mindandfields Februar 14, 2021 vor 5 Minuten von Ramstein: Das ist ein total illiquides Teil mit 50.000€ Stückelung. Willst du das ernsthaft kaufen? Nein das war nur ein Beispiel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Februar 14, 2021 Illiquide wohl, aber man kann NW 1000 und Mehrfache davon kaufen. Keine Mifid-Einschränkung. Letzter Umsatz am Freitag, Rendite leider negativ. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Februar 14, 2021 vor einer Stunde von mindandfields: Z.b. bei HLB1EY wird ein Kupon von 1% angezeigt, ich nehme mal an das bezieht sich auf die letzte Kuponzahlung, aber wo steht wie der Kupon in der Zukunft berechnet wird? Sollte da nicht z.B. EUONIA + 1% stehen? Den Prospekt zu dieser Anleihe finde ich auch nicht, da kein Endkundenprodukt muss der wahrscheinlich auch nur an Interessenten bei Zeichnung ausgegeben werden. Infos zur Zinsberechnung kennt das Netz aber: http://www.anleihencheck.de/news/Artikel-Helaba_emittiert_1_00_4_00_Geldmarktfloater_07b_14_07_24_Anleihenews-5782068 Zitat Der Geldmarktfloater 07b/14-07/24 hat eine Laufzeit von zehn Jahren und bietet Anlegern für die erste Zinsperiode einen festen Zinssatz von 2,00% p.a. und danach eine variable jährliche Verzinsung, die an den Stand des 3-Monats-EURIBOR am jeweiligen Feststellungstag gekoppelt ist. Die Zinszahlung wird hierbei unabhängig vom Stand des 3-Monats-EURIBOR mindestens 1,00% p.a. und höchstens 4,00% p.a. betragen. Am Laufzeitende erhält der Anleger eine Rückzahlung zu 100% des Nennbetrags in Höhe von 1.000 EUR. Jetzt fehlen natürlich Stichtag und Euribor-Aufschlag, durch die Mindestverzinsung kann man sich das nichtmal herleiten. Der 3M-Euribor liegt schon länger bei ~-0,5, die Anleihe zahlt Mindestverzinsung, also liegt der Aufschlag zumindest unterhalb 1,5%. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner Februar 14, 2021 Hallo, früher(!) war die Börse Stuttgart eine sehr gute Quelle, Baader ebenso. Und das - hervorragende - Bondboard ist leider auch weg. Aber wie schon angedeutet lohnt es sich gar nicht zu dem Thema weiter zu recherchieren, entweder haben die Anleihen Kindersicherung, oder sie sind nicht handelbar, oder die Rendite ist unterirdisch. Ähnlich ist es irgendwann mal den CreditLinkNotes ergangen, auch ein mittlerweile toter Bereich. Was ich empfehlen würde (ob handelbar musst du selber überprüfen): ISIN Emittent Kupon XS0210434782 AXA 3% XS1206540806 VW 2,5% DE000A0E5JD4 Dt. Bank 1,75% DE000A0G18M4 Helaba 5,75% XS1002121454 Rabobank 6,5% XS1206541366 VW 3,5% DE000A11QR73 Bayer 3,75% DE000NLB2HC4 NordLB 4,75% XS0207825364 AXA 6,168% DE0005229942 Bertelsmann NV (aktuell ~4,5% Rendite) Fürstenberg gibt es auch noch einige, aber die empfehle ich nicht. Alle Beispiele hab' ich seit Jahren im Depot, Kupons werden gezahlt (bei der Rabobank etwas getrickst), handelbar mindestens zu nominal 10.000, meist sogar zu 1.000. Weitere Details wie Laufzeiten und Zinsberechnung könnte ich auch nennen, aber bitte vorher die Handelbarkeit prüfen (und zwar sowohl Mifid als auch Liquidität) - ich mache mir die Arbeit nämlich ungerne umsonst. Als Alternative habe ich schon vor ein paar Jahren Expresszertifikate auf Aktien entdeckt. Dort schaue ich besonders auf den theoretischen Kaufpreis der Aktien (wenn sie denn am Ende geliefert werden), dieser Wert sollte imho deutlich(!) unter dem aktuellen Kurs liegen. Aber Achtung: Bei diesen Zertis gibt es einige Fallen, etwa Pfadabhängigkeit, mal Stückzinsen und mal nicht, oder Zinszahlung erst bei einem Expressereignis. Stefan PS: Alle Angaben nach bestem Wissen und Gewissen, aber natürlich ohne Gewähr. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Alf_BB Februar 14, 2021 vor einer Stunde von reckoner: Und das - hervorragende - Bondboard ist leider auch weg. Davon gibt's eine Reincarnation: Anleihenboard BB was aber m.E. tatsächlich wesentlich besser... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kelloh Februar 16, 2021 Hallo zusammen, ich habe eine Verständnisfrage zu den aktuell steigenden Renditen der US Staatsanleihen. Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege - Ich würde es gerne einmal mit meinen Worten und meinem Verständnis widergeben und würde mich freuen, wenn ihr mir sagen könntet, ob das so korrekt ist oder nicht Der Markt rechnet damit, dass die Zinsen auf Grund der zu erwartenden Inflation durch die FED angehoben werden. Durch diese Annahme sind aktuelle Anleihen unattraktiver, da sie eine schlechtere Verzinsung abwerfen. (Ich kaufe mir doch lieber eine Anleihe in ein paar Monaten wenn die Zinsen angehoben wurden). Also werden die bestehenden Anleihen derzeit stärker verkauft als üblich, was den Kurs der Anleihe fallen lässt. (Diese Kursreduzierung kommt durch Angebot u Nachfrage -wie beim Aktienmarkt- zu stande) Da die Kuponzahlung fix ist und der Kurs sinkt (ich also weniger auf den Tisch legen muss um diese Anleihe zu erwerben) steigt die Rendite der Anleihe, da man trotz des niedrigeren Kurses die fixe Kupon/Zinszahlung auf den Nominalbetrag (z.B. EUR 1.000,00) erhält. Ich würde mich freuen, wenn ihr mich korrigieren oder die Annahmen bestätigen würdet :-) Ich will das ein für allemal als "verstanden" in meinem Kopf abspeichern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Life_in_the_sun Februar 17, 2021 vor 2 Stunden von Kelloh: Hallo zusammen, ich habe eine Verständnisfrage zu den aktuell steigenden Renditen der US Staatsanleihen. Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege - Ich würde es gerne einmal mit meinen Worten und meinem Verständnis widergeben und würde mich freuen, wenn ihr mir sagen könntet, ob das so korrekt ist oder nicht Der Markt rechnet damit, dass die Zinsen auf Grund der zu erwartenden Inflation durch die FED angehoben werden. Durch diese Annahme sind aktuelle Anleihen unattraktiver, da sie eine schlechtere Verzinsung abwerfen. (Ich kaufe mir doch lieber eine Anleihe in ein paar Monaten wenn die Zinsen angehoben wurden). Also werden die bestehenden Anleihen derzeit stärker verkauft als üblich, was den Kurs der Anleihe fallen lässt. (Diese Kursreduzierung kommt durch Angebot u Nachfrage -wie beim Aktienmarkt- zu stande) Da die Kuponzahlung fix ist und der Kurs sinkt (ich also weniger auf den Tisch legen muss um diese Anleihe zu erwerben) steigt die Rendite der Anleihe, da man trotz des niedrigeren Kurses die fixe Kupon/Zinszahlung auf den Nominalbetrag (z.B. EUR 1.000,00) erhält. Ich würde mich freuen, wenn ihr mich korrigieren oder die Annahmen bestätigen würdet :-) Ich will das ein für allemal als "verstanden" in meinem Kopf abspeichern. So ist es. Ob die Zinsen aber tatsächlich in absehbarer Zeit steigen ist wohl eine Glaubensfrage. Ich vermute das viele Anleger den Hafen der „sicheren Anleihen“ verlassen um am/vom Aktienmarkt zu profitieren. Ob das jetzt wirklich eine Zinswende ist, daran habe ich Zweifel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sparkie Februar 24, 2021 Guten Tag, kann mir jemand erklären wie und wo man eine Schweizer Staatsanleihe kauft, welche Gebühren etc. anfallen und wie das mit dem Wechselkurs läuft.... Genauso interessiert mich das Procedere beim späteren Verkauf? Bin ich da zum Ablauf gezwungen, die SFR gleich in € umzuwandeln oder wie geht das? Was mein ihr zu folgender Anleihe CH0440081393. Gibt es da eine Besonderheit? Ist ja nahe an 100 % dran. Wenn ich die halte bis zum Ablauf, bin ich ja wieder bei 100%. Also kaum Verlust, aber die Chance auf Werterhalt! Bin dankbar für eure Meinungen und ganz konkrete Infos! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder Februar 25, 2021 vor 1 Stunde von sparkie: Was mein ihr zu folgender Anleihe CH0440081393. Gibt es da eine Besonderheit? Ist ja nahe an 100 % dran. Wenn ich die halte bis zum Ablauf, bin ich ja wieder bei 100%. Also kaum Verlust, aber die Chance auf Werterhalt! 0% Schweizerische Eidgenossenschaft CHF-Nullkupon-Anleihe von 2019 (bis 26.06.2034) ISIN CH0440081393 Das ist eine Nullkupon-Anleihe in CHF, die bis 2034 keinerlei Zinsen zahlt und eine negative Rendite auf Endfälligkeit aufweist. Was findest du daran attraktiv? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner Februar 25, 2021 Hallo, Zitat kann mir jemand erklären wie und wo man eine Schweizer Staatsanleihe kauft, welche Gebühren etc. anfallen und wie das mit dem Wechselkurs läuft.... Na so wie bei allen Fremdwährungsanleihen. Das Wichtigere wäre imho die Versteuerung - bei deinem Beispiel ist das aber auch einfach. Zitat Also kaum Verlust, aber die Chance auf Werterhalt! Zudem die Chance auf einen Währungsverlust. Praktisch ist das Ding sogar eine reine Währungsspekulation. Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wpf-leser Februar 25, 2021 · bearbeitet Februar 25, 2021 von wpf-leser vor 3 Stunden von reckoner: Praktisch ist das Ding sogar eine reine Währungsspekulation. Ja - aber eine Währungsspekulation, die manche Anleger gerne inkaufnehmen, da sie historisch betrachtet eine Art systematischen Charakter zu haben scheint. -> Klick. (Ja, kein Garant für die Zukunft etc. pp. ) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
felsi April 3, 2021 Hi Ich beschäftige mich jetzt schon einige Zeit mit Anleihen, hab auch ein Buch darüber gelesen, leider bezog sich das Buch eher auf die Arten der Anleihen die es gibt, nicht wie die Zinsen zustandekommen und wie die Zinsen mit dem Leitzins zu tun haben, also hier ist das Thema eher Staatsanleihen. Was ich nicht verstehe sind die "Realzinsen" oder die steigenden Renditen bei US Staatsanleihen. Es ist ja atm. so das die Realzinsen in den USA steigen, damit sind die Kuponzinsen der Staatsanleihen der USA gemeint?! Aber welche Zinsen sind es und warum ist das "schlecht" für den Aktien und Goldmarkt? Welche Zinsen steigen hier überhaupt, sind es die Renditen, also die Kuponzinsen bestehender Anleihen oder die Kuponzinsen neu emittierter Anleihen? Wenn es heißt "der Realzins steigt".. wie geht das bei Anleihen die bereits emittiert sind aber einen fixen Kuponzins haben, eine bereits herausgegebenen Staatsanleihe mit fixen Kupon kann den Kupon also die Rendite ja nicht verändern. Oder bezieht sich das jetzt dann wirklich nur auf variablen Kuponzins, weil das wären ja dann nur inflationsindexierte Staatsanleihen. Also dieses Zusammenspiel verstehe ich einfach nicht und warum soll das immer gleich schlecht fürs Gold oder den Aktienmarkt sein, wer verkauft Aktien weil Staatsanleihen jetzt statt 1,2% 1,6% abwerfen?!? Oder monetarisier seinen Goldvorrat. Also atm. stehen die Renditen 10 Jähriger Us Staatsanleihen bei so 1,7%... welche Anleihen sollen das jetzt sein und wer trifft die Entscheidung den Kuponzins zu erhöhen und auf welcher Grundlage? Wenn die Anleihen fallen um sie wieder attraktiver zu machen? Ich wäre über Antworten dankbar, nehme aber auch gerne Buchtipps. Vielen Dank und schöne Östern euch allen und ganz wichtig gesund bleiben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation April 3, 2021 · bearbeitet April 3, 2021 von stagflation vor 2 Stunden von felsi: Wenn es heißt "der Realzins steigt".. wie geht das bei Anleihen die bereits emittiert sind aber einen fixen Kuponzins haben, eine bereits herausgegebenen Staatsanleihe mit fixen Kupon kann den Kupon also die Rendite ja nicht verändern. Anleihen haben einen Kurs! Wenn der Kurs sinkt, steigt zwar nicht der Kupon, aber die Rendite. Nimm als Beispiel eine einjährige Anleihe, Kurs 100%, Nominal-Zins 2%. Wie hoch ist Deine Rendite, wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende behältst? Jetzt nimm an, der Kurs wäre bei 98%. Wie hoch wäre Deine Rendite, wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende hältst? Siehst Du den Unterschied? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner April 3, 2021 · bearbeitet April 3, 2021 von reckoner Hallo, ich hab' jetzt keine Lust auf wirklich alles einzugehen, besorge dir mal ein ordentliches Buch (Wikipedia könnte auch schon reichen). Zitat Aber welche Zinsen sind es und warum ist das "schlecht" für den Aktien und Goldmarkt? Es sind die Marktzinsen. In erster Line ist das der der Zentralbank, aber davon abhängig natürlich auch die meisten anderen Zinsen (die die bei einer Neuemission geboten werden müssen, die die ein Sparer bei einer Bank bekommt, und die die ein Schuldner zahlen muss). Schlecht für Aktien und Gold ist es, weil Anleihen vergleichsweise attraktiver werden, und außerdem die Unternehmen auch tendenziell mehr für ihr Fremdkapital aufwenden müssen. Zitat eine bereits herausgegebenen Staatsanleihe mit fixen Kupon kann den Kupon also die Rendite ja nicht verändern. Die Rendite - und die ist das einzig wichtige bei Anleihen - kann sich natürlich ändern. Der Kupon ist etwas anderes (bitte nachlesen). Zitat Also dieses Zusammenspiel verstehe ich einfach nicht und warum soll das immer gleich schlecht fürs Gold oder den Aktienmarkt sein, wer verkauft Aktien weil Staatsanleihen jetzt statt 1,2% 1,6% abwerfen?!? Oder monetarisier seinen Goldvorrat. Man muss ja nicht einmal aus dem einen aussteigen, es reicht wenn mehr neues Kapital nicht mehr in Aktien oder Gold fließt, sondern auch wieder etwas mehr in Anleihen. Du darfst es auch nicht 1:1 vergleichen, Aktien haben ein deutlich höheres Risiko, also muss die Rendite auch entsprechen höher liegen. Nehmen wir mal den Faktor 3 (aus dem Bauch heraus). Steht die Rendite einer Anleihe nun beispielsweise bei den besagten 1,7%, dann muss die Aktie 5,1% bringen. Steigt die Rendite auf 1,8%, dann muss die Aktie 5,4% bringen, ergo muss ihr Kurs bei ansonsten identischen Erwartungen fallen. Insgesamt ist es bei Aktien natürlich bedeutend komplizierter, eine Zinsänderung wirkt sich vielfältig auch auf das Unternehmen aus (Fremdkapitalkosten, Preise, Währungen u.s.w.). Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
felsi April 3, 2021 vor 2 Stunden von stagflation: Anleihen haben einen Kurs! Wenn der Kurs sinkt, steigt zwar nicht der Kupon, aber die Rendite. Nimm als Beispiel eine einjährige Anleihe, Kurs 100%, Nominal-Zins 2%. Wie hoch ist Deine Rendite, wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende behältst? Jetzt nimm an, der Kurs wäre bei 98%. Wie hoch wäre Deine Rendite, wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende hältst? Siehst Du den Unterschied? Hi, danke schon mal für die Antwort. Allshooo. 100% Nominal 2% Zins also ist 2% p.a. Kurs bei 98% dann bekomme ich die 2% einmalig plus die 2% p.a.? Das ist es auch was ich bei Anleihen nicht wirklich verstanden habe. Wenn eine Anleihe emittiert wird, sagen wir jetzt mal 100% = 1000 Euro. Sagen wir der Kupon ist 2% Laufzeit 5 Jahre. Dann hat man nach 5 Jahren die 1000 Euro und 10% also 1100 Euro, vor Steuern halt. Und hier fange ich an mich nichtmehr auszukennen. 1. Schwankt der Kurs der Anleihe auch wegen Angebot und Nachfrage? Also wenn die Anleihe verkauft wird fällt der Kurs? Und so kommt es dann das man eine Anleihe statt um die 100% also 1000 Euro pro Stück um 980 Euro pro Stück zu haben ist, also um 2% "günstiger". Eben das ist das was ich nie gecheckt habe, wenn man eine Anleihe kauft die sich Charttechnisch im Minus bewegt ist das für mich ein Vorteil.. weil die Rendite höher wird, der Kupon bleibt ja wie du sagst gleich. Aber man Erzielt Rendite.. und das ist die Differenz um welche die Anleihe günstiger ist, in dem Fall halt 2%? Gehts in die richtige Richtung ? *G* Danke für deine Zeit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation April 3, 2021 · bearbeitet April 4, 2021 von stagflation vor 17 Stunden von felsi: Hi, danke schon mal für die Antwort. Allshooo. 100% Nominal 2% Zins also ist 2% p.a. Kurs bei 98% dann bekomme ich die 2% einmalig plus die 2% p.a.? Bleiben wir mal bei dem Beispiel. Und lass uns richtig rechnen! Mit Taschenrechner! Es ist absolut wichtig, dass Du den Zusammenhang zwischen Kurs, Nominal-Zins (Kupon) und Rendite verstehst. Das muss Dir in Fleisch und Blut übergehen. Ansonsten: Finger weg von Anleihen! Zitat Nimm als Beispiel eine einjährige Anleihe, Kurs 100%, Nominal-Zins 2%. Wie hoch ist Deine Rendite, wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende behältst? Du investierst 1000 € und nach einem Jahr bekommst Du 1000 € und 20 Euro Zinsen, also 1020 Euro zurück. Die Rendite ergibt sich zu: (1020-1000)/1000 = 2% Zitat Jetzt nimm an, der Kurs wäre bei 98%. Wie hoch wäre Deine Rendite, wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende hältst? Du investierst 980 € und nach einem Jahr bekommst Du 1000 € und 20 Euro Zinsen, also 1020 Euro zurück. Die Rendite ergibt sich zu: (1020-980)/980 = 4,08%, also sogar etwas mehr als 4% vor 17 Stunden von felsi: 1. Schwankt der Kurs der Anleihe auch wegen Angebot und Nachfrage? Also wenn die Anleihe verkauft wird fällt der Kurs? Selbstverständlich schwankt der Kurs wegen Angebot und Nachfrage. Aber wenn Du als Privatperson die Anleihe verkaufst, passiert vermutlich gar nichts! Weil im Anleihemarkt sehr viel Geld unterwegs ist und Dein Verkauf viel zu klein ist. Das wäre ungefähr so, als wenn Du gegen ein Haus drückst. Da passiert auch nichts. Wenn hingehen die EZB in großen Stil anfängt, Anleihen zu kaufen, dann bewegen sich die Kurse schon! Das ist dann ungefähr so, als wenn ein großer Bagger gegen ein Haus drückt. Da beginnt das Haus, sich zu bewegen... Das Ergebnis der EZB-Anleihekäufe: Kurse steigen, Rendite sinkt, Privat-Anleger ärgern sich. Ziel erreicht! Zitat Sagen wir der Kupon ist 2% Laufzeit 5 Jahre. Das ist jetzt die kleine Rechenaufgabe für Dich. Fünfjährige Anleihe, Kurs 100%, Nominal-Zins 2%. Wie hoch ist Deine Rendite (pro Jahr), wenn Du die Anleihe kaufst und bis zum Ende behältst? Und wie hoch ist die Rendite, wenn Du die Anleihe zu einem Kurs von 96% kaufen kannst? Und als kleine Zusatzaufgabe: Du kaufst die Anleihe bei einem Kurs von 96%. Nach einem Jahr ist der Kurs auf 99% gestiegen und Du verkaufst. Wie hoch war Deine Rendite? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner April 3, 2021 Hallo, Zitat Sagen wir der Kupon ist 2% Laufzeit 5 Jahre. ... Und wie hoch ist die Rendite, wenn Du die Anleihe zu einem Kurs von 96% kaufen kannst? Dazu mal eine Möglichkeit das zu überschlagen: Laufzeit 5 Jahre bedeutet, dass die Anleihe jedes Jahr um ca. 4/5 Prozent steigen muss, das sind 0,8%. Plus die 2% Kupon ergibt dann eine Rendite von 2,8%. Das stimmt nicht ganz genau, aber insbesondere bei Anleihen die in etwa pari notieren (pari = 100%) kommt es sehr gut hin. Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oscarello April 4, 2021 die Rendite einer Anleihe berechnet sich wie folgt: Zins x 100/ Anschaffungskurs ergibt die sog."laufende Verzinsung" + bei Kaufkurs unter pari: Disagio/Laufzeit Beispiel Kupon 2% p.a. Kaufkurs 96 Laufzeit 5 Jahre ergibt eine Rendite 2,88% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner April 4, 2021 Hallo, an alle Anfänger (ist ja hier ein Anfängerthread): Das folgende nicht so ernst nehmen, es kommt am Ende nicht darauf an, die Rendite bis auf 2 Nachkommastellen auszurechnen. Zitat Disagio/Laufzeit Damit gehst du aber davon aus, dass zu 100% gekauft wurde (was unlogisch ist, da es dann keinen Disagio gab). Grob stimmt das natürlich ebenso wie meine Rechnung in #2142, der Unterschied ist, dass ich geschrieben hatte das es nur ein Überschlag ist. Beispiel: Die Anleihe notiert bei nur 50%, Laufzeit ebenso 5 Jahre. Teilt man nun das Disagio durch die Jahre, so erhält man 10%. Teilt man es hingegen durch den Kaufpreis und verteilt erst das dann auf die 5 Jahre, so kommt man auf 20% (ein gehöriger Unterschied). Anmerkung: Auch wieder grob gerechnet, beispielsweise ohne Zinseszins (und der wirkt sich hier sehr deutlich aus, genau ausgerechnet sind es dann doch nur 14,87% - wenn man die jedes Jahr bekommt hat man sein Kapital in 5 Jahren verdoppelt, also von 50% auf 100%). Deine Zinsen (2%/96%=2,08%) waren natürlich genauer als meine 2%, aber wie gesagt sollte es von mir eine Möglichkeit zum Überschlagen sein. Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oscarello April 4, 2021 vor einer Stunde von reckoner: Hallo, an alle Anfänger (ist ja hier ein Anfängerthread): Das folgende nicht so ernst nehmen, es kommt am Ende nicht darauf an, die Rendite bis auf 2 Nachkommastellen auszurechnen. Damit gehst du aber davon aus, dass zu 100% gekauft wurde (was unlogisch ist, da es dann keinen Disagio gab). Grob stimmt das natürlich ebenso wie meine Rechnung in #2142, der Unterschied ist, dass ich geschrieben hatte das es nur ein Überschlag ist. Beispiel: Die Anleihe notiert bei nur 50%, Laufzeit ebenso 5 Jahre. Teilt man nun das Disagio durch die Jahre, so erhält man 10%. Teilt man es hingegen durch den Kaufpreis und verteilt erst das dann auf die 5 Jahre, so kommt man auf 20% (ein gehöriger Unterschied). Anmerkung: Auch wieder grob gerechnet, beispielsweise ohne Zinseszins (und der wirkt sich hier sehr deutlich aus, genau ausgerechnet sind es dann doch nur 14,87% - wenn man die jedes Jahr bekommt hat man sein Kapital in 5 Jahren verdoppelt, also von 50% auf 100%). Deine Zinsen (2%/96%=2,08%) waren natürlich genauer als meine 2%, aber wie gesagt sollte es von mir eine Möglichkeit zum Überschlagen sein. Stefan Kaufkurs war bei diesem Beispiel 96%,Rückzahlung dann zu 100%. Naja wer kennt denn heute noch in Zeiten von Minuszinsen die Formel für die "Renditeberechnung festverzinslicher Wertpapiere"? Wäre Kaufkurs 104% (also Agio) und sonst alle Konditionen gleich,dann Rendite 1,12% Beispiel aus der Praxis: WKN A28UHH Rep.Italien-Anleihe 2020(30),Kurs 103,60 Kupon 0,95%,fällig 1.8.30 (also Restlaufzeit ca.8,5 Jahre) a) laufende Verzinsung: 0,92% b)Tilgungsverlust (da Agio) minus 0,42% Rendite demnach 0,5% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
felsi April 5, 2021 · bearbeitet April 5, 2021 von felsi Am 4.4.2021 um 13:51 von oscarello: Kaufkurs war bei diesem Beispiel 96%,Rückzahlung dann zu 100%. Naja wer kennt denn heute noch in Zeiten von Minuszinsen die Formel für die "Renditeberechnung festverzinslicher Wertpapiere"? Wäre Kaufkurs 104% (also Agio) und sonst alle Konditionen gleich,dann Rendite 1,12% Beispiel aus der Praxis: WKN A28UHH Rep.Italien-Anleihe 2020(30),Kurs 103,60 Kupon 0,95%,fällig 1.8.30 (also Restlaufzeit ca.8,5 Jahre) a) laufende Verzinsung: 0,92% b)Tilgungsverlust (da Agio) minus 0,42% Rendite demnach 0,5% He, ich hab dir gar keine Prügel angedroht damit du meine Hausübungen machst, das war meine Hausaufgabe, die erste seit 20 Jahren, grrrrr *G* Das gibts ja nicht, als man jung war wollte keiner solche Aufgaben lösen auch wenn man sie machen musste und heute schreibt man irgendwo eine Aufgabe hin und dann kommt irgendwer und löst die einfach. Schüler müssen es heute echt einfach haben *G* Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
felsi April 5, 2021 Am 3.4.2021 um 21:01 von stagflation: Das Ergebnis der EZB-Anleihekäufe: Kurse steigen, Rendite sinkt, Privat-Anleger ärgern sich. Ziel erreicht! Warum ärgert sich in dem Fall der Privatanleger? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner April 5, 2021 Hallo, Zitat Warum ärgert sich in dem Fall der Privatanleger? Gemeint waren damit wohl die noch nicht investierten Anleger. Das ist ja immer so bei Börsenkursen, die einen freut es und die anderen nicht (und umgekehrt). Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dreizehn April 6, 2021 Hallo, ich habe eine Frage zu einer Anleihe der DZ-Bank, welche am 4. Mai emittiert wird. Ist es möglich dazu entsprechende Handelszeiten und Handelsplätze vor der Emission der Anleihe herauszufinden? Viele Anleihen der DZ Bank werden ausschließlich in Frankfurt gehandelt. Jedoch unterscheiden sich die Handelszeiten z.B. von 08:00-17:30 oder von 11:00-13:00 handelbar. WKN: DFK0JZ Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder April 6, 2021 vor 3 Stunden von dreizehn: ich habe eine Frage zu einer Anleihe der DZ-Bank, welche am 4. Mai emittiert wird. Ist es möglich dazu entsprechende Handelszeiten und Handelsplätze vor der Emission der Anleihe herauszufinden? Wozu willst du das wissen? Handelt es sich überhaupt um eine echte Anleihe oder geht es um irgendein Zertifikat? DZ-Bank Derivate Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag