bekomme' ich 975,6 US$ Anleihe. Vor knapp einem Jahr hätte ich für 1.000,- € noch 975,6 x 1,2 (Wechselkurs € : US$), also etwa 1.170,70 US$ Anleihe, bekommen. Auf € runtergerechnet also mehr US$-Anleihe für weniger € bezahlt.

Ist meine Denkweise so richtig?

Im Prinzip ist die Denkweise richtig, die Berechnung aber falsch.

 

Bei einem Kurs von 97,56% und einem Wechselkurs von 1:1 bekommst du 1000 USD Anleihe  für 975,60 EUR .

Für 1000 EUR bekämst Du 1025,01 USD Anleihe - wenn es wegen der Stücklung realisierbar wäre.

Bei einem Wechselkurs von 1,20 wären es 1230,01 USD gewesen..

 

Wechselkurse sind ziemlich erratisch - aber so richtig sehe ich im Moment keinen Grund, warum der EUR gegenüber dem USD aufwerten sollte.

Der Trend sagt eher das Gegenteil.

 

 

 

[stagflation]

vor 1 Stunde von WOVA1:

Wechselkurse sind ziemlich erratisch - aber so richtig sehe ich im Moment keinen Grund, warum der EUR gegenüber dem USD aufwerten sollte.

 

Den gibt es aber schon! Die Zinsdifferenz.

 

-> Zinsparität, Internationaler Fisher-Effekt.

 

Schau Dir die Forward Rates EUR/USD an. Da sieht man, wie erwartet wird, dass der EUR aufwertet.

 

 

Quelle: https://db-markets.eu/forward

[Stoxx]

vor 3 Stunden von WOVA1:

Im Prinzip ist die Denkweise richtig, die Berechnung aber falsch.

 

Bei einem Kurs von 97,56% und einem Wechselkurs von 1:1 bekommst du 1000 USD Anleihe  für 975,60 EUR .

Für 1000 EUR bekämst Du 1025,01 USD Anleihe - wenn es wegen der Stücklung realisierbar wäre.

Bei einem Wechselkurs von 1,20 wären es 1230,01 USD gewesen..

 

Wechselkurse sind ziemlich erratisch - aber so richtig sehe ich im Moment keinen Grund, warum der EUR gegenüber dem USD aufwerten sollte.

Der Trend sagt eher das Gegenteil.

Danke für die Erklärung!

 

Also ist gerade, aufgrund des Wechselkurses, 'kein guter Zeitpunkt', eine US$-Anleihe zu kaufen?

[stagflation]

@Stoxx: warum möchtest Du US-Anleihen kaufen? Geht es um einen Währungszock?

[Stoxx]

vor 17 Minuten von stagflation:

@Stoxx: warum möchtest Du US-Anleihen kaufen? Geht es um einen Währungszock?

Nein, um die Rendite und die (kurze) Laufzeit von knapp 2 Jahren. Aktuell 3,4% Rendite bei der US9128282Y56.

[stagflation]

Zitat

Aktuell 3,4% Rendite bei der US9128282Y56.

 

Ja, diese 3,4% Rendite der amerikanischen Staatsanleihen wollen viele. Aber diese Rendite bekommen deutsche Anleger nicht!

 

Überlege doch mal: für US-Staatsanleihen gibt es eine Rendite von 3,4%, für deutsche Staatsanleihen 1,1%.

 

Wer um alles in der Welt würde dann deutsche Staatsanleihen kaufen? Sind die Anleger blöd???

 

In der Realität kaufen aber sowohl deutsche, als auch amerikanische Anleger deutsche Staatsanleihen.

 

Warum?

 

Die erwartete Änderung der Wechselkurse (Zinsparität, internationaler Fisher-Effekt) führt dazu, dass die Zinsunterschiede aufgehoben werden. Ein deutscher Anleger, der in US-Anleihen investiert, bekommt nur die deutsche Rendite von 1,1% - zzgl. Währungszock. US-Anleger, die in deutsche Staatsanleihen investieren, bekommen hingegen die amerikanische Rendite von 3,4%  - zzgl. Währungszock.

[Stoxx]

vor 34 Minuten von stagflation:

 

Ja, diese 3,4% Rendite der amerikanischen Staatsanleihen wollen viele. Aber diese Rendite bekommen deutsche Anleger nicht!

 

Überlege doch mal: für US-Staatsanleihen gibt es eine Rendite von 3,4%, für deutsche Staatsanleihen 1,1%.

 

Wer um alles in der Welt würde dann deutsche Staatsanleihen kaufen? Sind die Anleger blöd???

 

In der Realität kaufen aber sowohl deutsche, als auch amerikanische Anleger deutsche Staatsanleihen.

 

Warum?

 

Die erwartete Änderung der Wechselkurse (Zinsparität, internationaler Fisher-Effekt) führt dazu, dass die Zinsunterschiede aufgehoben werden. Ein deutscher Anleger, der in US-Anleihen investiert, bekommt nur die deutsche Rendite von 1,1% - zzgl. Währungszock. US-Anleger, die in deutsche Staatsanleihen investieren, bekommen hingegen die amerikanische Rendite von 3,4%  - zzgl. Währungszock.

Vielen Dank für die Erklärung!

 

Hast Du einen Alternative (€-Anleihe, in DE liquide handelbar)?

Laufzeit noch 2,5 - 3 Jahre?

Rendite > 3,5%?

[odensee]

Am 27.8.2022 um 14:26 von Stoxx:

Hast Du einen Alternative (€-Anleihe, in DE liquide handelbar)?

Laufzeit noch 2,5 - 3 Jahre?

Rendite > 3,5%?

Der comdirect-Anleihefinder findet 65, die passen können (alle ohne "Kindersicherung"). Liquidität aber nicht berücksichtigt. Dir ist aber klar, dass du damit in eine völlig andere Risikoklasse als mit einer Staatsanleihe kommst?

[Bast]

vor 18 Stunden von Stoxx:

Hast Du einen Alternative (€-Anleihe, in DE liquide handelbar)?

Laufzeit noch 2,5 - 3 Jahre?

Rendite > 3,5%?

Ist Dir klar, dass Du auch bei Investition (in €) in amerikanische Staatsanleihen keine 3,5% Rendite erwarten kannst? Hast Du @stagflations Hinweis auf den Internationalen Fisher-Effekt verstanden?

vor 19 Stunden von stagflation:

Ein deutscher Anleger, der in US-Anleihen investiert, bekommt nur die deutsche Rendite von 1,1% - zzgl. Währungszock. US-Anleger, die in deutsche Staatsanleihen investieren, bekommen hingegen die amerikanische Rendite von 3,4%  - zzgl. Währungszock.

€-Anleihen mit einer Rendite > 3% haben eine komplett andere Risikoklasse als Staatsanleihen, wie @odensee bereits angemerkt hat.

[Amnesty]

vor 19 Stunden von Stoxx:

 

Hast Du einen Alternative (€-Anleihe, in DE liquide handelbar)?

Laufzeit noch 2,5 - 3 Jahre?

Rendite > 3,5%?

Das, was Du suchst, gibt es derzeit leider nicht.

Wenn es um Rendite geht, sind Aktien die bessere Wahl.

Wenn es um den Sicherheitsbaustein geht, kannst Du Dich an den Festgeldzinsen einer Bank in D orientieren (zB ING). Bei sicheren Staatsanleihen bekommst Du weniger (bist aber liquider).

[Stoxx]

vor 31 Minuten von Bast:

Ist Dir klar, dass Du auch bei Investition (in €) in amerikanische Staatsanleihen keine 3,5% Rendite erwarten kannst? Hast Du @stagflations Hinweis auf den Internationalen Fisher-Effekt verstanden?

Verstanden, danke für den Hinweis!

[Andreas R.]

Und wenn du Bock auf US-Staatsanleihen hast, kannst du es auch einfach machen.

Alles, was hier genannt wird, ist Theorie.

Die Praxis kennen wir in drei Jahren. Man muss nicht immer mit den Lemmingen laufen.

[Stoxx]

vor 7 Stunden von Andreas R.:

Und wenn du Bock auf US-Staatsanleihen hast, kannst du es auch einfach machen.

Alles, was hier genannt wird, ist Theorie.

Die Praxis kennen wir in drei Jahren. Man muss nicht immer mit den Lemmingen laufen.

Alles klar!

[georgi74]

Welche Seite benutzt ihr denn um nach Anleihen nach allen möglichen Kriterien zu suchen? Der "Anleihen Finder" bei finanzen.net ist das beste, was ich bisher gefunden habe. 

[odensee]

vor 25 Minuten von georgi74:

Welche Seite benutzt ihr denn um nach Anleihen nach allen möglichen Kriterien zu suchen? Der "Anleihen Finder" bei finanzen.net ist das beste, was ich bisher gefunden habe. 

Anleihenfinder von comdirect. Kann dir aber nicht sagen, ob der besser oder schlechter ist als irgend ein anderer.

[stagflation]

vor 36 Minuten von georgi74:

Welche Seite benutzt ihr denn um nach Anleihen nach allen möglichen Kriterien zu suchen? Der "Anleihen Finder" bei finanzen.net ist das beste, was ich bisher gefunden habe. 

 

Den benutze ich auch häufiger.

[georgi74]

Bin noch eher Anleihen-Newbie, habe vorhin:  Aareal Bank Pfandbrief WKN AAR022: 0,125% bis 31.07.2023, über gettex zu 98,62 %, YTM 1,55% gekauft.

 

Fange erst mal mit kurzen Laufzeiten und Pfanbriefen an

 

Wie ist denn die Sicherheit so eines Pfandbriefs im Vergleich zu Festzins Angeboten Laufzeit 1 Jahr von Weltsparen mit No-Name Banken aus Portugal/Italien mit 1,7% - 1,9% einzustufen?