Anfängerthread - Allgemeines Börsenwissen

[kafkaesk93]

Von mir erstmal einen Daumen () weil du so früh mit dem „Sparvestieren“ beginnst.

 

Ich finde du brauchst den dbx Tortal Return nicht. Der ETF ist sehr teuer, wenn du Anleihen mit ins Portfolio aufnehmen möchtest dann lieber ein kostengünstigeren Anleihe-ETF extra kaufen.

 

Ich bin ja ein großer Fan des Lyxor MSCI World ACWI (LYX0MG),der ist allerdings auch nicht ausschüttend...

 

Gruß kafkaesk93

[Ohdy]

Welche aus dieser Liste wären denn für mein Vorhaben am geeignetsten?

 

Liste

 

 

Vielen Dank @kafkaesk93

 

Wie wird der Lyxor MSCI World ACWI (LYX0MG) denn steuerlich behandelt?

[PIBE350]

Der Lyxor macht Sinn, wenn man es einfach mag, weil man mit ihm durch einen einzigen ETF im Aktienmarkt breit aufgestellt ist und wenn der Freibetrag schon ausgeschöpft ist, weil durch seine Konstruktion bis zum Verkauf eine Art Steuerstundung entsteht. Deshalb bin ich auch ein Fan von ihm.

[kafkaesk93]

@PIBE350

 

Steuerstundung ja, aber der Freibetrag wird nicht direkt genutzt.

 

Ist halt ein bisschen schade denn Freibetrag verfallen zu lassen... Alternativ kann man diesen auch über Verkäufe nutzen.

[PIBE350]

Ja, mein Freibetrag ist schon ausgeschöpft, aber sonst hätte ich wohl erst mal zu ausschüttenden ETFs gegriffen, weil mir dieser ,,Stückzinstrick" etwas zu unverlässlich, aufwendig und kompliziert vorkommt. Ich persönlich halte es lieber einfach. Verfallen lassen würde ich ihn aber auch nicht.

 

Er könnte ja auch erst mal nur mit einem normalen MSCI Welt in der ausschüttenden Variante anfangen?

[Ohdy]

Welchen ausschüttenden ETF auf den MSCI World würdet ihr denn empfehlen für einen Sparplan mit monatlich 100€?

[kafkaesk93]

Laut dem Holzmeierthread (http://www.wertpapie...tandardindizes/) gibt es Steuereinfache World ETFs von HSBC, UBS und Lyxor.

 

Ich würde für den Anfang aber trotzdem den Lyxor World ACWI nehme um das Problem der Wiederanlage zu umgehen, sobald das Depot eine gewisse Größe erreicht hat kann man ja nochmal umschichten.

[PIBE350]

Mit Wiederanlageproblem meinst du die Tatsache, dass das Verlustrisiko bei ETFs im Allgemeinen mit der Haltedauer immer weiter abnimmt?

[Ohdy]

Das Problem ist, dass es bei den Aktions ETF's von comdirect keinen ausschüttenden ETF auf den MSCI world gibt.

 

Nach der Liste von Holzmeier ist allerdings auch der COMSTAGE MSCI WORLD TRN UCITS ETF (LU0392494562) steuereinfach.

[edit] entschuldige nicht nachgedacht, dass der Comstage nicht ausschüttend ist. Macht es dann überhaupt Sinn mit einem Depot bei Comdirect in einen Sparplan auf einen MSCI world ETF zu investieren? Und falls ja, in welchen ausschüttenden?

[PIBE350]

Der Comstage ist halt nicht auschüttend. Muss es grundsätzlich die Comdirect als Depot sein? Ich meine erst kürzlich gelesen zu haben, dass selbst die Aktions-ETFs als Sparplan noch etwas kosten, weil Börsenentgelte nicht übernommen werden!?

[kafkaesk93]

Mit Wiederanlageproblem meinst du die Tatsache, dass das Verlustrisiko bei ETFs im Allgemeinen mit der Haltedauer immer weiter abnimmt?

Nein, ich meinte das es sich nicht lohnt die Ausschüttungen aufgrund der Ordergebühren wieder anzulegen. Bei Sparplänen kann man das aber eigentlich schon durch Anpassung der Sparrate, also falsche Überlegung meinerseits...

 

Trotzdem: Die Steuerersparnis ist zu beginn so gering, ob sich da die mühe lohnt?

[Ohdy]

Der Comstage ist halt nicht auschüttend. Muss es grundsätzlich die Comdirect als Depot sein? Ich meine erst kürzlich gelesen zu haben, dass selbst die Aktions-ETFs als Sparplan noch etwas kosten, weil Börsenentgelte nicht übernommen werden!?

 

Muss sie grundsätzlich nicht. Habe mich aufgrund eines Vergleichsportals dazu entschieden, da das Depot dort gut abgeschnitten hat.

Welches Depot würdest du alternativ für mein Vorhaben empfehlen?

[kafkaesk93]

Der Comstage ist halt nicht auschüttend. Muss es grundsätzlich die Comdirect als Depot sein? Ich meine erst kürzlich gelesen zu haben, dass selbst die Aktions-ETFs als Sparplan noch etwas kosten, weil Börsenentgelte nicht übernommen werden!?

 

Muss sie grundsätzlich nicht. Habe mich aufgrund eines Vergleichsportals dazu entschieden, da das Depot dort gut abgeschnitten hat.

Welches Depot würdest du alternativ für mein Vorhaben empfehlen?

Bei der Ing-Diba kannst du ab 500 € umsonst ETFs ordern. Somit hast du dann auch die Freiheit bei der Produktauswahl.

[Ohdy]

Ab 500€ pro Order? Wäre ja bei einer monatlichen Sparrate von 100€ nicht gewährleistet.

[kafkaesk93]

Ab 500€ pro Order? Wäre ja bei einer monatlichen Sparrate von 100€ nicht gewährleistet.

 

Währen dann 2 Orders/Jahr und dafür freie ETF Auswahl.

 

Ansonsten kann man den Lyxor MSCI World kostenfrei bei Onvista besparen. Sonst fällt mir auch nichts mehr ein.

[Ohdy]

Ok vielen Dank für eure Anregungen.

Ich werde mich weiter in die Thematik einlesen und mich sobald ich fundiertere Kenntnisse habe entscheiden.

[PIBE350]

Wegen der zusätzlichen Entgelte bei der Comdirect: https://www.wertpapier-forum.de/topic/46117-etf-sparplan-zusatzliche-entgelte-bei-dab-comdirect/?do=findComment&comment=947524

 

Zur Not nochmal ins Preisverzeichnis schauen.

 

Ansonsten sind Aktionen schon nicht verkehrt, aber man weiß halt nie, ob sie auch immer wieder verlängert werden.

 

Ich habe mir gerade mal 2 gängige Ausschütter auf den MSCI Welt angeschaut. Mit gebührenfreien Aktionen bei den Banken sieht es eher mau aus.

 

Der Vorschlag mit der Ing-Diba ist definitv nicht der schlechteste: Die 3000€ in einem Stück investieren oder in Tranchen aufteilen und danach immer bei Bedarf nachkaufen. Ich habe mich vor kurzem auch für die Ing-Diba entschieden, weil man eine sehr große Auswahl hat und nicht auf Aktionen angewiesen ist.

[Ohdy]

Wegen der zusätzlichen Entgelte bei der Comdirect: http://www.wertpapie...__1#entry947524

 

Zur Not nochmal ins Preisverzeichnis schauen.

 

Ansonsten sind Aktionen schon nicht verkehrt, aber man weiß halt nie, ob sie auch immer wieder verlängert werden.

 

Ich habe mir gerade mal 2 gängige Ausschütter auf den MSCI Welt angeschaut. Mit gebührenfreien Aktionen bei den Banken sieht es eher mau aus.

 

Der Vorschlag mit der Ing-Diba ist definitv nicht der schlechteste: Die 3000€ in einem Stück investieren oder in Tranchen aufteilen und danach immer bei Bedarf nachkaufen. Ich habe mich vor kurzem auch für die Ing-Diba entschieden, weil man eine sehr große Auswahl hat und nicht auf Aktionen angewiesen ist.

 

 

Ich habe bei der consorbank den iShares MSCI World UCITS ETF (Dist) ( IE00B0M62Q58 ) als Aktions ETF für einen Sparplan gefunden.

 

Der wird als ausschüttend angegeben. Umgehe ich damit die Steuerproblematik, dass die Ausschüttung mit meinem Freistellungsauftrag verrechnet wird und ich anschließend den Betrag wieder reinvestieren kann?

 

Ist eine TER von 0,5% für diesen ETF i.O.?

 

 

 

Danke und Gruß

[kafkaesk93]

Laut (https://www.wertpapier-forum.de/topic/45254-steuerstatus-und-trackingdifferenzen-von-aktien-etfs-auf-standardindizes/) leider „Steuerhässlich“ siehe auch: https://www.wertpapier-forum.de/topic/39619-augen-auf-beim-ishares-kauf/

 

 

[Ohdy]

Laut (http://www.wertpapie...tandardindizes/) leider „Steuerhässlich“ siehe auch: http://www.wertpapie...m-ishares-kauf/

 

 

 

Ok danke, ich glaube ungefähr verstanden zu haben, warum auch der "Steuerhässlich" trotz Ausschüttung sein soll.

 

 

Grundsätzlich wollte ich den MSCI World besparen um breit diversifiziert und mit wenig Aufwand bezüglich Rebalancing, Steuern ect. zu investieren.

 

Nun scheint der MSCI world unter den gegeben Umständen dies nicht herzugeben. Könnt ihr mir eventuell eine alternative Strategie mit 1-3 inländischen ETF's empfehlen, welche vielleicht dem Grundgedanken des MSCI wolrd nahe kommt?

 

 

 

Besten Dank.

[kindle]

Laut (http://www.wertpapie...tandardindizes/) leider „Steuerhässlich“ siehe auch: http://www.wertpapie...m-ishares-kauf/

 

 

 

Ok danke, ich glaube ungefähr verstanden zu haben, warum auch der "Steuerhässlich" trotz Ausschüttung sein soll.

 

 

Grundsätzlich wollte ich den MSCI World besparen um breit diversifiziert und mit wenig Aufwand bezüglich Rebalancing, Steuern ect. zu investieren.

 

Nun scheint der MSCI world unter den gegeben Umständen dies nicht herzugeben. Könnt ihr mir eventuell eine alternative Strategie mit 1-3 inländischen ETF's empfehlen, welche vielleicht dem Grundgedanken des MSCI wolrd nahe kommt?

 

 

 

Besten Dank.

Ausschließlich inländisches Domizil? Da bleiben dir spontan gesagt eigentlich fast nur Deka ETF.

[Ohdy]

Ok danke, ich glaube ungefähr verstanden zu haben, warum auch der "Steuerhässlich" trotz Ausschüttung sein soll.

 

 

Grundsätzlich wollte ich den MSCI World besparen um breit diversifiziert und mit wenig Aufwand bezüglich Rebalancing, Steuern ect. zu investieren.

 

Nun scheint der MSCI world unter den gegeben Umständen dies nicht herzugeben. Könnt ihr mir eventuell eine alternative Strategie mit 1-3 inländischen ETF's empfehlen, welche vielleicht dem Grundgedanken des MSCI wolrd nahe kommt?

 

 

 

Besten Dank.

Ausschließlich inländisches Domizil? Da bleiben dir spontan gesagt eigentlich fast nur Deka ETF.

 

 

Es gehen auch Nicht-Inländische. Allerdings dann steuereinfach und ausschüttend.

[kafkaesk93]

Nun scheint der MSCI world unter den gegeben Umständen dies nicht herzugeben.

 

HSBC, Lyxor, UBS, (MSCI World) können alle für dein vorhaben taugen. Gibt es aber meines Wissens nicht als Sparplan (außer dem Lyxor bei Onvista). Wie bereits geschrieben kannst du aber auch selber bei der Ingdiba kostenfrei ab 500 € Ordern. Der Zeitaufwand pro Jahr liegt bei ca. 5 min., die erhaltenen Ausschüttungen kannst du so auch einfach wieder anlegen.

 

Gruß kafkaesk93

 

 

[Borusse]

Hallo,

 

Anfängerfrage: Ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Gibt es eine eigene Bezeichnung/Kennzahl für das Verhältnis vom "Gesamtgewinn eines Unternehmens" ins Verhältnis gesetzt zu dem, was das Unternehmen (im Jahr) an Dividenden ausschüttet oder muss man sich das irgendwie selbst errechnen? Wenn es das doch geben sollte, wie nennt sich das auf Deutsch bzw. Englisch?

 

Beispiel: Die Telekom ist ja dafür bekannt, nahezu 100% ihres Gewinns an Dividenden auszuzahlen. Gibt es diesbezüglich eine Kennzahl und wo kann ich die finden`?

 

Danke im Voraus

 

B

[xfklu]

http://de.wikipedia.org/wiki/Aussch%C3%BCttungsquote_%28Aktien%29

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Dividend_payout_ratio