Tesla Inc. (TSLA)

[elViernes]

vor 1 Stunde von Michalski:

Ich habe gehört, Troy Teslike hat seinen Forecast schon um 10.000 Fahrzeuge wieder runtergenommen? Was glaubst Du, wird sein Forecast am Ende des Quartals eine 3 als erste Zahl haben?

Na, ganz einfach: stand nicht vor ein paar Seiten, dass Troy jetzt Production und Deliveries getrennt ausweist und davon Production die Haupt-KPI werden soll? Stimmt das mit dem Nachfragerückgang wirklich, dann produziert Tesla erstmal auf Halde und verschleiert.

[Michalski]

vor 1 Stunde von elViernes:

Na, ganz einfach: stand nicht vor ein paar Seiten, dass Troy jetzt Production und Deliveries getrennt ausweist und davon Production die Haupt-KPI werden soll? Stimmt das mit dem Nachfragerückgang wirklich, dann produziert Tesla erstmal auf Halde und verschleiert.

Du meinst, man verschiebt die Torpfosten und schaut nur noch auf die Produktion und nicht auf den Verkauf? Also ist dann auch der Umsatz egal? Hmm, geniale Strategie. Dann muss man KGV und P/E nur noch auf die Produktion ummünzen und Tesla to the Moooon!

 

P.S.: Aktuell sind alle, die nach dem 23. November 2022 2020 Tesla-Aktien gekauft haben, unter Wasser. Der Abverkauf geht weiter. Es kann also nicht nur an Elon Musks Verkäufen gelegen haben.

[Beamter48]

Seit Jahresbeginn -54% ist schon krass. Das ist fast so hart wie das kollabierende Metaverse 

 

 

 

vor 7 Minuten von Michalski:

Du meinst, man verschiebt die Torpfosten und schaut nur noch auf die Produktion und nicht auf den Verkauf? Also ist dann auch der Umsatz egal? Hmm, geniale Strategie. Dann muss man KGV und P/E nur noch auf die Produktion ummünzen und Tesla to the Moooon!

 

P.S.: Aktuell sind alle, die nach dem 23. November 2022 Tesla-Aktien gekauft haben, unter Wasser. Der Abverkauf geht weiter. Es kann also nicht nur an Elon Musks Verkäufen gelegen haben.

Du kennst den Kurs der Zukunft? 

[herbert_21]

vor 6 Stunden von YingYang:

Gestern hat er wohl 4,4 Mio. Aktien verkauft. Das ist im Vergleich zum Tagesumsatz nicht nennenswert viel. Zu behaupten, das habe den Kurs gedrückt ist ein schlechter Witz.

 

Nett: Tesla drei Jahre lang ausgeforscht: Journalistin deckt Musks größte Fehler auf - FOCUS online

 

Im Bild die Zeitpunkte wo Elon Musk verkauft hat. Hat sicher überhaupt gar keinerlei Auswirkung auf den Kurs der Aktie  wenn der CEO Aktien verkauft.

 

Nothing to see here...

[Beamter48]

Verkauft Elon wieder?

[Michalski]

vor einer Stunde von Beamter48:

Du kennst den Kurs der Zukunft? 

Danke für den Hinweis. Hab das mal korrigiert.

vor einer Stunde von herbert_21:

Im Bild die Zeitpunkte wo Elon Musik verkauft hat. Hat sicher überhaupt gar keinerlei Auswirkung auf den Kurs der Aktie  wenn der CEO Aktien verkauft.

Nothing to see here...

Weißt Du, was ich sehe? Er hat jeweils auf einem lokalen Peak verkauft und der Kurs geht seitdem immer weiter runter. Die Trendlinie ist ja eindeutig. Was bedeutet das für die Zukunft von Teslas Aktie? Verkauft Elon Musk gerada auf dem 52 Wochentief oder ist es viel wahrscheinlicher, dass Tesla noch weiter fallen wird? Die $180-Grenze wurde gerade gerissen. Ich würde nicht darauf wetten, dass wir gerade eine Bodenbildung haben. Vor allem sehen wir nur Aktienverkäufe von Insidern bei Tesla. Wann hat da zuletzt mal jemand signifikant Aktien gekauft? Das sollte eigentlich eine noch viel größere Warnlampe sein.

vor 17 Minuten von Beamter48:

Verkauft Elon wieder?

Elon und/oder andere Insider. Meines Wissens nach hat er noch nicht getweetet, dass er mit durch ist mit Verkaufen. Danach kann man erwarten, dass die Aktie wieder kurzfristig steigt. Dazu werden viele Privatanleger zunehmend nervös werden und früher oder später das Handtuch werfen. Margin Calls inklusive.

[herbert_21]

@YingYang Ned bös sein, aber Linette Lopez ist die gröste Tesla Hasserin seit Laura Kolodny und dem rothaarigen Shortseller, der von Motley Fool zu CNBC gewechselt hat.

 

Man muss kein Verschwörungstheoretiker sein, um interessengeleiteten Journalismus als solchen zu erkennen.

 

Zitat

Elon und/oder andere Insider. Meines Wissens nach hat er noch nicht getweetet, dass er mit durch ist mit Verkaufen.

Ist richtig, allein, wie glaubwürdig wäre das noch, da er bereits vor Monaten getweetet hat, er wäre fertig mit dem Verkaufen?  

 

Es wird deinen oder anderen hier nicht interessieren  aber BTC ist heute um 11% gefallen. Teil des Tesla Dramas mag unternehmens- oder CEO spezifisch sein, teils katastrophale Meldungen (Upstart, Meta) machens nicht besser. Gerne auch mal den YTD Chart von AMD zum Vergleich anschauen.

vor 5 Stunden von Michalski:

Wie siehst Du denn die Argumentation im Zusammenhang mit dem Inventory-Aufbau im Oktober von weiteren +16.000 Fahrzeugen? Wie kann das nicht an einer mangelnden Nachfrage liegen, wenn die nicht in China ausgeliefert werden und die Wartezeit in China weiterhin ab einer Woche liegt? Dazu noch ein Gedanke zu "Grenzkosten 101". Fiktives Beispiel: Wenn man bei einem 50.000 Dollar-Auto 25% Bruttomarge hat, wieviel mehr muss man bei einer Preissenkung um 10% verkaufen, um Break Even zu erreichen? Statt 12.500 Dollar Marge hast Du pro Verkauf nur noch 7.500 Dollar (-40%). Du musst zwei Drittel mehr Autos verkaufen, um auf denselben Gewinn zu kommen! Was bedeutet das wohl für Tesla?

 

Ich habe gehört, Troy Teslike hat seinen Forecast schon um 10.000 Fahrzeuge wieder runtergenommen? Was glaubst Du, wird sein Forecast am Ende des Quartals eine 3 als erste Zahl haben?

Da bist du was Troy betrifft gut informiert, allerdings ging die Meldung heute nur an seine paid followers raus. Neu 415 statt 425k in Q4. Gleichzeitig sank der Wallstreet Consensus auf 429k - ich merke gerade, ich sollte doch wieder Analyst Notes samt Argumentation hier veröffentlichen.

 

Dass man Umsätze und Margins nur mit Deliveries erzielt, und nicht mit Production weiß auch die Wallstreet, drum preist diese zwar ultraschnell sinkende Guidance ein, schaut aber in erster Linie und ausschließlich auf deliveries und gibt einen feuchten Kehricht auf production. Anders herum formuliert haben Bullen gute Gründe anzunehmen, dass Tesla jedes produzierte Auto verkauft. Dieses "Tesla produziert auf Halde" ist ein Schreckgespenst und TSLAQ Narrativ, das mit der Realität nichts zu tun hat.

[Michalski]

vor 1 Stunde von herbert_21:

Es wird deinen oder anderen hier nicht interessieren  aber BTC ist heute um 11% gefallen.

Das liegt wohl eher an der Pleite von FTX. Crypto wird sich genauso als Ponzi-Scheme entlarven. Ich hoffe für Dich, Du bist nicht auch noch dick in Crypto investiert.

 

Wie es begann: Tom Brady und Gisele Bündchen haben ihr Vermögen von 650 Millionen US-Dollar in die Maximierung ihres Anteils an der FTX-Kryptowährung gesteckt - The SportsRush

Wie es endet: NFL-Legende Tom Brady in FTX-Fallout gefangen, riskiert den Verlust kompletter strategischer Investitionen (yahoo.com)

 

Muss jetzt "The Greatest of all time" bis zur Rente weiterspielen?

 

vor 1 Stunde von herbert_21:

Dass man Umsätze und Margins nur mit Deliveries erzielt, und nicht mit Production weiß auch die Wallstreet, drum preist diese zwar ultraschnell sinkende Guidance ein, schaut aber in erster Linie und ausschließlich auf deliveries und gibt einen feuchten Kehricht auf production. Anders herum formuliert haben Bullen gute Gründe anzunehmen, dass Tesla jedes produzierte Auto verkauft. Dieses "Tesla produziert auf Halde" ist ein Schreckgespenst und TSLAQ Narrativ, das mit der Realität nichts zu tun hat.

Warum werden dann hier auf einmal die Produktionszahlen herangezogen und nicht mehr die Auslieferungen und wieso produziert Tesla im Oktober +16.000 Fahrzeuge fürs Inventory nach +22.000 im Q3? Warum senken sie die Preise? Hast Du meine Rechnung gesehen, was die Preissenkung für die Margen bedeutet und dass Tesla jetzt zwei Drittel mehr verkaufen muss, nur um den Gewinn zu halten?

[Noch_Neu_Hier]

Mal schauen wo der Aktienkurs am Jahresende steht. Wenn es so weitergeht vermutlich irgendwo zwischen 110 - 125 USD.

[herbert_21]

vor 9 Stunden von Beamter48:

Verkauft Elon wieder?

Zwei Möglichkeiten, um das rauszufrauszufinden:

 

1) Warten bis  @Michalski hier triumphierend weitere Verkäufe meldet und / oder deutsche Preseeartikel zitieren.

2) Auf der Investor Relations Seite unter SEC Filings  schauen, ob nach dem 8.11. noch weitere Form 4 Filings für den CEO dazu gekommen sind:

https://ir.tesla.com/sec-filings

 

P.S. Möglichkeit 2 bringt den größeren Mehrwert für den Thread, nachfragen ist aber grundsätzlich OK!

 

Antwort: bis jetzt nicht.

[Michalski]

vor 3 Stunden von herbert_21:

Zwei Möglichkeiten, um das rauszufrauszufinden:

1) Warten bis  @Michalski hier triumphierend weitere Verkäufe meldet und / oder deutsche Preseeartikel zitieren.

Wo habe ich nach der Ansage hier "triumphierend weitere Verkäufe gemeldet"?

Schmerzt es Dich so sehr, dass ich mit der Ansage, Elon Musk verkauft, Recht gehabt habe?

vor 3 Stunden von herbert_21:

2) Auf der Investor Relations Seite unter SEC Filings  schauen, ob nach dem 8.11. noch weitere Form 4 Filings für den CEO dazu gekommen sind:

https://ir.tesla.com/sec-filings

P.S. Möglichkeit 2 bringt den größeren Mehrwert für den Thread, nachfragen ist aber grundsätzlich OK!

Antwort: bis jetzt nicht.

Er muss seine Verkäufe in einem vorgegebenen Zeitfenster melden. Andere CEOs handeln solche Verkäufe transparent und so kursschonend wie möglich, oft als Block Trades. Bill Gates zum Beispiel hat sich über die Zeit von großen Teilen seiner Microsoft-Aktien getrennt. Er hat das entsprechend kommuniziert und jeder Aktionär war damit im Bilde. Elon Musk dagegen verkauft erst und meldet nachträglich, manchmal auch zu spät (wie bei Twitter). Er tweetet sogar, dass er fertig ist mit Verkäufen und verkauft in die Relief-Rally danach rein.

vor 3 Stunden von herbert_21:

P.S. Möglichkeit 2 bringt den größeren Mehrwert für den Thread, nachfragen ist aber grundsätzlich OK!

Antwort: bis jetzt nicht.

Ob er nach Dienstag noch weitere Aktien verkauft, erfahren wir möglicherweise erst am Freitag nach Börsenschluss. Deine Antwort müsste aber lauten, man weiß es bis jetzt nicht. Er kann sehr wohl aktuell weiter verkaufen und es nur noch nicht gemeldet haben. Keiner hat da eine Glaskugel. Wir werden sehen, wann das nächste Form 4 veröffentlicht wird. Das Volumen (gestern wieder 125 Millionen gehandelte Aktien) und die Kursentwicklung (über -7% gestern) sprechen jedenfalls dafür.

 

Übrigens hat Biden auf die Frage von einer Journalistin, ob Elon Musk eine Bedrohung der nationalen Sicherheit sei und ob das untersucht werden sollte, geantwortet, dass seine Zusammenarbeit und/oder die technologischen Beziehungen von Elon Musk mit anderen Ländern es wert sind, betrachtet zu werden. Das geht über das Investment des saudischen Prinzen bei der Twitterübernahme hinaus. Biden sprach von Ländern und nicht Land. Ich denke, dass hier vor allem auch seine Abhängigkeit von China angedeutet wurde sowie Elon Musks Sicherheitseinstufung rund um SpaceX. Biden hat damit nicht unterstellt, dass Elon Musk etwas Unrechtes tue, aber er hält eine Prüfung für angebracht. Für jede andere Firma wäre so eine Aussage eines US-Präsidenten übrigens ziemlich besorgniserregend und nicht gerade kursförderlich:  „Kooperationen sind es wert, geprüft zu werden“ : Biden will bei Musks Auslandsgeschäften genauer hinsehen (tagesspiegel.de)

[herbert_21]

Nun ja , Biden und Musk lieben einander nicht, und das ist bekannt. Bin gespannt,  ob sich im Inflation Enforcing Act von Biden eine Bestimmung findet, mit der man Tesla von Forderungen ausschließen könnte. Das Wording ist jedenfalls sehr vage.

 

 

Langzeitbulle und Wallstreet Analyst Dan Ives habe ich hier immer wieder zitiert. Er senkt den Daumen und würde gestern auf CNBC ausgiebig zitiert (sehenswert). Er nennt den Twitter Zirkus ein absolutes Debakel:

 

 

 

 

[Michalski]

Vision-only FTW?

 

 

[herbert_21]

Michalski hat mir eine gute Frage gestellt:

 

Wenn Tesla in China die Preise senkt, machen die dann noch Gewinn?

 

Teslas Produktionskosten für das Model 3/Y betragen 32000$. Wie sich jeder selbst ausrechnen kann, liegt schon der aktuelle Preis nur knapp darüber? Heißt das dann etwa, dass man die beiden Modelle zum Selbstkostenpreis weitergibt?

 

Nein. Man bekommt umgerechnet etwa 11.000 USD an Förderung.

 

Nun ist bekannt, dass Tesla zwar den besten Oktober (erster Monat im Quartal, bis jetzt immer der exportstärkste) hat, was Exporte betrifft, aber dennoch Probleme, was den Absatz in Heimatland betrifft.

 

Man hat zwei Möglichkeiten:

- weitere Preissenkungen

- noch mehr Exporte

 

Exporte kosten Geld, und Tesla wird das Auslieferungsziel von annähernd 50% verfehlen, wenn sie keine weitere Preissenkung machen.

 

Daher verwerte ich die Wahrscheinlichkeit dafür mit über 60% und zwar noch heuer. Über den Ramp Up von Shanghai braucht man nicht berichten, der ist bekannt.

 

Bekannt ist auch, dass die chinesische Wirtschaft langsamer wächst. Man könnte jetzt wieder 700 Seiten über mangelnde Nachfrage schreiben, nur: was macht die Konkurrenz, die nicht diese Margen hat? Da ist dann Game Over, wenn man statt 5% auf einmal negative Margen hat. 

 

11000/32000$ = 34% Marge 

Wenn China eine Rezession bekommt, wird der stärkste überleben. Und es wird eher nicht das Unternehmen mit 21 Mrd Cash sein, welches bankrott geht. Das sagt schon der Hausverstand. 

[Michalski]

vor 18 Stunden von herbert_21:

Michalski hat mir eine gute Frage gestellt:

Wenn Tesla in China die Preise senkt, machen die dann noch Gewinn?

Nein. Die Frage lautet: Wieviel mehr Autos müssen sie verkaufen, um den gleichen Gewinn zu erzielen? Das ist die Frage. Denn an der Börse werden sie für ihr Gewinnwachstum bewertet. Hast Du nicht immer auf die steigenden Gewinnerwartungen verwiesen für das kommende Jahr, das angeblich belegen würde, dass die Aktie steigen müsse?

Zitat

Teslas Produktionskosten für das Model 3/Y betragen 32000$.

Wie kommst Du auf diese Zahl? Hab ich glaube ich schonmal gefragt. Im Q3 lag Finished Goods bei 2,067 Mrd. USD. Laut Shareholder Letter hatten sie 8 Handelstage im Inventory (definiert über Auslieferungen ÷ 75 Handelstage im Quartal).

 

365.923 ausgelieferte Fahrzeuge ÷ 75 = 4.879 Fahrzeuge pro Handelstag

4.879 Fahrzeuge pro Handelstag × 8 = 39.032 Fahrzeuge im Inventory

2,067 Mrd. USD Finished Goods ÷ 39.032 = 52.957 USD pro Fahrzeug

 

Meinetwegen kannst Du noch behaupten, in Finished Goods sind nicht nur Fahrzeuge enthalten und das stimmt sehr wahrscheinlich. Aber der Löwenanteil davon sind fertig produzierte Fahrzeuge. Meinetwegen rechne Finished Goods anteilig zum Umsatz um. Du kommst aber nie im Leben auf Deine 32.000 USD.

Zitat

Wie sich jeder selbst ausrechnen kann, liegt schon der aktuelle Preis nur knapp darüber? Heißt das dann etwa, dass man die beiden Modelle zum Selbstkostenpreis weitergibt?

Nein. Man bekommt umgerechnet etwa 11.000 USD an Förderung.

Tja, das meistverkaufte Fahrzeug wird das Model Y RWD sein. Kostenpunkt: 299.988 RMB = 42.161 USD. Nur für dieses Model Y gibt es 11.088 RMB = 1.558 USD staatliche Subventionen, aber die bekommt der Kunde, nicht Tesla! Quelle: Tesla China cuts Model 3, Model Y prices, base trims qualify for subsidies (teslarati.com)

 

Jetzt rechne bitte noch mal die Preissenkung durch, welchen Einfluss die auf den Gewinn hat.

Zitat

Nun ist bekannt, dass Tesla zwar den besten Oktober (erster Monat im Quartal, bis jetzt immer der exportstärkste) hat, was Exporte betrifft, aber dennoch Probleme, was den Absatz in Heimatland betrifft.

Reicht das für die aktuelle Bewertung und die Annahme, Tesla würde den Aktienkurs nochmal vervielfachen?

Das sind +20% im Vergleich zu Januar. Dabei hatte Tesla seit Januar die Produktionskapazität um zwei Dritttel drastisch ausgeweitet (Januar annualisiert >450.000 Fahrzeuge, Oktober annualisiert >750.000 laut Shareholder Letter).

Zitat

Man hat zwei Möglichkeiten:

- weitere Preissenkungen

Das wird wohl passieren. Du als Patreon solltest ja Troy Teslikes diesbezüglichen Kommentar gelesen haben. Was macht das wohl mit den Gewinnen, wenn man sich meine COGS-Rechnung oben ansieht?

 

Zitat

- noch mehr Exporte

Exporte kosten Geld, und Tesla wird das Auslieferungsziel von annähernd 50% verfehlen, wenn sie keine weitere Preissenkung machen.

Rechnest Du nicht damit, dass sie nur mit 18 Schiffen in Q4 exportieren, was deutlich weniger sind als im Vorjahr? Wurde nicht gerade für den Inventory-Aufbau am Ende von Q3 das Argument "logistische Schwierigkeiten" gezogen und für den Oktober (+16.000 Fahrzeuge isn Inventory), dass die Exportkapazitäten des Hafens von Shanghai erschöpft seien? Entweder wird man nicht mehr exportieren können oder die Begründung für den Oktober ist gelogen. So wie vermutlich auf die für das Ende von Q3, wo es hieß, die Autos seien alle verkauft und würden im Oktober ausgeliefert werden. Das hat sich ja mittlerweile gezeigt.

Zitat

Bekannt ist auch, dass die chinesische Wirtschaft langsamer wächst. Man könnte jetzt wieder 700 Seiten über mangelnde Nachfrage schreiben, nur: was macht die Konkurrenz, die nicht diese Margen hat? Da ist dann Game Over, wenn man statt 5% auf einmal negative Margen hat. 

11000/32000$ = 34% Marge 

Wenn China eine Rezession bekommt, wird der stärkste überleben. Und es wird eher nicht das Unternehmen mit 21 Mrd Cash sein, welches bankrott geht. Das sagt schon der Hausverstand. 

Wie gesagt, zeig mal die Berechnung, wie Du dazu kommst. Was die 21 Milliarden USD angeht, die hat Tesla nicht wirklich als Cash. Du solltest auch die zu bezahlenden Rechnungen mit einbeziehen, denn im Fall einer Rezession, wenn Tesla nicht so weiter wachsen sollte, schlagen die als Bumerang zurück und Elon Musk lässt Tesla gerade unbeaufsichtigt laufen. Schau Dir nur an, als was für ein Geschäftsmann er sich gerade bei Twitter entpuppt. Ich wette, Tesla wird ähnlich geführt. Das wird jetzt immer mehr Leuten klar. 

[Michalski]

Nachdem sich das Solargeschäft seit der Übernahme durch die Übernahme von SolarCity im Jahr 2016 jahrelang verlangsamt hatte, stoppt Tesla im Juli die weitere Planung von Solardach-Installationen in den meisten Märkten. Jetzt storniert Tesla massenhaft geplante Solarprojekte in den USA und stellt seine Solaraktivitäten in einigen Märkten sogar komplett ein. Wie war das noch mit den Synergien des vertikal integrierten Konzerns? 

• 20.07.2022 Tesla stoppt die Planung von Solardachinstallationen in den meisten Märkten (electrek.co)
• 10.11.2022 Tesla storniert Solarprojekte en masse und reduziert Solarsparte (electrek.co)

[Noch_Neu_Hier]

Insider - Tesla könnte in China gebaute Autos in USA verkaufen

Reuters · 11.11.2022, 17:50 Uhr

Shanghai (Reuters) - Der E-Autobauer Tesla erwägt Insidern zufolge, in China gebaute Autos in die USA zu exportieren.

Tesla prüfe derzeit Regulierungsanforderungen und könnte danach entscheiden, im kommenden Jahr in Shanghai gebaute Autos nach Nordamerika zu transportieren, sagten zwei mit den Planungen vertraute Personen der Nachrichtenagentur Reuters. Dadurch könnte sich auch die Möglichkeit für Exporte nach Kanada auftun, sagte eine der Personen.

Hintergrund einer solchen Entscheidung könnten die wachsenden Kostenvorteile der Fertigung in China und die abflauende Nachfrage in dem Land selbst sein. Die Tesla-Gigafabrik in Shanghai hat nach einer Erweiterung in diesem Jahr eine Jahreskapazität von 1,1 Millionen Autos und ist die produktivste Fertigungsstätte des Konzerns. Die dort gebauten Elektroautos vom Typ Model 3 und Model Y sind für den weltgrößten Automarkt China und für den Export nach Europa, Australien und Südostasien bestimmt.

Von Tesla war dazu zunächst keine Stellungnahme zu erhalten. Auf Twitter beantwortete Tesla-Chef Elon Musk jedoch einen Reuters-Tweet zu den Insider-Informationen mit dem Wort "falsch" - ohne weitere Angaben zu machen.

 

Quelle:https://www.onvista.de/news/2022/11-11-insider-tesla-koennte-in-china-gebaute-autos-in-usa-verkaufen-20-26064036

[herbert_21]

 

Zitat

Tesla könnte in China gebaute Autos in USA verkaufen

Reuters · 11.11.2022, 17:50 Uhr

Shanghai (Reuters) 

Wurde von Musk auf Twitter dementiert.

 

Reuters hat was Tesla betrifft keinen allzu guten Track Record.

[Beamter48]

vor 6 Stunden von herbert_21:

 

Wurde von Musk auf Twitter dementiert.

 

Reuters hat was Tesla betrifft keinen allzu guten Track Record.

War das wirklich Musk oder ein Nicht-Musk mit verifiziertem Account.

 

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/twitter-aktienkurs-von-insulinhersteller-faellt-nach-fake-tweet-a-cd2eebad-54aa-4c33-81d9-6b37c78dd733

 

War es der Tweet wegen kostenlosem Insulin (dann macht es Sinn dass die Kurse der Konkurrenten auch gefallen sind) oder die Strafzahlung (dann macht es keinen Sinn das die Kurse der Konkurrenz auch gefallen sind); was es aber zeigt ist, dass Musk bei Twitter mit seinem Verhalten (Werbekunden drohen) und Entscheidungen (Massive Entlassungen mit tw. Rückabwicklung) ein Desaster anrichtet. Nicht nur mit dem Tesla-Aktienkurs sondern jetzt womöglich auch mit dem anderer Unternehmen 

 

[Noch_Neu_Hier]

Und noch ein wenig Ungemach:

 

https://t3n.de/news/elon-musk-tesla-gehaltspaket-gerichtsverhandlung-1511363/

[Holgerli]

vor 2 Stunden von Noch_Neu_Hier:

Und noch ein wenig Ungemach:

https://t3n.de/news/elon-musk-tesla-gehaltspaket-gerichtsverhandlung-1511363/

 

Zitat aus dem Artikel: "Die Anwält:innen von Richard Tornetta, der seine Klage wegen des Gehaltsvertrags bereits 2019 eingereicht hatte.."

[Noch_Neu_Hier]

vor 5 Minuten von Holgerli:

Zitat aus dem Artikel: "Die Anwält:innen von Richard Tornetta, der seine Klage wegen des Gehaltsvertrags bereits 2019 eingereicht hatte.."

Deshalb beginnt das Gerichtsverfahren auch am 14.11.2022

 

Das Verfahren im US-Bundesstaat Delaware beginnt am 14. November.

 

 

Die Mühlen mahlen langsam, auch in den Staaten.

[Holgerli]

Aber es ist kein kein "neues Ungemach".

 

Ich würde das unter Vertragsfreiheit verstehen.

Funfact am Rande:: Der Tiefstkurs 2019 lag bei 10,60 USD. Vor diesem Tiefstkurs lag der Höchstkurs bei etwas unter 22 Euro.

Aktuell steht er bei 189,04 USD. Ist eine ver-18-fachung.

Verglichen mit der Entwicklung des NASDAQ, bin ich gespannt wo man hier ein Fehlverhalten in einem Vertrag aus 2019 konstruieren möchte.

 

Vor allem frage ich mich, was der Kläger erreichen möchte. Hast Du dazu Informationen?

[Noch_Neu_Hier]

vor 9 Minuten von Holgerli:

Vor allem frage ich mich, was der Kläger erreichen möchte. Hast Du dazu Informationen?

Vor Gericht und auf hoher See.....ist man in Gottes Hand.

Informationen über den Prozessverlauf wird man dann wohl per Twitter erfahren.

[Holgerli]

vor 15 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Vor Gericht und auf hoher See.....ist man in Gottes Hand.

Nein, das meine ich nicht. Ich möchte wissen was der Kläger möchte:

 

- In den Vertrag muss reingeschrieben werden, dass sich Musk X% seiner Zeit um Tesla kümmern muss?

- Der Vertrag soll komplett rückgängig gemacht werden?

- Musk soll die Aktie zurückgeben?

- Musk soll Schadenersatz an den Kläger zahlen?

- Musk soll Schadenersatz an die Aktionäre zahlen?

- ...

 

Ich glaube, diesmal gibt sich Musk nicht so schnell geschlagen: Anleger-Lob: Tesla hat für Profis besten CEO, CFO und beste IR-Abteilung im Auto-Sektor

 

Hier die Tabelle von "Instituational Investor". In den Filter "Tesla" eingeben.

 

Edit: Gefundem was der Kläger will: 56 Mrd. von Musk: Ex-Drummer From Thrash Metal Band Dawn Of Correction Is Suing Elon Musk For $56 Billion

Wieviel Aktien muss der Typ wohl halten, dass er einen Schaden von 56 Mrd. USD hatte?