Allied Irish Banks LT2 Floater

[checker-finance]

Anglo bondholders square up to Government over possible haircuts

 

By Donal O'Donovan and Emmet Oliver

 

Saturday October 02 2010

 

Subordinated Anglo Irish Bank bondholders are threatening to block the restructuring of the bank if the Government imposes haircuts, but lawyers say they are facing an uphill struggle.

 

Posturing from both sides is more focused on agreeing the price of a debt buyback than the legal issues, sources told the Irish Independent.

 

Finance Minister Brian Lenihan is planning legislation allowing the Government to impose haircuts on these bondholders. But London-based hedge funds, who spoke to the Irish Independent yesterday, on condition of anonymity, said the situation was "messy" and holders of sub debt were talking to their legal teams.

 

The funds claim the Government's argument rests on the notion that without state capital the bonds would be worthless. But the funds are claiming this argument would also apply to senior debt holders and to select them in isolation for haircuts would be discriminatory.

 

But a government spokesman confirmed that a buyback could still go ahead in the meantime. He said lenders to the Government were told on a conference call with the minister on Friday that a buyback of Anglo sub debt was still on the cards.

 

The move to change the law provides a stick for the Government to encourage bondholders towards the carrot of a cash payment for agreeing to hand back bonds. That would be a simpler, and possibly cheaper, process than forcing them out through legislation.

 

Control

 

Under bond market rules, if the Government gains control of a majority of the bonds any remaining bondholders would be forced to accept a deal.

 

Hedge funds are trying to outstare the Government and are threatening legal action, but a number of lawyers say their case is weak. They said the move is aimed at getting a better price to go away.

 

One capital markets lawyer, who asked not to be named, said he opted not to take the bondholder case because it had little chance of success.

 

The lawyer works for a US firm and specialises in advising hedge funds. He said he was receiving queries on the issue from subordinated debt holders in both Anglo and Irish Nationwide.

 

In his view, the Government was in a game of chicken with holders of subordinated bonds, each trying to maximise their bargaining position ahead of a buyback. He said the State had by far the stronger hand.

 

Interessant auch, dass nur anonyme Lawyer zitiert werden und der Gläubigerungleichbehandlung kein einziges Argument entgegengehalten wird, das für die Rechtsansicht der Regierung und der anonymen Gläubiger spricht. Richtig ist allein der Hinweis auf das chicken game. Selbstverständlich wird im Vorfeld des Rückkaufangebots auf den Tisch gebracht, was jede Seite an Trümpfen vorzuweisen hat.

 

Außer von denen, die bis zur Endfälligkeit halten und klagen wollen. Die brauchen sich daran natürlich nicht zu beteiligen.

 

Warum der Artikel allerdings hier im Allied Irish-Thread geposted wird, erschließt sich mir nicht. Zwar mag die lex anglo auch generell anwendbar sein, bei der Allied irish läuft der Ausgleich des Finanzbedarf aber über die Kapitalerhöhung. Das ist auch der vorrangige Weg.

[Zinsen]

The NTMA said the Finance Minister, Brian Lenihan, had advised it that any new legislation on banks would apply only to subordinated debt from institutions which 'are not listed on a recognised stock exchange, are in 100% State control and cannot survive in the absence of total State support.'

 

This effectively means any new legislation would cover only Anglo Irish Bank and Irish Nationwide.

 

 

Mein Link

[vanity]

Der Artikel wurde wohl etwas spät lanciert, denn unsere drei AIB LT2 haben heute nochmal tüchtig nachgegeben. Die beiden Großteiligen rentieren jetzt über 14% (Brief) und das Themenpapier wurde zuletzt in Frankfurt für 67% B angeboten (Berlin weiterhin 68%)

[checker-finance]

Der Artikel wurde wohl etwas spät lanciert, denn unsere drei AIB LT2 haben heute nochmal tüchtig nachgegeben. Die beiden Großteiligen rentieren jetzt über 14% (Brief) und das Themenpapier wurde zuletzt in Frankfurt für 67% B angeboten (Berlin weiterhin 68%)

 

Bezüglich A0DH83 hat in den letzten Tagen kein Handel stattgefunden. Geld- und Briefkurs haben sich nur leicht verändert. Das "tüchtige Nachgeben" ist beim Themenpapier nur die Kursangabe, die im täglichen Wechsel den Geld- und Briefkurs wiedergibt. Im übrigen hat AIB die M&T-Beteiligung für 2,1 Mrd losgeschlagen, was einem leichten Abschlag auf den erhofften Verkaufserlös bedeutet. Darin dürfte m. E. eher der Grund für die Kursbewegung der Großteiligen liegen als in den Ankündigungen von irischen Offiziellen. Zumindest für Gläubiger positive Angaben glaubt denen eh keiner mehr irgendetwas.

[Fleisch]

@ vani: wir sind also immer noch nicht unten angekommen...

[Zinsen]

S&P cuts AIB; downgrades Irish banks' sub debt

S&P also cut its ratings on all Irish bank lower Tier 2 subordinated debt to junk due to a higher risk of default after the government said it would renegotiate subordinated debt in nationalised lender Anglo Irish Bank [ANGIB.UL] and building society Irish Nationwide [iRNBS.UL] to help cover their losses.

But there are concerns that, in particular, if Allied Irish Banks' financial situation worsened the government would make subordinated bondholders share some of the losses.

Ireland's government will take a majority stake in AIB, possibly as much as 90 percent, to help it plug a 10.4 billion euro capital hole.

 

S&P cut AIB's rating to BBB+ from A- and put its outlook on negative due to its likely continued reliance on government and ECB support, uncertainty over its disposal plans, and risks to a recovery in the bank's earnings.

 

S&P downgraded AIB's lower Tier 2 debt rating to BB, junk status, from BBB+. Bank of Ireland's lower Tier 2 was cut to BB+ and Irish Life & Permanent's to BB. (Reporting by Carmel Crimmins; Editing by Sharon Lindores) ($1=.7196 Euro

 

Mein Link

[checker-finance]

Tja, an der Börse wird nicht geklingelt. Für einen kurzen Moment gab es heute in Berlin das Themenpapier zu 60% und dann nochmal zu 63,8%. Kam selbst aber leider zu spät.

[maush]

Tja, an der Börse wird nicht geklingelt. Für einen kurzen Moment gab es heute in Berlin das Themenpapier zu 60% und dann nochmal zu 63,8%. Kam selbst aber leider zu spät.

Meinst du nicht, es wird sich ähnlich entwickeln wie bei der Anglo? Wenn nach dem Link von Zinsen die Irische Regierung diese Bank auch übernehmen will zielt doch alles in die Richtung. Ich habe erstmal für 67 verkauft, ist mir zu undurchsichtig geworden...

[Zinsen]

Wobei das über die Rentenkasse läuft (verdammt, ich verliere die Wette):

This PCAR capital requirement is to be met as follows:

€ billion

- equity capital raising

5.4

- disposals and other capital generating measures

5.0

Total

10.4

 

A €5.4 billion equity capital raising will be launched during November which will be completed before 31 December 2010. This equity capital raising will be fully underwritten by the National Pensions Reserve Fund Commission (“NPRFC”) at a fixed price of €0.50 per new ordinary share, which represents a discount of approximately 9.4 per cent to the official closing price of an ordinary share on the Irish Stock Exchange on 29 September 2010. The capital raising will be structured as a placing and open offer and existing shareholders will be invited to subscribe for all or part of their pro rata entitlements. New institutional shareholders may also be permitted to subscribe for new shares under the offer.

 

If necessary, the NPRFC’s underwriting commitment will be met through a new cash contribution of up to €3.7 billion for new ordinary shares from existing cash resources of the NPRFC and by the conversion of up to €1.7 billion of the existing 2009 Preferences Shares held by the NPRFC. Following this conversion of 2009 Preference Shares the NPRFC would hold €1.8 billion of 2009 Preference Shares.

 

Mein Link

Da weiß man wenigstens, was man an einer kapitalgedeckten Altersvorsorge hat. Total nachhaltig!

 

Aber der Dukes (das ist der Chef von der Anglo-Irish) hat schon eine weitere tolle Idee:

Lasst uns eine weitere Bad Bank aufmachen!

[checker-finance]

Angeschlagene Bank AIB bleibt auf britischen Sparten sitzenMontag, 1. November 2010, 17:51 Uhr

Dublin (Reuters) - Die angeschlagene irische Großbank AIB findet keinen Käufer für ihre britischen Geschäftsbereiche.

 

Es seien keine akzeptablen Angebote eingegangen, das Vorhaben werde deshalb auf Eis gelegt, sagte der neue Chef des Verwaltungsrates der Bank, David Hodgkinson, am Montag. Die AIB wolle die Sparte nun selbst weiterführen, stärken und sich dann erneut mit allen Optionen beschäftigen. Der Bereich steht bei der AIB mit einem Wert von 1,2 Milliarden Euro in den Büchern, hat aber viele faule Kredite im Bestand.

 

Als Folge des zunächst gescheiterten Verkaufs wird der irische Staat künftig möglicherweise noch mehr Anteile an der bereits teilverstatlichten Allied Irish Bank halten als bislang schon geplant. Für November bereits geplant ist eine Aufstockung des Anteils auf 90 Prozent. Am Ende könnten es nun aber 95 Prozent werden. Dies ergibt sich aus einer früheren Ankündigung der Regierung, wonach der Staat einige seiner Vorzugsaktien in Stammkapital umwandeln werde, falls es die AIB bis Ende März nicht schafft, Bereiche im Volumen von rund fünf Milliarden Euro zu verkaufen. Bislang hat die Bank lediglich Geschäfte in Polen und den USA abstoßen können und dafür 3,4 Milliarden Dollar erlöst.

 

Das ist doch mal was Schönes, um beruhigt ins Wochenende zu gehen. 5% freie Aktionäre sind nur noch ein schmaler Puffer. Wieviel waren es bei der HRE zum Zeitpunkt des squeeze out? Wie war das bei anglo?

[täubchen]

Das ist doch mal was Schönes, um beruhigt ins Wochenende zu gehen. 5% freie Aktionäre sind nur noch ein schmaler Puffer. Wieviel waren es bei der HRE zum Zeitpunkt des squeeze out? Wie war das bei anglo?

 

Der Aktienkurs der AIB sagt doch alles...

-80% im laufenden Jahr; -98% seit dem ATH

 

Man kann wohl ohne Übertreibung behaupten, daß bei den irischen Banken so ziemlich alles daneben gegangen ist, was hätte daneben gehen können. Was mich wundert, daß die irischen und britischen Banken durch die Bank weg derart dauerhaft geschädigt sind, die amerikanischen Banken (abgesehen von Lehman und WaMu) aber aus dem Gröbsten raus zu sein scheinen(!). Wo liegt da der Unterschied?

[Archimedes]

Bissel still hier angesichts des stürmischen Wetters.

 

Denk jemand über einen Einstieg nach ?

 

Oder sind die 20% Endstadium so gut wie sicher ?

 

 

https://www.comdirec...IRECT_TYPE=ISIN

[Zinsen]

Ich würde erstmal die Anglosache abwarten...

[Akaman]

Ich würde erstmal die Anglosache abwarten...

Ich glaube, hier gibt es einiges abzuwarten.

[Archimedes]

Die von Vanity erwähnten

AIB Mortgage Bank EO-Medium-Term Notes 2006(13)

sind übrigens bei 85% angekommen.

 

Das sind über 10% p.a.

 

XS0250267647

 

Sind das wirklich Jumbo Pfandbriefe ?

 

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0250267647.STU〈=de

[Zinsen]

Ich würde erstmal die Anglosache abwarten...

Ich glaube, hier gibt es einiges abzuwarten.

Unbenommen, die Iren scheinen sich nicht der Lage bewusst zu sein. politics.ie.

[Torman]

XS0250267647

 

Sind das wirklich Jumbo Pfandbriefe ?

 

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0250267647.STU〈=de

Bei der Börse Stuttgart sind die Anleihebedingungen hinterlegt. Es ist ein Covered Bond nach irischem Recht. Bei der Renditeberechnung ist zu beachten, dass sich die Laufzeit wahrscheinlich um 1 Jahr mit der Verzinsung 1M-Euribor+50BP verlängern wird.

[checker-finance]

Bissel still hier angesichts des stürmischen Wetters.

 

Denk jemand über einen Einstieg nach ?

 

Oder sind die 20% Endstadium so gut wie sicher ?

 

 

https://www.comdirec...IRECT_TYPE=ISIN

 

Die Kurse kommen derzeit ohne jeden Handel zustande.

 

Nichtsdestotrotz, in Berlin wird immerhin zu den Kursen auch auf Geld- und Briefseite Volumen angegeben, d. h. wer einsteigen oder aussteigen will, kann das unter Inkaufnahme des recht hohen Spreads realisieren.

 

Ich werde derzeit noch nicht nachkaufen, aber auch nicht aussteigen. In der Tat, hängt einiges davon ab, wie es bei den Anglo LT2s weitergeht. Dann wird noch ein Rolle spielen, ob sich nicht doch noch ein Verkauf der AIB UK realisieren läßt. Der Aktienkurs der AIB sieht allerdings sehr übel aus.

 

 

 

-------------

 

Nachtrag:

Eine Schlafmütze in Frankfurt hatte heute einen Geldkurs von 45% angeboten, während der Briefkurs in Berlin bei 44% liegt. Ist offensichtlich sofort bestraft worden.

[BondWurzel]

19.11.2010 12:54:00

Irland: ''Die Lage der Banken ist dramatisch''

Das Bankensystem in Irland muss umstrukturiert werden. Für Carsten Brzeski, Volkswirt ING Belgium muss das Geld aus dem EU-Rettungsschirm in die Banken fließen. Das Irland jetzt vielleicht doch auf die Hilfe a

Irlands Finanzminister: Brauchen Finanzhilfen in irgendeiner Form Der irische Finanzminister hat eingeräumt, dass sein Land finanzielle Hilfe von anderen EU-Staaten benötigt. ;Es ist klar, dass wir in irgendeiner Form externe Finanzhilfen brauchen werden. Wir müssen mit angemessener externer Hilfe eine Lösung für die Schwierigkeiten unserer Banken finden;, sagte Brian Lenihan am Donnerstag dem irischen Fernsehsender RTE. Diese Finanzhilfen würden durch den Staat laufen und nicht durch die Banken. Konkrete Zahlen nannte Lenihan in diesem Zusammenhang nicht. Wir werden uns unseren Verpflichtungen als Mitglieder der Eurozone stellen;, sagte Lenihan, fügte aber hinzu, dass Irland seinen Unternehmenssteuersatz von 12,5% beibehalten müsse. ;Dies ist eine absolute rote Linie. Wir werden keine wirtschaftliche Erholung haben, wenn wir unseren starken, exportorientierten Tatendrang aufgeben. Vertreter der EU, der Europäischen Zentralbank (EZB) und des Internationalen Währungsfonds (IWF) sind in Dublin, um die irische Finanzlage und das notleidende Bankensystem zu untersuchen und über mögliche Finanzhilfen zu beraten.

[Gaston]

Die Zinszahlung ist heute angekommen. Und Börse Stuttgart weist als letzte Taxe des Tages tatsächlich 20 aus. Geht Ihr davon aus, dass es demnächst so weiter geht wie bei Anglo Irish?

[checker-finance]

Die Zinszahlung ist heute angekommen. Und Börse Stuttgart weist als letzte Taxe des Tages tatsächlich 20 aus. Geht Ihr davon aus, dass es demnächst so weiter geht wie bei Anglo Irish?

 

Schlimmer noch. Was mit Haircut auf 20% funktioniert, funktioniert genauso gut mit haircut auf 10%. Warum sollten die iren also mehr bezahlen als erforderlich?

[Torman]

Jetzt ist das Angebot draußen. Die AIB zahlt 30% für alle LT2 Anleihen. Eine Erpressung ist diesmal nicht enthalten. Offensichtlich hofft man, dass der Schock bei Investoren nach frisch ist oder macht man sich doch etwas mehr Sorgen über die zukünftige Refi der AIB. Die Bank soll im Gegensatz zur Anglo schließlich erhalten bleiben. Annehmen oder nicht?

 

Description of the Notes

Common code/ISIN

Outstanding nominal amount

Amount subject to the Offer

Purchase Price

 

£350,000,000 Subordinated Callable Fixed/Floating Rate Notes due 2030

018077850/

XS0180778507

£26,689,000

Any and all

£300 for each £1,000 in nominal amount

 

U.S.$400,000,000 Dated Callable Step-Up Subordinated Notes due 2015

019799387/

XS0197993875

U.S.$178,626,000

Any and all

U.S.$300 for each U.S.$1,000 in nominal amount

 

400,000,000 Subordinated Callable Step-Up Floating Rate Notes due 2015

020884592/

XS0208845924

187,829,000

Any and all

300 for each 1,000 in nominal amount

 

£500,000,000 Subordinated Callable Fixed/Floating Rate Notes due 2025

021410705/

XS0214107053

£18,987,000

Any and all

£300 for each £1,000 in nominal amount

 

500,000,000 Callable Subordinated Step-Up Floating Rate Notes due 2017

023249839/

XS0232498393

167,528,000

Any and all

300 for each 1,000 in nominal amount

 

£700,000,000 Callable Dated Subordinated Fixed to Floating Rate Notes due July 2023

036806893/

XS0368068937

£151,411,000

Any and all

£300 for each £1,000 in nominal amount

 

£368,253,000 12.5 per cent. Subordinated Notes due 25 June 2019

043595768/

XS0435957682

£368,253,000

Any and all

£300 for each £1,000 in nominal amount

 

868,518,000 12.5 per cent. Subordinated Notes due 25 June 2019

043595318/

XS0435953186

868,518,000

Any and all

300 for each 1,000 in nominal amount

 

419,070,000 10.75 per cent. Subordinated Notes due 2017

049853211/

XS0498532117

419,070,000

Any and all

300 for each 1,000 in nominal amount

 

U.S.$177,096,000 10.75 per cent. Subordinated Notes due 2017

049853017/

XS0498530178

U.S.$177,096,000

Any and all

U.S.$300 for each U.S.$1,000 in nominal amount

 

£1,096,645,000 11.50 per cent. Subordinated Notes due 2022

049853106/

XS0498531069

£1,096,645,000

Any and all

£300 for each £1,000 in nominal amount

 

http://www.aibgroup.com/servlet/ContentServer?pagename=PressOffice/AIB_Press_Releas/aib_po_d_press_releases-0_08&cid=1294338315470&poSection=AR&poSubSection=paDA&position=first&rank=top&year=2011&month=1

[Archimedes]

Der Fall als solches ist auch von generellem Interesse.

Es fängt damit an, dass für lange Zeit der Kurs im Bereich um 70% war,

also nach der ursprünglichen Bankenkrise die Abschläge noch moderat waren.

 

Jetzt aber, wo der Staat die Banken besitzt und im Grunde für alles bei den Banken bürgt,

gibt es einen gewaltigen Abschlag der weit entfernt ist von den üblichen 50%.

 

Dieser Verstoß gegen die Gepflogenheiten, macht es in Zukunft sehr schwierig Anleihen in einer Krise zu bewerten.

Wie sollte jemand damit rechnen, dass bei einer Bank die bereits umfangreiche Garantien erhalten hatte und die später vollständig verstaatlicht wurde, dennoch ein solcher Haircut verlangt wird.

 

Interessant ist auch die starke Unterscheidung zwischen Senior Bonds und LT2.

Während erstere in keinster Weise beteiligt werden, wird für die LT2 ein klarer Vertragsbruch durchgezogen.

Das Risiko, dass, wie im Fall von Argentinien, Gläubiger entsprechende gerichtliche Titel erwirken um Werte des Schuldners zu pfänden besteht folglich.

Es wäre daher konsequent gewesen einen Haircut bei allen Anleihegläubigern durchzuführen.

Denn entweder hält das neue irishe Gesetz oder aber die LT2 Anlegen können ihr Geld erfolgreich einklagen.

 

Ich habe im Grunde damals nur deshalb nicht investiert, weil deutsche Politiker im Rahmen der Griechenland Krise ständig von Beiligung der Spekulaten gesprochen haben.

Dieser Einfluß der Politik scheint die Logik durch populistische Aktionen zu ersetzen.

[checker-finance]

Jetzt ist das Angebot draußen. Die AIB zahlt 30% für alle LT2 Anleihen. Eine Erpressung ist diesmal nicht enthalten. Offensichtlich hofft man, dass der Schock bei Investoren nach frisch ist oder macht man sich doch etwas mehr Sorgen über die zukünftige Refi der AIB. Die Bank soll im Gegensatz zur Anglo schließlich erhalten bleiben. Annehmen oder nicht?

 

 

Welche Aussicht besteht denn, an mehr als die 30% zu bekommen? Wenn es jetzt viele holdouts gibt, kommt doch wahrscheinlich bald der Knüppel aus dem Sack und dann gibt es die harte Anglo-Gangart. Also wieder Erpressung und 20% oder weniger. Und wenn sich dann ein Gläubiger beschwert, wird man ihm hämisch darauf verweisen, er hätte ja die freiwilligen 30% annehmen können.

 

Deswegen ist es wohl so: Der Schock ist noch frisch und deswegen müssen die Zwangsmaßnahmen jetzt nicht einmal angedroht werden.

 

Refi der AIB? Das geht sowieso nur noch über EZB und Seniors.

[Torman]

Welche Aussicht besteht denn, an mehr als die 30% zu bekommen? Wenn es jetzt viele holdouts gibt, kommt doch wahrscheinlich bald der Knüppel aus dem Sack und dann gibt es die harte Anglo-Gangart. Also wieder Erpressung und 20% oder weniger.

Im aktuellen Umfeld ist aber mit einer hohen Annhamequote zu rechnen, so dass die Nichtannahme auch interessant sein könnte. Nach oben ist die Zielmarke mit 100% klar. Wie hoch ist das Verlustrisiko? Wenn man die 20% von Anglo als Basis nimmt, so wäre das Chance-Risiko-Verhältnis gar nicht so schlecht.