chart August 10, 2014 Klar, du hast natürlich recht. Wobei man lange definieren müsste und sollte. So 1-2 Jahre, höchstens 3 Jahre wäre schon ok. Aber dann kann es auch mal wieder hoch gehen um auch die Psyche nicht zu sehr zu strapazieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 August 10, 2014 So 1-2 Jahre, höchstens 3 Jahre wäre schon ok. Aber dann kann es auch mal wieder hoch gehen um auch die Psyche nicht zu sehr zu strapazieren. Na, das möchte ich nicht erleben, wenn es wirklich so käme, wären die meisten Börsen am Ende, wenn es Abwärts geht, ist es meist kurz und heftig, oder es gibt zwischendurch Erholungen, aber man kann in fast jeder Phase Gewinne machen, man muss sich nur die richtigen Papiere aussuchen. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart August 10, 2014 Am Beispiel des DAX ging es aber schon mal 3 Jahre runter (2000). Der MDAX ging 2007-2009 ca. 1,5 Jahre runter. Auch der S&P500 ging von 2000-2003 über 2,5Jahre runter. Klar gab es immer mal wieder eine Erholung, nur ging es dann doch wieder abwärts. Da brauchte man schon wirklich starke Nerven, auch bei einem Sparplan. Man kann natürlich dann short gehen und sich an eine Strategie halten, denn man weiß ja nicht wie weit es runter geht. Ich bastle mir vielleicht auch noch eine Strategie, mir sind da wieder mal einige Gedanken gekommen. Werde ich mir mal noch einige Notizen machen. Denn auch bei einer reinen passiven Anlage, benötigt man starke Nerven. Denn irgendwann wird es wieder 1-3 Jahre runter gehen, ob es diesmal so sein wird glaube ich nicht, noch nicht. Aber wer weiß das schon genau. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine August 10, 2014 Man kann natürlich dann short gehen und sich an eine Strategie halten, denn man weiß ja nicht wie weit es runter geht. Ich bastle mir vielleicht auch noch eine Strategie, mir sind da wieder mal einige Gedanken gekommen. Werde ich mir mal noch einige Notizen machen. Aber doch bitte nicht mit dem Geld der Kinder? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart August 10, 2014 Nein, eher in meinem Depot. Im Kinderdepot könnte man die Sparraten z. B. aussetzen, wenn es abwärts geht, diese sammeln und wenn es so aussieht als ob es wieder aufwärts geht, diese gesammelt wieder investieren und die Sparpläne wieder fortführen. Das wird aber nicht pauschal für alle ETFs/Fonds gemacht, sondern je ETF/Fonds entschieden. Als Beispiel, bei dem MSCI World besteht bisher kein Handlungsbedarf, beim Europe Small Cap würde so wie es heute aussieht und sich bis Ende August keine Besserung einstellt, der Sparplan für September ausgesetzt werden. Falls sich eine Woche später andeuten sollte das es ein Fehlsignal war und es wieder aufwärts geht, wird die Sparplanrate sofort wieder investiert. Somit wäre ein Fehlsignal nicht mal so schlimm. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine August 10, 2014 Wie willst Du entscheiden, dass es wieder aufwärts geht? Kannst Du belegen, dass das eine sinnvolle Vorgehensweise ist? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 August 10, 2014 Nein, eher in meinem Depot. Im Kinderdepot könnte man die Sparraten z. B. aussetzen, wenn es abwärts geht, diese sammeln und wenn es so aussieht als ob es wieder aufwärts geht, diese gesammelt wieder investieren und die Sparpläne wieder fortführen. Das wird aber nicht pauschal für alle ETFs/Fonds gemacht, sondern je ETF/Fonds entschieden. Als Beispiel, bei dem MSCI World besteht bisher kein Handlungsbedarf, beim Europe Small Cap würde so wie es heute aussieht und sich bis Ende August keine Besserung einstellt, der Sparplan für September ausgesetzt werden. Falls sich eine Woche später andeuten sollte das es ein Fehlsignal war und es wieder aufwärts geht, wird die Sparplanrate sofort wieder investiert. Somit wäre ein Fehlsignal nicht mal so schlimm. Ich würde die Sparpläne nicht stoppen, gerade dann sammelst Du mehr Anteile ein. Es sei es gibt den Megacrash, dann natürlich nicht, aber ich glaube das der noch etwas weiter in der Zukunft kommen wird. Von welchen Signalen bitte sprichst Du ? Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart August 10, 2014 · bearbeitet August 10, 2014 von chart @Sapine Mit Hilfe von technischen Indikatoren. Da es die ETFs noch nicht so lange gibt ist es mit dem belegen schwierig. Mit jedem Index wird das auch nicht so ohne weiteres funktionieren, je volatiler umso schwieriger wird es. @Geist Wenn man z.B. mit dem MSCI Europe Small Cap 20% im Plus ist und dieser ETF geht nun abwärts, kann man bei einem Signal im Trendfolgemodel die Sparraten (z.B. 50€) aussetzen. Handelsgebühren hat man keine. Das Kapital bleibt im ETF drin. Die Sparraten fließen weiter auf ein Tagesgeldkonto. Sollte aus den 20% Plus der ETF ins Minus rutschen, kann man den ETF wieder anfangen zu besparen. Sollte nun z.B. nach 6 Monaten der ETF wieder steigen und es wird ein Signal für einen Aufwärtstrend angezeigt, wird das aufgelaufene Kapital (300€) auf dem Tagesgeldkonto per Einmalzahlung in den ETF investiert. Das ganze läuft auf Wochenbasis, so dass man nur am Wochenende schaut. Natürlich sind mir auch die Nachteile bewusst. Am 1.8.14 gab es noch kein Signal, als fließen die Sparraten in den ETF rein. Am 8.8.14 Schlusskurs gab es ein Signal für einen Abwärtstrend. Nun schaut man jedes Wochenende, sollte es weiter abwärts gehen, würde man die Sparraten für September aussetzen. Da aber im jetzigen Depot der ETF keine positive Performance hat, kann man den Sparplan weiterführen, um den Durchschnittspreis weiter zu senken. Bisher sind es nur Gedanken, um das Risiko etwas zu verringern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato Oktober 25, 2014 Wenn man z.B. mit dem MSCI Europe Small Cap 20% im Plus ist und dieser ETF geht nun abwärts, kann man bei einem Signal im Trendfolgemodel die Sparraten (z.B. 50€) aussetzen. Handelsgebühren hat man keine. Das Kapital bleibt im ETF drin. Die Sparraten fließen weiter auf ein Tagesgeldkonto. Sollte aus den 20% Plus der ETF ins Minus rutschen, kann man den ETF wieder anfangen zu besparen. Sollte nun z.B. nach 6 Monaten der ETF wieder steigen und es wird ein Signal für einen Aufwärtstrend angezeigt, wird das aufgelaufene Kapital (300€) auf dem Tagesgeldkonto per Einmalzahlung in den ETF investiert. Das ganze läuft auf Wochenbasis, so dass man nur am Wochenende schaut. Natürlich sind mir auch die Nachteile bewusst. Hallo chart, ja, die Dir bekannten Nachteile sind dann natürlich, dass man durchschnittlich eher teurer kauft als wenn man die Sparrate unverändert lässt. Also ich halte davon mittlerweilse nicht mehr viel, genauswenig von den fondsgebundenen Trendfolgemodellen a la C-Quadrat oder ETF-Dachfonds. Wenn man langfristig per Sparplan anlegt (was im Kinderdepot ja wohl der Fall ist) ist das Risiko bei gleichbleibenden Sparraten sicher überschaubar. Wenn man unbedingt ein System nutzen möchte, fände ich eine Trendumkehr sogar sinnvoller: Also: - Aufwärtstrend / Seitwertstrend: Sparplan unverändert - Abwärtstrend: Sparplan erhöhen Wenn die Signale dieses Trendunfolgesystems richtig sind (was sie sicher nicht immer sind) könnte man den durchschnittlichen Kaufpreis senken. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Oktober 25, 2014 Hallo Mato, ob man wirklich teurer einkauft kann ich nicht sagen, ich habe es nicht ausgerechnet. Ein Nachteil sind natürlich die Fehlsignale die man hat. Aber auch dein Vorschlag ist gut. Am bequemsten ist natürlich den Sparplan einfach laufen zu lassen und wenn nötig mal zu rebalancen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Dezember 31, 2014 · bearbeitet Januar 1, 2015 von chart Das letzte Update für 2014. Besser als 2014 hat das Depot bisher noch abgeschlossen. Das lag vermutlich daran, da es komplett umgestellt wurde und die Börsen weiter gestiegen sind. Der Cashanteil wird von Monat zu Monat weniger, bis er nahe 0 oder max. 500 € ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Januar 10, 2015 Da ich früher oder später irgendwann rebalancen muss, bin ich im Internet auf ein kleines Tool gestoßen was mir recht gut gefällt und sehr einfach ist. Die Tools die ich bisher hier gefunden hatte, haben mir nicht so richtig gefallen. Hier ein Bild, so würde es aussehen, wenn ich das Depot heute rebalancen würde und 300 € frisches Kapital hätte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Januar 10, 2015 welches tool nutzt du dafür? =) Es ist ein Excel Tool, hier kannst du es dir runterladen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mr. Jones Januar 10, 2015 welches tool nutzt du dafür? =) Außerdem gibt es Optimal Rebalancing. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Januar 24, 2015 Update Auch hier sehen wir ein Allzeithoch. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sparwasser März 20, 2015 · bearbeitet März 20, 2015 von severino Entschuldige, aber was du für Sperenzchen machst bei einem Depot, was vielleicht in 20 Jahren mal angerissen werden soll, kann ich nicht nachvollziehen. Dieses ewige Hin und Her, unfassbar. Zur Not kann der Lütte eben erst mit 25 an das Geld und nicht schon mit 20. Sparplan aussetzen wenn die Kurse runtergehen, herrjemine. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart März 20, 2015 Welches hin und her? Wäre schön wenn du mal in einen Zusammenhang schreiben würdest oder auf welchen Beitrag bezieht du dich? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
