Zum Inhalt springen
bb_florian

AGI Premium Management Immobilien-Anlagen

Empfohlene Beiträge

megamike

Zum 01.06. diesen Jahres wird das Mandat von AGI auf die Depotbank (Commerzbank AG) übergehen:

 

"Mit Erlöschen des Rechts der Gesellschaft zur Verwaltung des Sondervermögens geht das Verfügungsrecht über das Sondervermögen gemäß § 39 Abs. 1 InvG auf die Depotbank Commerzbank AG über. Die Depotbank wird das Sondervermögen gemäß § 39 Abs. 2 InvG abwickeln und an die Anleger verteilen." (siehe Bekanntmachung der AGI v. 12.08.11)

 

Im Investmentgesetz heißt es unter § 39 Abwicklung des Sondervermögens (2): Die Depotbank hat das Sondervermögen abzuwickeln und an die Anleger zu verteilen.

 

Was das konkret bedeutet, geht mE aus dem Gesetz nicht klar hervor. Also ob z.B. alle Assets, die irgendwie gehandelt werden und es damit einen Marktpreis gibt (das dürften ja alle die im Fonds befindlichen geschlossenen OIs sein), sofort nach Eintreten des Mandats liquidiert werden oder ob die Depotbank abwartet bis regulär alles von den jeweiligen Immobilienfondsgesellschaften während der Abwicklung zurückbezahlt wird (das wird aber dann 5 Jahre dauern).

 

Demzufolge wird allerdings wohl keine Managementgebühr von ca. 1,23% TER auf Dachfondsebene anfallen.

 

Wie ist hierzu Euer Kenntnisstand bzw. Einschätzung?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Bärenbulle

Zum 01.06. diesen Jahres wird das Mandat von AGI auf die Depotbank (Commerzbank AG) übergehen:

 

"Mit Erlöschen des Rechts der Gesellschaft zur Verwaltung des Sondervermögens geht das Verfügungsrecht über das Sondervermögen gemäß § 39 Abs. 1 InvG auf die Depotbank Commerzbank AG über. Die Depotbank wird das Sondervermögen gemäß § 39 Abs. 2 InvG abwickeln und an die Anleger verteilen." (siehe Bekanntmachung der AGI v. 12.08.11)

 

Im Investmentgesetz heißt es unter § 39 Abwicklung des Sondervermögens (2): Die Depotbank hat das Sondervermögen abzuwickeln und an die Anleger zu verteilen.

 

Was das konkret bedeutet, geht mE aus dem Gesetz nicht klar hervor. Also ob z.B. alle Assets, die irgendwie gehandelt werden und es damit einen Marktpreis gibt (das dürften ja alle die im Fonds befindlichen geschlossenen OIs sein), sofort nach Eintreten des Mandats liquidiert werden oder ob die Depotbank abwartet bis regulär alles von den jeweiligen Immobilienfondsgesellschaften während der Abwicklung zurückbezahlt wird (das wird aber dann 5 Jahre dauern).

 

Demzufolge wird allerdings wohl keine Managementgebühr von ca. 1,23% TER auf Dachfondsebene anfallen.

 

Wie ist hierzu Euer Kenntnisstand bzw. Einschätzung?

Reduzierte Managementgebühren sind natürlich immer gut. Aber was heißt dass konkret? Bekomme ich dann die Subfonds als Mini-Einzelpositionen in mein Depot eingebucht? Dann darf ich mich selbst um den Verkauf dieser kümmern oder wie ist das gemeint? Das könnte steuerlich ja ein ziemliches administratives Fiasko werden.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman
· bearbeitet von Torman

Heute gab es wieder eine Ausschüttung von 0,40 Euro je Anteil.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Tenzing Norgay

Zum 01.06. diesen Jahres wird das Mandat von AGI auf die Depotbank (Commerzbank AG) übergehen:

 

"Mit Erlöschen des Rechts der Gesellschaft zur Verwaltung des Sondervermögens geht das Verfügungsrecht über das Sondervermögen gemäß § 39 Abs. 1 InvG auf die Depotbank Commerzbank AG über. Die Depotbank wird das Sondervermögen gemäß § 39 Abs. 2 InvG abwickeln und an die Anleger verteilen." (siehe Bekanntmachung der AGI v. 12.08.11)

 

Im Investmentgesetz heißt es unter § 39 Abwicklung des Sondervermögens (2): Die Depotbank hat das Sondervermögen abzuwickeln und an die Anleger zu verteilen.

 

Was das konkret bedeutet, geht mE aus dem Gesetz nicht klar hervor. Also ob z.B. alle Assets, die irgendwie gehandelt werden und es damit einen Marktpreis gibt (das dürften ja alle die im Fonds befindlichen geschlossenen OIs sein), sofort nach Eintreten des Mandats liquidiert werden oder ob die Depotbank abwartet bis regulär alles von den jeweiligen Immobilienfondsgesellschaften während der Abwicklung zurückbezahlt wird (das wird aber dann 5 Jahre dauern).

 

Demzufolge wird allerdings wohl keine Managementgebühr von ca. 1,23% TER auf Dachfondsebene anfallen.

 

Wie ist hierzu Euer Kenntnisstand bzw. Einschätzung?

Reduzierte Managementgebühren sind natürlich immer gut. Aber was heißt dass konkret? Bekomme ich dann die Subfonds als Mini-Einzelpositionen in mein Depot eingebucht? Dann darf ich mich selbst um den Verkauf dieser kümmern oder wie ist das gemeint? Das könnte steuerlich ja ein ziemliches administratives Fiasko werden.

Gibt es hierzu mittlerweile neue Erkenntnisse? Was ist ab 1.7.2012 geplant?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
pause

Der Börsenhandel wird weiter fortgesetzt. Wie lange noch? Heute Handel in Hamburg 2000 STk zu 13. KAG stellt nach Ende des Verwaltungsmandates keine Kurse mehr.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Apophis

Ich bin raus. :thumbsup:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

Der Börsenhandel wird weiter fortgesetzt. Wie lange noch? Heute Handel in Hamburg 2000 STk zu 13. KAG stellt nach Ende des Verwaltungsmandates keine Kurse mehr.

Warum sollte der Börsenhandel eingestellt werden? Solange es Umsätze gibt, wird die Börse ihr Geschäft nicht freiwillig aufgeben.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Apophis

Danke nochmal an megamike für den nützlichen Hinweis, ich hatte das nicht mehr auf dem Schirm. :thumbsup:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

Nach dem jüngsten Factsheet der Commerzbank wird die Liquidation auch nach Übergang des Mandats auf die Depotbank mehrere Jahre dauern. Mit Verkäufen von Positionen über die Börse ist also nicht zu rechnen. Dabei sollte man auch im Hinterkopf haben, dass die Commerzbank ihren Kunden im August 2011 ein Rückkaufangebot zu 91,6% des damaligen NAV gemacht hat (43,38 Euro pro Anteil) und deshalb wohl selbst einen erheblichen Anteil am Fonds hält.

 

pmi29092010-2.pdf

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

KAG stellt nach Ende des Verwaltungsmandates keine Kurse mehr.

Die NAV Berechnung erfolgt ohnehin durch die Depotbank und nicht durch die KAG. Scheinbar macht die Commerzbank dies auch weiterhin. Gestern gab es einen überraschenden Anstieg des NAV um 0,7%.

 

http://www.finanzen.net/fonds/Premium_Management_Immobilien-Anlagen_P_preischart@inChartZeit_3

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Energiefrage

KAG stellt nach Ende des Verwaltungsmandates keine Kurse mehr.

Die NAV Berechnung erfolgt ohnehin durch die Depotbank und nicht durch die KAG. Scheinbar macht die Commerzbank dies auch weiterhin. Gestern gab es einen überraschenden Anstieg des NAV um 0,7%.

 

http://www.finanzen....t@inChartZeit_3

 

 

Wo bekomm ich denn aktuelle Infos zu dem Fonds her? Habe es heute mal telefonisch bei der Commerzbank versucht und bin dort nur auf Unwissenheit gestossen. Im Internet findet man bei commerzbank.de auch keine Infos...

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Tenzing Norgay

 

Die NAV Berechnung erfolgt ohnehin durch die Depotbank und nicht durch die KAG. Scheinbar macht die Commerzbank dies auch weiterhin. Gestern gab es einen überraschenden Anstieg des NAV um 0,7%.

 

http://www.finanzen....t@inChartZeit_3

 

 

Wo bekomm ich denn aktuelle Infos zu dem Fonds her? Habe es heute mal telefonisch bei der Commerzbank versucht und bin dort nur auf Unwissenheit gestossen. Im Internet findet man bei commerzbank.de auch keine Infos...

 

www.commerzbanking.de/pmia

 

(nicht viel, aber immerhin eine Spur von Information)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Energiefrage

Wo bekomm ich denn aktuelle Infos zu dem Fonds her? Habe es heute mal telefonisch bei der Commerzbank versucht und bin dort nur auf Unwissenheit gestossen. Im Internet findet man bei commerzbank.de auch keine Infos...

 

www.commerzbanking.de/pmia

 

(nicht viel, aber immerhin eine Spur von Information)

 

 

Besser als Nix, stimmt schon. Aber die spannenden Fragen wären doch: Wie ist die aktuelle Zusammensetzung, wann erfolgen Ausschüttungen, wird auch börslich was verkauft und und und...?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
bb_florian

Die aktuellste Portfolioaufstellung findet man wohl im Jahresbericht, der am 19.07. veröffentlicht worden ist... Portfolio ist darin zum Stand 31.03.2012 aufgelistet. Den Jahresbericht findet man hier.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Radfahrer_BB

Meine VK-Order zu 11,70 wurde gestern gestrichen. Gibt´s eine Auschüttung?

 

In jeden Fall Beileid für den, der heute Mittag noch 11,62 gezahlt hat.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
bb_florian

Gibt´s eine Auschüttung?

 

1,10 pro Stück, lt. meiner Bank am 26.9.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

Heute die nächste Ausschüttung in Höhe von 1,05 Euro pro Anteil.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
bb_florian
· bearbeitet von bb_florian

Heute die nächste Ausschüttung in Höhe von 1,05 Euro pro Anteil.

 

Danke für die Info... sind solche Informationen für Normalsterbliche zeitnah verfügbar? Momentan gucke ich fast jeden Tag auf den NAV (der wohl immer erst Nachmittags veröffentlicht wird... manchmal auch später), um nachzugucken ob es Sprünge = Ausschüttungen gibt.

 

PS: Wundert mich massiv, ich hatte letzte Woche noch geschätzt dass der Fonds über 0,67 Euro Cash pro Anteil verfügt. Gab es seitdem eine größere Ausschüttung oder hatte ich mich verrechnet?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

Heute die nächste Ausschüttung in Höhe von 1,05 Euro pro Anteil.

 

Danke für die Info... sind solche Informationen für Normalsterbliche zeitnah verfügbar? Momentan gucke ich fast jeden Tag auf den NAV (der wohl immer erst Nachmittags veröffentlicht wird... manchmal auch später), um nachzugucken ob es Sprünge = Ausschüttungen gibt.

 

PS: Wundert mich massiv, ich hatte letzte Woche noch geschätzt dass der Fonds über 0,67 Euro Cash pro Anteil verfügt. Gab es seitdem eine größere Ausschüttung oder hatte ich mich verrechnet?

Die Informationslage ist wirklich schlecht. Ich habe keine Ahnung wieviel Cash der Fonds hat, aber scheinbar schüttet er immer aus sobald 1 Euro zusammen ist. Ich habe die Höhe der Ausschüttung durch die Abrechnung von Flatex erfahren, nachdem heute morgen der Börsenkurs sank, musste irgendsoetwas passiert sein.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

Heute erneut eine Ausschüttung, aber lediglich 0,25 Euro pro Anteil.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Torman

Auf der Internetseite der AGI gibt es zwei neue Dokumente zum Fonds.

 

Die Commerzbank hat die Depotbankgebühr auf 0,19% pro Jahr angehoben.

 

GesVerkUnterl41002853.pdf

 

Zudem hat die Commerzbank einen Abwicklungsbericht zum 31.03.2013 erstellt.

 

GesVerkUnterl61002853.pdf

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Bärenbulle

Auf der Internetseite der AGI gibt es zwei neue Dokumente zum Fonds.

 

Die Commerzbank hat die Depotbankgebühr auf 0,19% pro Jahr angehoben.

 

GesVerkUnterl41002853.pdf

 

Zudem hat die Commerzbank einen Abwicklungsbericht zum 31.03.2013 erstellt.

 

GesVerkUnterl61002853.pdf

 

Danke fürs Posten. Weiß eigentlich jemand, ob es irgendwann zu "Firesales"/Ausverkauf kommen kann, bei denen der Fond versucht die Anteile über die Börse zu verkaufen? Oder ist sichergestellt, das er solange abwartet bis der letzte Fonds liquidiert und abgewickelt wurde? Wie ist das rechtlich vorgeschrieben.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Plutos

 

Danke fürs Posten. Weiß eigentlich jemand, ob es irgendwann zu "Firesales"/Ausverkauf kommen kann, bei denen der Fond versucht die Anteile über die Börse zu verkaufen? Oder ist sichergestellt, das er solange abwartet bis der letzte Fonds liquidiert und abgewickelt wurde? Wie ist das rechtlich vorgeschrieben.

 

Eine rechtliche Regelung gibt es nicht. Den Firesale würde ich ausschließen. Zum einen macht das wirtschaftlich keinen Sinn, zum anderen hätte dieses schon längst erfolgen können nach dem Übergang des Mandats auf die Depotbank.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
pause

zum 02.10.2013 kommt wieder Geld zum Anleger - 0,95 EUR/Stück - Ausschüttung

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Plutos

zum 02.10.2013 kommt wieder Geld zum Anleger - 0,95 EUR/Stück - Ausschüttung

 

Ganz schön hoch die Ausschüttung. Leider sind die Informationen der Allianz echt dürftig. Ich hatte mal Ende September anhand der Einzelbewertungen der Fonds den Wert ermittelt und auf die Abschläge zum Börsenkurs geschaut. Bei meiner Rückrechnung hätte ich nur rund 0,25 Euro pro Anteil an Liquidität im Fond vermutet. Hat jemand irgendwelche Infos? Vielleicht gab es ja noch eine Ausschüttung einer der Fonds im Portfolio?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden

×
×
  • Neu erstellen...