Anfängerthread - Allgemeines Börsenwissen

[elamigo]

vor 17 Stunden von moonraker:

Deine "monatlichen Kosten" bei den ETFs sind jährliche Kosten - die TER fällt nur einmal (über das Jahr verteilt) an.

ohh Gott welch grober Fehler, ja selbstverständlich p.a.! 
Ist mir leider zu spät aufgefallen, aber danke für den Hinweis. 

[elamigo]

So ich hab jetzt nochmal etwas an dem Depot gebastelt und versucht eure Tipps zu berücksichtigen. Gibt es hierzu noch konkrete Anregungen oder Tipps? explizit @Cai Shen @Kezboard 
danke euch für die Antworten und die Mühe. 
Ich würde allerdings ganz gerne noch 1 Position streichen. Hat jemand eine Idee?
Und noch eine Frage zu dem Gold, hat jemand ein "besseren" Index für Gold? Will in Gold investieren aber nicht unbedingt physisch zu Hause lagern oder bei einer Bank. 

 

Ansonsten würde ich das ganze die Tage ordern.

[SimpleSwing]

Ist natürlich super schwierig jemandem etwas zu raten.
Bei einer Korrektur im Tech-Sektor stehst du immer noch mit 3300 Euro deiner 7100 Euro im Risiko, denn Nvidia, Cisco und der Tech-ETF werden gemeinsam "leiden".
Ich würde an deiner Stelle bei der Zielsetzung der Diversifikation auf die Einzelaktien verzichten.
Warum willst du 3 "Wetten" auf Einzelwerte gegen 4 ETFs stellen (in welchen deine Einzelwerte sowieso enthalten sind)
Verteile das Geld der Einzelaktien auf die ETFs und fülle diese regelmäßig nach.
Kauf noch für 1% des Gesamtdepots Bitcoin (auf cold Wallet ausgelagert) als Hedge dazu und fertig.

 

Aber das ist natürlich nur meine Meinung und du wirst noch viele andere Lesen/Hören.
Am Ende entscheidest du, denn nur du trägst das Risiko und erntest die Gewinne.

[elamigo]

Ja das kann ich voll verstehen. Mir geht es nur primär darum das ich keine groben Dinge falsch mache. Genau solche Punkte wie das im Prinzip "doppelte einbeziehen" der Tech Aktien, hatte ich so gar nicht daran gedacht. Sehr guter Hinweis, werde ich noch weiterhin beachten.
Bitcoin als Hedge zu nehmen werde ich auch mal überlegen, ebenfalls gute Idee (allerdings müsste ich mir ein cold wallet kaufen, die kosten ja sicher über 50€).
 Danke Dir!

Genau darum geht es mir ja, einfach verschiedene Meinung dazu hören. Um so für sich selbst die beste Lösung zu finden. 
 

[SimpleSwing]

vor 11 Minuten von elamigo:

Bitcoin als Hedge zu nehmen werde ich auch mal überlegen, ebenfalls gute Idee (allerdings müsste ich mir ein cold wallet kaufen, die kosten ja sicher über 50€).
 

Bei einer so geringen Summe (1% von 7000 Euro Depotwert) reicht auch eine "Paper Wallet", da ist die Investition in ein kostenpflichtiges "Gerät" nicht zu rechtfertigen.

[Cai Shen]

vor 5 Stunden von elamigo:

So ich hab jetzt nochmal etwas an dem Depot gebastelt und versucht eure Tipps zu berücksichtigen. Gibt es hierzu noch konkrete Anregungen oder Tipps?
Ich würde allerdings ganz gerne noch 1 Position streichen. Hat jemand eine Idee?
Und noch eine Frage zu dem Gold, hat jemand ein "besseren" Index für Gold? Will in Gold investieren aber nicht unbedingt physisch zu Hause lagern oder bei einer Bank. 

Mit deinem Depot bist du jetzt bei ungefähr 90% USA und 85% Technologie, das war nicht unbedingt was ich mit diversifiziert nach Regionen und Branchen gemeint habe.

Der iShares digital security ist ein relativ frischer (kleiner) Spartenfonds, kann man machen, wenn man daran glaubt, dass sich die Industrie 4.0 zukünftig verstärkt um die Absicherung ihrer Netzte sorgt.

 

Die Kombination S&P 500 sowie S&P Technologie ist so überflüssig wie Butter unter dem Nutella-Brot

Der eine enthält die 500 größten amerikanischen Aktien, der zweite nur die Auswahl der Technologieaktien - aus den 500.

Der S&P Technologie ist demnach am streichbarsten aus der Auswahl, wenn man eh einen (technologielastigen) S&P500 und weitere Technologiewerte sowie Spartenfonds besitzt.

 

Beim Gold würde ich nochmal einhaken: bisher ist ein GOLDMINEN - Fonds in der Auswahl, dieser kann wird sich durchaus anders als der Goldpreis verhalten.

Beim Wunsch nach purem Gold wären XETRA - Gold (Frankfurt) oder Euwax - Gold (Stuttgart) die passsende Alternative für deutsche Depots.

Kostengünstig, einfach handelbar und physisch hinterlegt.

 

Eine Überlegung wert wäre weiterhin die Option, ganz auf Fonds zu verzichten und in Ruhe nach weiteren Einzeltiteln Ausschau zu halten.

[Hoodie]

vor 8 Stunden von elamigo:

So ich hab jetzt nochmal etwas an dem Depot gebastelt und versucht eure Tipps zu berücksichtigen. Gibt es hierzu noch konkrete Anregungen oder Tipps? explizit @Cai Shen @Kezboard 
danke euch für die Antworten und die Mühe. 
Ich würde allerdings ganz gerne noch 1 Position streichen. Hat jemand eine Idee?
Und noch eine Frage zu dem Gold, hat jemand ein "besseren" Index für Gold? Will in Gold investieren aber nicht unbedingt physisch zu Hause lagern oder bei einer Bank. 

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Ansonsten würde ich das ganze die Tage ordern.

Nichts für ungut, aber du scheinst noch nicht viel Ahnung von der Börse zu haben und die Unternehmen nicht intensiv analysiert haben, was ja nicht schlimm ist. Weiterhin sind so Nischen-ETFs immer so eine Sache. Man sieht vllt irgendwo ein Video oder liest einen Artikel und ist dann direkt gehooked. Ein Beispiel: Es gibt ETFs auf Aging Population oder Health Care (Achtung Trend). Man denkt sich dann so Sachen wie "Ja cool, durch den demografischen Wandel wird die Bevölkerung immer älter und so Gesundheitsgeschichte werden immer wichtiger, der ETF geht bestimmt durch die Decke!!!!" Ganz so einfach ist es aber nicht, da die TERs bei solchen ETFs meistens höher sind und die von mir genannten erwarteten Entwicklungen zu einem gewissen Teil auch schon eingepreist sind. Hast du die Branche zu 100% verstanden und kennst du die Unternehmen (zumindest die Top-positionen)? Glaubst du, dass diese in Zukunft eine bessere Performance erzielen werden als der gesamte Markt?

Du schreibst auch, dass du nichts falsch machen willst, weshalb eine 1 ETF Lösung auf einen World Index aus meiner Sicht in deiner Situation am meisten Sinn macht. Diese Lösung wird zwar oft als langweilig hier im Forum verpönt, aber in deiner Situation gibt es meiner Meinung nach nichts Besseres. Es ist ein hervorragendes Basisinvestment und ein ideales Produkt für den Start in das Börsenleben. Ich würde am Anfang nicht irgendwelche Wetten eingehen, sondern in ein solides Basisprodukt investieren und weiter recherchieren und mich weiterbilden (so handhaben ich es tatsächlich selbst auch). Der Hauptteil meines Investitionskapital fließt in einen all world ETF. Aber trotzdem schaue ich nebenbei nach Einzeltiteln, analysiere und bilde mich weiter. Dann kann man immernoch (wenn man liquide Rücklagen hat) bei einer guten Kaufgelegenheit in Form von niedrigen Kursen nach einer Korrektur einsteigen.

[elamigo]

vor 14 Stunden von Cai Shen:

Mit deinem Depot bist du jetzt bei ungefähr 90% USA und 85% Technologie, das war nicht unbedingt was ich mit diversifiziert nach Regionen und Branchen gemeint habe.

Der iShares digital security ist ein relativ frischer (kleiner) Spartenfonds, kann man machen, wenn man daran glaubt, dass sich die Industrie 4.0 zukünftig verstärkt um die Absicherung ihrer Netzte sorgt.

 

Die Kombination S&P 500 sowie S&P Technologie ist so überflüssig wie Butter unter dem Nutella-Brot

Der eine enthält die 500 größten amerikanischen Aktien, der zweite nur die Auswahl der Technologieaktien - aus den 500.

Der S&P Technologie ist demnach am streichbarsten aus der Auswahl, wenn man eh einen (technologielastigen) S&P500 und weitere Technologiewerte sowie Spartenfonds besitzt.

 

Beim Gold würde ich nochmal einhaken: bisher ist ein GOLDMINEN - Fonds in der Auswahl, dieser kann wird sich durchaus anders als der Goldpreis verhalten.

Beim Wunsch nach purem Gold wären XETRA - Gold (Frankfurt) oder Euwax - Gold (Stuttgart) die passsende Alternative für deutsche Depots.

Kostengünstig, einfach handelbar und physisch hinterlegt.

 

Eine Überlegung wert wäre weiterhin die Option, ganz auf Fonds zu verzichten und in Ruhe nach weiteren Einzeltiteln Ausschau zu halten.

Okay danke dir für deine Antwort. Ja das mit dem immer noch doppeltem Fond ich doof und muss ich ändern. Danke!
Sind nur Einzeltitel für den Anfang nicht etwas zu "schwer"?

 

Kann bei der ING kein Xetra Gold kaufen, vllt eine andere Idee? 

 

 

vor 12 Stunden von Hoodie:

Nichts für ungut, aber du scheinst noch nicht viel Ahnung von der Börse zu haben und die Unternehmen nicht intensiv analysiert haben, was ja nicht schlimm ist. Weiterhin sind so Nischen-ETFs immer so eine Sache. Man sieht vllt irgendwo ein Video oder liest einen Artikel und ist dann direkt gehooked. Ein Beispiel: Es gibt ETFs auf Aging Population oder Health Care (Achtung Trend). Man denkt sich dann so Sachen wie "Ja cool, durch den demografischen Wandel wird die Bevölkerung immer älter und so Gesundheitsgeschichte werden immer wichtiger, der ETF geht bestimmt durch die Decke!!!!" Ganz so einfach ist es aber nicht, da die TERs bei solchen ETFs meistens höher sind und die von mir genannten erwarteten Entwicklungen zu einem gewissen Teil auch schon eingepreist sind. Hast du die Branche zu 100% verstanden und kennst du die Unternehmen (zumindest die Top-positionen)? Glaubst du, dass diese in Zukunft eine bessere Performance erzielen werden als der gesamte Markt?

Du schreibst auch, dass du nichts falsch machen willst, weshalb eine 1 ETF Lösung auf einen World Index aus meiner Sicht in deiner Situation am meisten Sinn macht. Diese Lösung wird zwar oft als langweilig hier im Forum verpönt, aber in deiner Situation gibt es meiner Meinung nach nichts Besseres. Es ist ein hervorragendes Basisinvestment und ein ideales Produkt für den Start in das Börsenleben. Ich würde am Anfang nicht irgendwelche Wetten eingehen, sondern in ein solides Basisprodukt investieren und weiter recherchieren und mich weiterbilden (so handhaben ich es tatsächlich selbst auch). Der Hauptteil meines Investitionskapital fließt in einen all world ETF. Aber trotzdem schaue ich nebenbei nach Einzeltiteln, analysiere und bilde mich weiter. Dann kann man immernoch (wenn man liquide Rücklagen hat) bei einer guten Kaufgelegenheit in Form von niedrigen Kursen nach einer Korrektur einsteigen.

Super!!! Danke für deine Antwort, werde mir auf jedenfall den World Index mal anschauen und mit einbeziehen, klingt gut! Ob es dann aber nur diese Index wird muss ich noch schauen. Aber gute Antwort, hat mich zum Nachdenken gebracht..


hab mal versucht eure Tipps weiter zu berücksichtigen! 

[Financ]

Ich hätte mal eine allgemeine Frage und zwar wie läuft den das, wenn ich eine ausländische Aktie besitze? Gerade wenn man da Dividende bekommt werden ja auch Themen die Quellensteuer etc. relevant. Muss ich dann da bei der Steuererklärung irgendwas angeben oder muss ich sonst irgendwas beachten, wenn ich ausländische Aktien kaufe?

[Peter Grimes]

vor 6 Stunden von elamigo:

Kann bei der ING kein Xetra Gold kaufen, vllt eine andere Idee?

EUWAX Gold II (EWG2LD).

 

[Schwachzocker]

Am ‎28‎.‎07‎.‎2019 um 14:45 von elamigo:

...Ist es grundsätzlich sinnvoll Anfangs in einige Aktien und ein paar ETFs zu investieren? Oder sollte man Anfangs nur ETF oder Fonds nehmen?

Wenn ich solche Fragen lesen muss, stellt sich mir die Frage, ob es nicht sinnvoll sein könnte, im ersten Schritt ein gewisses Minimum an Kenntnissen aufzubauen.

 

Zitat

Mir geht es am Anfang erstmal darum zu verstehen wie der Markt sich verhält, wenn gewisse Dinge passieren...

Das wirst Du so nie herausfinden, weil Du den Kausalzusammenhang nicht herstellen kannst.

[elamigo]

Danke dir @Peter Grimes 


Ja genau deswegen bin ja hier im Anfängerthread Schwachzocker  

[elamigo]

Würdet ihr sagen, dass August-September eher eine schlechte Zeit zum investieren ist?
Habe ja vor einzusteigen, aber habe jetzt schon 1-2 mal gelesen, dass August und September nicht so gut dafür seien, sonder eher ab Oktober um so die Weihnachtsrallye mitzunehmen? 

[dev]

vor 10 Minuten von elamigo:

Würdet ihr sagen, dass August-September eher eine schlechte Zeit zum investieren ist?
Habe ja vor einzusteigen, aber habe jetzt schon 1-2 mal gelesen, dass August und September nicht so gut dafür seien, sonder eher ab Oktober um so die Weihnachtsrallye mitzunehmen? 

Nicht jedes Jahr ist es so, aber oft ist das Tief vieler Aktien Ende Sep  bis Ende Oktober - machmal geht es auch ein paar Jahre abwärts.

[west263]

vor einer Stunde von elamigo:

Würdet ihr sagen, dass August-September eher eine schlechte Zeit zum investieren ist?

Soll das jetzt heißen, Du hast deine momentan endgültige AA festgelegt?

[elamigo]

Ich habe ein Depot erstellt, so wie ich es mir vorstelle. Allerdings möchte ich mir jetzt dieses Depot bis Oktober anschauen und die Entwicklung beobachten und dann im Oktober/November einsteigen.

[Ramstein]

vor 14 Minuten von elamigo:

Ich habe ein Depot erstellt, so wie ich es mir vorstelle. Allerdings möchte ich mir jetzt dieses Depot bis Oktober anschauen und die Entwicklung beobachten und dann im Oktober/November einsteigen.

 

Was erwartest du dir davon konkret? Bitte mal aufschreiben.

 

Anbei: Monatsrenditen Aktiendepot seit 15 Jahren.

 

Warum sollte man bis November warten, um "einzusteigen"?

[elamigo]

vor 9 Minuten von Ramstein:

 

Was erwartest du dir davon konkret? Bitte mal aufschreiben.

 

Warum sollte man bis November warten, um "einzusteigen"?

weil ich gelesen habe das im Oktober August die Märkte zu teuer sind und November z.b. besser sein soll. 
Quellen dafür: https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/aktienkauf-saisonal-kaufen-und-den-trend-beachten/8905968-2.html  z.b. und Herr Erhardt erwähnt es auch in seiner letzten Finanzwoche...
Mir ist klar das solche Leute nicht immer recht haben, daher wollte ich mal eure Erfahrungen hören.


Bei dir scheint diese Regel allerdings weniger Anwendung zu finden, ausser vllt ein etwas schwächerer August. 

[Nachdenklich]

vor 27 Minuten von elamigo:

Mir ist klar das solche Leute nicht immer recht haben, daher wollte ich mal eure Erfahrungen hören.

Quatsch!

[elamigo]

vor 16 Minuten von Nachdenklich:

Quatsch!

Teile gerne deine Erfahrung mit mir  
Hast du negative/positive Erfahrungen mit den Monaten sammeln können? 

[Nachdenklich]

Solche Regeln sind Quatsch.

Selbst wenn es einen Zeitraum gibt, in dem man die Regel statistisch bestätigen kann, bedeutet dies doch nicht, daß sich die Börsen auch in diesem Jahr an so eine Regel Jahr halten werden.

Die Journalisten müssen ihre Zeitung ja mit irgendwas füllen und schreiben allerhand Zeug zusammen.

Vergiß den Quatsch!

[elamigo]

Alles klar danke dir für die Einschätzung!
Gebe dir recht das solche Infos mit Vorsicht zu genießen sind. 

[west263]

vor 2 Stunden von elamigo:

Hast du negative/positive Erfahrungen mit den Monaten sammeln können? 

Das ist das gleiche wie mit Bauernregeln.

Lies Du diese auch jeden Morgen nach dem Aufstehen und handelst dann danach.

 

Es gibt im laufe der Jahrhunderte eine mögliche Wahrscheinlichkeit, das das Ereignis eintritt. Aber auf gar keinen Fall ist es ein "wird so sein".

[Schwachzocker]

vor 2 Stunden von elamigo:

Alles klar danke dir für die Einschätzung!
Gebe dir recht das solche Infos mit Vorsicht zu genießen sind. 

Sie lassen sich ganz einfach anhand von Vergangenheitsdaten überprüfen. Das ist doch eine gute Übung für Dich. Und dann müsste man der Meinung sein, dass in der Zukunft alles so ist wie in der Vergangenheit, um dann zu erklären, warum das so sein sollte.

[stagflation]

Beim Handel von Wertpapieren an deutschen Handelsplätzen berechnen die Broker Provision, Handelsplatzgebühr und auch "Börsengebühren" oder "börsenplatzabhängige Entgelte".

 

Was sind eigentlich die "Börsengebühren" oder "börsenplatzabhängige Entgelte"? Und wer bekommt sie?

 

Bisher dachte ich immer, dass das die Gebühren der Börse sind - und dass sich damit der Handelsplatz finanziert.

 

Vorhin habe ich aber gesehen, dass unterschiedliche Broker unterschiedliche Börsengebühren berechnen. Für den Handel über Xetra beispielsweise:

• Comdirect Bank: 0,0025 %, mind. 2,50 Euro
• Onvista Bank: 0,00739% vom Ordervolumen, min. 0,75 €, max. 89,96 €

Das ist doch ein recht großer Unterschied! Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Comdirect Bank höhere Gebühren an Xetra zahlen muss, als die Onvista Bank. Also, was verbirgt sich hinter "Börsengebühr" bzw. "börsenplatzabhängige Entgelte"? Und wer bekommt das Geld?