Continental

[rannug]

Hallo in die Runde,

 

Möcht doch mal anders anfangen.

 

Wer von euch hat denn Conti Aktien.

 

Zu welchem Kurs habt ihr denn gekauft?

 

Steht ihr unter eurem Kaufkurs?

 

Wenn ja , würdet ihr denn Schaeffler eure Aktien unter eurem Kaufkurs anbieten oder nicht ?

 

( ich selber würde sagen , die Contie Aktie ist mind. 85,-- Euro wert.)

 

 

mfg

rannug

 

PS Hoffen wir doch das die Aktie nicht noch mehr gen 70,-- tendiert, liegt natürlich am Marktumfeld

[Börsenhai]

Die Schäfflergruppe hat ein Angebot zu einem bestimmten Preis abgegeben - der ändert sich nicht, ganz gleich wie viele Aktionäre das Angebot annehmen oder nicht. Ich kann also nicht erkennen, wo da ein Einfluß auf den Börsenkurs herkommen soll.

 

Was die Aktionäre fordern, wird die Schäffler Gruppe nicht interessieren - die haben sich die gewünschten 30 % ja bereits gesichert.

 

das meinte ich jetzt nicht, aber Du sagtest doch selbst, Schäffler wäre gezwungen, mehr Anteile zu kaufen, wenn die Aktionäre das Angebot annehmen. Ist es dann nicht so, dass der Kurs steigt, wenn Schäffler mehr Anteile kaufen wird?

[schwaebele]

das meinte ich jetzt nicht, aber Du sagtest doch selbst, Schäffler wäre gezwungen, mehr Anteile zu kaufen, wenn die Aktionäre das Angebot annehmen. Ist es dann nicht so, dass der Kurs steigt, wenn Schäffler mehr Anteile kaufen wird?

 

das ist eigentlich nicht so, da es ja nicht "normal über die börse" verkauft wird. es wäre genauso, wie wenn ich dir jetzt ein angebot für 50 mache. dann wäre es der börse auch egal, ob du mir 10 oder 1000 aktien für den preis verkaufen würdest. jeder aktionär kann selber entscheiden, ob er seine aktie für die 70 an schäffler verkaufen will oder nicht. er könnte es aber auch für etwas mehr an der börse an einen anderen aktionär verkaufen und vielleicht etwas mehr dafür bekommen.

[Sapine]

Interessanter Artikel in der ftd zur Übernahmeschlacht von Conti

Wie Schaeffler billig bei Conti einstieg

Das Familienunternehmen Schaeffler hat sich über Wertpapiergeschäfte acht Prozent an Continental zu Kursen gesichert, die weit unter dem Angebotspreis an die übrigen Aktionäre von 70,12 Euro lagen. Details gehen aus Unterlagen zur offiziellen Offerte für Conti hervor.

...

Allerdings wies Schaeffler erneut darauf hin, dass das Unternehmen keinen vertraglich zugesicherten Zugriff auf diese 28 Prozent der Continental-Anteile hat. "Nach der Kündigung muss Merrill Lynch die unter dem Swap-Geschäft aufgebaute Position an Conti-Aktien in wirtschaftlich sinnvoller Weise auflösen", heißt es in dem Papier. "Welche Maßnahmen Merrill Lynch dann vornehmen wird, ist der Bieterin (Schaeffler) nicht bekannt. "Continental bezweifelt das und hält die Swap-Geschäfte für eine illegale Umgehung der gesetzlichen Meldepflichten.

Meine Frage in dem Zusammenhang: Welche Auswirkung hat die Auflösung der Position durch Merrill Lynch auf den Kurs? Haben die schon alle Aktien oder haben die sich nur verpflichtet, sie zu liefern. Im zweiten Fall könnte das ja sehr wohl noch Auswirkung auf den Kurs haben.

[Akaman]

Sie haben sich imho nicht verpflichtet, die Aktien zu liefern. Das waren Swap-Geschäfte - mit Barausgleich. Wie ML sich abgesichert hat, weiss ich nicht. Die sind nicht verpflichtet, die Papiere zum Absichern zu kaufen. Sie hätten es auch einfach als eine Wette betrachten können. Ich vermute aber, sie haben mindestens einen Teil dieser Wette mit realen Aktien abgesichert. Wenn nicht, könnte hier übrigens noch ein erhebliches Risiko bei ML schlummern.

 

Wenn ML Aktien hat und Schaeffler die übernehmen möchte, wird man sich wohl ausserbörslich einigen, vermute ich. Die Auswirkungen auf den Börsenkurs könnten sich dann in engen Grenzen halten lassen.

 

edit: Interessant die völlig unterschiedlichen Interessenlagen der beiden Vertragspartner. Und es hängen ja noch mehr Banken drin. Spannend, zu sehen, was draus wird. Porsche / VW ist ja angeblich so ähnlich gelaufen. Weiss jemand etwas genaueres darüber?

[andy]

Hallo in die Runde,

 

Möcht doch mal anders anfangen.

 

Wer von euch hat denn Conti Aktien.

 

Zu welchem Kurs habt ihr denn gekauft?

 

Steht ihr unter eurem Kaufkurs?

 

Wenn ja , würdet ihr denn Schaeffler eure Aktien unter eurem Kaufkurs anbieten oder nicht ?

 

( ich selber würde sagen , die Contie Aktie ist mind. 85,-- Euro wert.)

 

 

mfg

rannug

 

PS Hoffen wir doch das die Aktie nicht noch mehr gen 70,-- tendiert, liegt natürlich am Marktumfeld

Ist doch Quatsch, wieso 85 ? Warum nicht 90 oder 95? Der Betrag ist doch von den Haaren herbeigezogen!

[rannug]

Ist doch Quatsch, wieso 85 ? Warum nicht 90 oder 95? Der Betrag ist doch von den Haaren herbeigezogen!

 

Ist es immer so üblich wenn ein Anderer eine andere Meinung hat???

na und wo würden Sie denn den fairen Wert der Aktie sehn, falls ich die Frage hier überhaupt so stellen darf.

 

mfg

rannug

 

PS Ihre Antwort wundert mich schon etwas.

[andy]

Ist es immer so üblich wenn ein Anderer eine andere Meinung hat???

na und wo würden Sie denn den fairen Wert der Aktie sehn, falls ich die Frage hier überhaupt so stellen darf.

 

mfg

rannug

 

PS Ihre Antwort wundert mich schon etwas.

Keineswegs ist das üblich. Dann aber auch bitte begründen. Sonst gibt da keinen Mehrwert.

 

Wo ich den fairen Wert sehe? Keine Ahnung, ich weiß es nicht. Dazu müsste ich mich intensiv mit dem Unternehmen beschäftigen. Ich sehe deswegen von einer Aussage, "fairer Wert bei 85€" (z.B ) ab.

[Börsenhai]

Die Analysten von Independent Research gehen davon aus, dass Schaeffler auf die Porsche-Taktik bei Volkswagen setzt und bestätigen deshalb ihre Kaufempfehlung für die Continental-Aktie. Das Kursziel werde mit 85 Euro angegeben. (Analyse vom 31.07.2008) (31.07.2008/ac/a/d)

 

Zitat aus:

 

http://www.finanzen.net/analyse/Continenta...rch_GmbH_298197

 

was für eine Porsche-Taktik lief denn da bei VW ab?

[Sapine]

Sicherung von VW Anteilen ohne Veröffentlichungspflicht analog zur Vorgehensweise der Schäffler Gruppe bei Conti über Swaps. Schau mal im Porsche Thread vorbei und bei VW, gibt da einige Beiträge dazu.

[Sapine]

Schaeffler borgt sich 16 Mrd. Euro

Finanzielle Details sind geklärt: Die Schaeffler-Gruppe leistet sich ihre geplante Übernahme des Autozulieferers Continental offenbar mit einem Kredit über 16,1 Mrd. Euro. Zudem hat das Unternehmen seine Bedingungen für die Übernahme gelockert.

...

Den Bankkreisen zufolge ist geplant, den größten Teil des Kredits weiterzuverkaufen. Eine kleine Tranche bleibe in den Büchern der arrangierenden Banken Royal Bank of Scotland, HVB, Dresdner Kleinwort, LBBW, UBS und Commerzbank.

Quelle Financial Times Deutschland

[tschenser]

hallo,

 

ich bin conti-aktionaer.....

habe heute von meiner bank - dab - ein schreiben bekommen, in welchem mir angeboten wird, dass schaeffler-angebot anzunehmen und fuer 70,12 zu verkaufen oder es zu lassen. das angebot gilt bis 26.8.2008. ich werde conti behalten und nicht verkaufen - es sei denn der kurs stuerzt aus irgendeinem grund, da bekomme ich bis 26. noch 70,12 :-

[DeBe]

Ich habe Conti letzte Woche für 72,22 verkauft, was ich habe kann mir keiner mehr nehmen

 

Grüße, DeBe

[paul]

Und was du noch bekommen hättest bekomme ich jetzt...^^

[Börsenhai]

Ich habe Conti letzte Woche für 72,22 verkauft, was ich habe kann mir keiner mehr nehmen

 

Grüße, DeBe

 

ich glaube, du hättest noch warten können.

 

kam heute

 

13.08.2008 13:01

'FAZ': Schaeffler will Angebot für Continental erhöhen

 

Statt der bislang gebotenen 70,12 Euro je Aktie sei Schaeffler bereit, 75 Euro zu zahlen, berichtet die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" am Mittwoch in einer Vorabmeldung.

 

nachzulesen in:

 

http://www.finanznachrichten.de/nachrichte...el-11512652.asp

 

und der Kurs ist gleich darauf auf über 73 gestiegen.

 

Gruß Börsenhai

[obalaa]

wenn diese Meldung bestätigt wird steht Conti aufjedenfall über 75 . Ich denke zu desem Preis hat der CEO keine Chance mehr die Übernahme zu verhindern. Betriebs und Aufsichtsrat werden die Übernahme zu gunsten einer schnellen Einigung billigen. Es sei denn ein andere Investor taucht auf....dann kommt in denn Kurs sichtig Dynamik!

[DeBe]

ich glaube, du hättest noch warten können.

 

kam heute

 

13.08.2008 13:01

'FAZ': Schaeffler will Angebot für Continental erhöhen

 

Tja wenn man das vorher wüsste, ich habe für 64 gekauft und bin zufrieden, hätte ja auch in die andere Richtung gehen können :'(

 

 

Grüße, DeBe

[obalaa]

Tja wenn man das vorher wüsste, ich habe für 64 gekauft und bin zufrieden, hätte ja auch in die andere Richtung gehen können :'(

 

 

Grüße, DeBe

 

 

wiso hätte conti unter 70 fallen sollen?

[fireball]

Nun wenn Conti sich wehrt und einen Zulieferer kauft um die Verschuldung noch weiter zu steigern und Schaeffler daraufhin abspringt, steht der Kurs nicht lange da oben wo er steht.

 

In diesem Fall hätte ich aber lieber mit einem engen Stopploss Order gehandelt.

 

Gruß

 

Tino

[DeBe]

Nun wenn Conti sich wehrt und einen Zulieferer kauft um die Verschuldung noch weiter zu steigern und Schaeffler daraufhin abspringt, steht der Kurs nicht lange da oben wo er steht.

 

In diesem Fall hätte ich aber lieber mit einem engen Stopploss Order gehandelt.

 

Gruß

 

Tino

 

 

Zum Beispiel oder das Böse Wort mit R....... oder oder oder was ganz anderes

 

Grüße, DeBe

[obalaa]

Zum Beispiel oder das Böse Wort mit R....... oder oder oder was ganz anderes

 

Grüße, DeBe

 

Dein Böses R Wort wird -conti net interessieren solange ein Investor da ist der 75 Euro bezahlen will.

Das die Verschuldung absichtlich in die höhe getrieben werden soll ist schwachsinn. Das hätte der Aufsichtsrat niemals gebilligt.

Es wird jetzt vorraussichtlich zu einer schnellen Einigung kommen. Und diese schnelle Lösung wird dem Kurs gut tun!

[Jose Mourinho]

Aufsichtsratsvize erwartet Einigung bis 27. August

 

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,572756,00.html

[Toni]

Einigung erreicht

 

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...,573384,00.html

 

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,573383,00.html

[Reigning Lorelai]

http://www.n-tv.de/Einigung_ueber_Nacht_Sc...06/1011773.html

 

Conti- Vorstandschef Chef Manfred Wennemer tritt zurück.

selber Schuld nach dem Ausraster den er sich geleistet hatte (siehe Kommentar vorher von mir in diesem Thread). Wer sagt, dass das Vorgehen der Franken egoistisch, selbstherrlich und verantwortungslos sei und Schaeffler vorwirft sich über Finanzgeschäfte, Swap-Geschäfte, rechtswidrig an Conti "herangeschlichen" zu haben ist einfach nur dumm. Einen solchen Ausraster vor der Presse hätte ich jemanden mit soviel Verstand und Beratern nicht zugetraut. Hier regiert halt einfach die politische Korrektheit. Wie kann man so dumm sein? Schön aber von Schaeffler dass man ihm seine Dignity lässt und ihn kündigen lässt anstatt ihn rauszuwerfen.

 

Das erhöhte Angebot der Schaeffler-Gruppe entspreche einem zusätzlichen Betrag von rund 800 Mio. Euro für die Aktionäre beziehungsweise einer Prämie von 39 Prozent gegenüber dem Conti-Aktienkurs unmittelbar vor Bekanntwerden der Übernahmeabsicht.

Rosinenpickerei. Gegenüber dem ursprünglichen, feindlichen Angebot hat man gerade mal knapp 7% mehr rausgeholt. Also so toll ist das nicht dass man sich damit brüsten müsste. Da hat H. Esser seinerzeit bei Vodafone weitaus mehr für sich und die Aktionäre rausgeholt. Aber okay. Anderer Fall. Schaut man sich aber an wo Conti vor einem Jahr im Börsenkurs stand scheint das Unternehmen einzugestehen damals überbewertet gewesen zu sein.

 

Schaeffler werde keine Verkäufe oder sonstige "wesentliche Strukturmaßnahmen" verlangen, hieß es. Gegen den Willen der Conti werde es auch keine Veränderungen etwa in Bezug auf die Unternehmensform, den Sitz, die Konzernzentrale und die Geschäftsbereiche sowie die Börsennotierung geben.

Super Zusage. Man warte 12 Monate und installiere dann an alle wichtigen Positionen Leute die den eigenen Kurs unterstützen bzw. installieren kann man die Leute schon vorher aber bis zur Aktion muss man halt ein wenig warten.

[Börsenhai]

Zitat aus einem anderen Forum:

 

Bekommen nun die Aktionäre (erneut) ein Angebot von Schaeffler und ist so ein Angebot nicht verpflichtend? Sprich, wenn damit der Anteil über 50% anwachsen würde, wie kann Schaeffler dann bestimmen, wessen angediente Stücke sie ablehnen wollen?

 

Oder kann es nicht auch so sein, dass die Swap-Geschäfte mit den Banken ggf. entsprechend reduziert würden?

 

 

 

Dazu interessiert mich auch mal eine Antwort