Tesla Inc. (TSLA)

[magicw]

vor 50 Minuten von Bonny:

Vorsprung von Tesla?

?? 

Es war bzw. ist doch nicht mehr als ein VorSTOSS - koste es was es wolle - BEVs auf den Markt zu drücken. 

 

[Michalski]

Am 21.4.2019 um 09:44 von Jack.:

Tatsächlicht, wie verzweifelt muss man bei VW sein wenn die eigenen Mitarbeiter kriminelle Aktivitäten durchführen. 

Ach warte, kriminielle Aktivitäten? Da kennt man sich ja bei VW aus. 

 

Mal ein Update zu @skabooshka (dessen Bruder bei VW arbeitet). Folgende Vorwürfe hatte Tesla in dem einseitigen Antrag auf einstweilige Verfügung erhoben:

 

 

Daraufhin kochte ja der Teslafanboi-Volkszorn über. Die Vorwürfe wurden von Christine Leslie, ihres Zeichens "Staff Global Security Investigator, Security, for Tesla, Inc.", an Eides statt unterschrieben:

 

 

Schaut man sich aber mal den tatsächlichen Polizeibericht an, bietet sich ein ganz anderes Bild. Weder lag gezieltes, agressives Verhalten vor, noch gab es eine Verletzung. Ich wäre da geneigt, den Begriff Meineid näher zu beleuchten:

 

 

Das mutmaßliche "Opfer" ist Tyler James. Der arbeitet eigentlich für die Justice Solutions Group, eine Private Investigation Firma in Orange County:

 

 

Sieht mir eher wie ein Hitpiece aus. Es heißt, Tesla habe vor der morgigen Verhandlung zur einstweiligen Unterlassungsverfügung kein Video, Foto oder auch nuir ein einziges Stück Papier bisher als Beweis eingereicht. Wo das Model 3 doch über 8 integrierte Kameras verfügt und 2 weitere auf der Oberseite und 2 Typen mit Kameras auf dem Rücksitz mit unterwegs waren. Die einstweilige Verfügung wurde ja einseitig von Tesla beantragt und erlassen, ohne dass die Gegenseite gehört wurde. Morgen wird nun zum ersten mal @skabooshka was dazu beitragen. Ich bin gespannt, wie die Saga weitergeht.

 

Kurzer Blick auf die Aktie: Die 200 sind bald auch in Dollar unterschritten. Bisher ein fallendes Messer, in das man besser nicht reingreifen sollte. So sieht das wohl auch einer der bisher größten Tesla-Bullen, Wedbush-Analyst Dan Ives: Tesla Falls as Analyst Says Company Facing ‘Code-Red Situation’:

 

[Schildkröte]

Ist ja heute relativ ruhig hier. Anbei ein Artikel von finanzen.net, welcher die Kritik vom Analysehaus Wedbush zusammenfasst:

 

Zitat

Der Wedbush-Experte zeigt sich angesichts der prekären Situation des Elektroautobauers verwundert darüber, dass das Unternehmen in vielen Bereichen expandieren will, statt den Fokus auf das Autogeschäft zu legen. "Inmitten einer 'Code-Red-Situation' bei Tesla expandieren Musk & Co. in Versicherungs-, Robotertaxi- und andere Science-Fiction-Projekte, statt sich darauf zu konzentrieren, die Kernnachfrage nach dem Model 3 zu stärken und sein Geschäftsmodell zu vereinfachen. Die Kostenstruktur ist unserer Meinung nach bei starkem Gegenwind sehr hoch", so der Experte weiter.

[Bonny]

Zitat

Der Wedbush-Experte zeigt sich angesichts der prekären Situation des Elektroautobauers verwundert darüber, dass das Unternehmen in vielen Bereichen expandieren will, statt den Fokus auf das Autogeschäft zu legen.

 

Wieso? Das tun sie doch. Klare Prioritäten gesetzt:

https://www.golem.de/news/gaming-tesla-integriert-unity-und-unreal-engine-in-seine-autos-1905-141375.html

 

[Cai Shen]

Romantikzimmer mit Kamin, Dogsitter, Robotaxi und jetzt auch noch Spielhalle! 

Damit kann man praktisch an der Ladestation beim Nachtanken noch Geld verdienen. 

Wow, so ein Tesla ist sicher bald eine MILLION wert. 

 

BULLISH! 

[Systemrelevant]

Auf der Oberseite sollte das Gap von Freitag auf heute bei 211$  für die nächsten Tage und eventuell sogar Wochen und Monate ein unüberwindbares Hindernis darstellen. Mal schauen wie es weitergeht. Vermute mal, dass die Aktie vorerst mal genug gefallen ist. 

[Holgerli]

Neues von der Gigafactory 3 in China. Nachdem ja schon die Stimmen von Jahresanfang lügen gestraft wurden, dass Tesla es nicht schaffen wird das GF3-Gebäude schnell genug hochzuziehen, geht es heute nun mit dem Punkt weiter, dass Tesla es nicht schaffen wird, die benötigten Maschinen schnell genug zu installieren.

 

Ganz am Ende des Videos sind man das zu 99% fertige Gebäude. Nur noch ganz wenig vom Dach ist offen. Dafür stehen schon die LKWs mit den Maschinen Schlange.

 

 

[magicw]

Na dann kanns ja bald los gehen. Noch mehr unverkäufliches Inventar.

 

Und, dass teuere Montage- und Fertigungseinrichtungen auf Tiefladern, auf denen normalerweise Bagger und Raupen transportiert werden, in lieblos eingewickelten Planen geliefert werden ist auch eine Revolution in der Autoindustrie.

[hund555]

Geld reicht nur noch 10 Monate: Elon Musk richtet Tesla auf harte Zeiten ein

Obwohl Investoren Tesla gerade erst zwei Milliarden Dollar gegeben haben, trimmt CEO Elon Musk sein Unternehmen auf einen scharfen Sparkurs. Ansonsten, so warnt er, drohe in zehn Monaten die Pleite.

[Michalski]

Aktie in Euro jetzt unter 180, in Dollar unter 200. Nächste Herabstufung von Morgan Stanley folgt stehenden Fußes auf $10 für den Bear Case. Waren die nicht bei der letzten Finanzierungsrunde noch mit dabei? Ich plädiere ja immer noch für $4,20 Fair Market Value:

 

[Dandy]

Und, Laber-Long? Schon gekauft?

[DrFaustus]

Was ist mit dem Blogger, den Holgerli so gerne vorführt? Wie sah dessen Liquiditätsprognose im Vergleich zu Musks aus? Nicht viel schlechter, oder?

[Michalski]

Auf die Webseite What Car hatte ich mich schonmal wegen des "Real Range"-Reichweitenvergleichs von Elektroautos bezogen, der insbesondere bei Tesla deutliche Abweichungen der in der Praxis erreichten Werte von den beworbenen Werten nachwies:

 

 

Die gleiche Seite führt auch Zuverlässigkeitsuntersuchung durch. Mehr als 18.000 Autofahrfer von der Insel haben an die Seite Informationen über die Zuverlässigkeit ihrer Autos gemeldet. Hier die zuverlässigsten und die am wenigsten zuverlässigen neueren Elektro- und Hybridautos: 2018 What Car? Reliability Survey

1. Nissan Leaf (2011-2017) 99.7%

2. Toyota Yaris Hybrid (2011-present) 98.2%

3. Mitsubishi Outlander PHEV (2014-present) 97.7%

4. Lexus IS (2013-present) 97.6%

5. Toyota Auris Hybrid (2013-present) 96.7%

6. Lexus NX (2009-2017) 96.6%

7. Toyota Prius (2016-present) 94.0%

8. Hyundai Ioniq Hybrid, PHEV and EV (2016-present) 93.8%

9. BMW i3 (2013-present) 91.0%

10. Renault Zoe (2013-present) 83.0%

11. Tesla Model S (2013-present) 50.9%

Wie schon im letzten Jahr ist der Nissan Leaf das zuverlässigste Elektroauto auf der Straße. Von den Besitzern wurden keine mechanischen Probleme gemeldet - nur kleinere Karosserieprobleme, die am selben Tag und im Rahmen der Garantie kostenlos behoben wurden. Als am wenigsten zuverlässig stellte sich Teslas Model S heraus. Was läuft bei Tesla schief? Karosserie 30%; Elektrik (außer Motor) 19%; Innenverkleidung 7%; Aufhängung 7%; Klimaanlage 4%; Batterie 4%; Bremsen 4%; Außenbeleuchtung 4%; Sat-Nav 4%; Lenkung 4%; Räder/Reifen 4%.

 

Obwohl sich der elektrische Antriebsstrang des Tesla Model S als zuverlässig erweist, kann das Gleiche nicht von seinen elektrischen Systemen oder seiner Karosserie gesagt werden. Zu den von den Eigentümern gemeldeten Problemen gehörten gebogene Sitzrahmen, gebrochene Türgriffe und Ausfälle des Parksensors. Etwas mehr als die Hälfte der Autos waren mindestens eine Woche lang außer Betrieb und einige Reparaturen kosten mehr als 1500 Pfund.

 

Aktie bleibt unter 180€/$200 und Tesla senkt beim Model S und X nach der Überarbeitung mit den neuen Motoren, höherer Reichweite und schnellerer Lademöglichkeit wegen der überragenden Nachfrage wieder mal die Preise:

 

 

 

[Nachdenklich]

Ist Morgan Stanley eigentlich ein ernst zu nehmendes Institut?

Ich denke doch schon?

 

https://www.cnbc.com/2019/05/21/morgan-stanley-tesla-shares-could-drop-to-10-in-worst-case-scenario.html

 

Ich finde das aber nun wirklich ein bißchen pessimistisch ....  

Obwohl ....   wenn es wirklich schief geht?

 

 

Ich denke, dieser Satz ist wichtig: “We believe as Tesla’s share price declines, the likelihood of the company potentially seeking alternatives from strategic/industrial/financial partners rises,” the note said. “Based on our discussions with auto companies, suppliers, and technology firms, Tesla’s strategic value and technical competency in both hardware and software remains extremely high if not in a league of its own.”

 

Es wird schon einen Käufer geben, lange bevor die 10$ erreicht werden. Dafür gibt es in der Firma dann doch genügend Wissen und Erfahrung.

 

 

[magicw]

vor 1 Stunde von Nachdenklich:

Es wird schon einen Käufer geben, lange bevor die 10$ erreicht werden. Dafür gibt es in der Firma dann doch genügend Wissen und Erfahrung.

 

 

ja grad eben wird Apple wieder in den Ring geworfen   Aber was machen die damit?

Eine Firma wird ja nicht nur wegen ihres Wissens bewertet, sondern auch finanziell. Und da ist mit den ganzen Risiken bzgl. SolarCity-übernahme, einem High-Cost-Standort in Kalifornien einer Fabrik-Hülle in China und einer nicht vorhandenen Händlerbasis nicht viel, das es lohnt - außer man weiß nicht wohin mit dem eigenen Geld.

Das wird m.E. so ähnlich wie Monsanto dem Bayer nun Freude macht. 

[Sascha.]

vor 3 Stunden von Nachdenklich:

Ist Morgan Stanley eigentlich ein ernst zu nehmendes Institut?

Ich denke doch schon?

 

https://www.cnbc.com/2019/05/21/morgan-stanley-tesla-shares-could-drop-to-10-in-worst-case-scenario.html

 

Ich finde das aber nun wirklich ein bißchen pessimistisch ....  

Obwohl ....   wenn es wirklich schief geht?

 

Es wird schon einen Käufer geben, lange bevor die 10$ erreicht werden. Dafür gibt es in der Firma dann doch genügend Wissen und Erfahrung.

Ich stelle mir die Frage, bei den hohen Schulden, die Tesla hat, warum die Aktie dann bei 10$ aufhören sollte zu fallen?

Wenn die Firma bei den Schulden die sie hat abgewickelt wird, wie groß ist die Warscheinlichkeit als Aktionär da was rauszubekommen?

Wo sollen die 10$ pro Aktie herkommen?

[Holgerli]

vor 8 Stunden von hund555:

Geld reicht nur noch 10 Monate: Elon Musk richtet Tesla auf harte Zeiten ein

Obwohl Investoren Tesla gerade erst zwei Milliarden Dollar gegeben haben, trimmt CEO Elon Musk sein Unternehmen auf einen scharfen Sparkurs. Ansonsten, so warnt er, drohe in zehn Monaten die Pleite.

 

Nur weil man den Schwachsinn der deutschen "Qualitätspresse" immer wieder Wiederholt wird er nicht besser.

 

Hier die Orignal eMail.

 

Und hier der Ausschnitt:
 

Zitat

 

It is important to bear in mind that we lost $700 million in the first quarter this year, which is over $200 million per month. Investors nonetheless were supportive of our efforts and agreed to give us $2.4 billion (our net proceeds) to show that we can be financially sustainable.

That is a lot of money, but actually only gives us approximately ten months at the first-quarter burn rate to achieve breakeven. It’s vital that we respect the faith investors have shown in Tesla, but it will require great effort to do so.

 

 

Da steht eben *nicht*, dass das Geld in 10 Monaten durch ist. Da steht, dass wenn man weitermacht wie im Q1, dass frisch eingesammelte Geld weg ist.

Nur: Dazu kommen noch 2,2 Mrd die Tesla eh noch hat plus 2 Mrd von FCA in 2020.

 

 

vor 3 Minuten von Sascha.:

Ich stelle mir die Frage, bei den hohen Schulden, die Tesla hat, warum die Aktie dann bei 10$ aufhören sollte zu fallen?

Wenn die Firma bei den Schulden die sie hat abgewickelt wird, wie groß ist die Warscheinlichkeit als Aktionär da was rauszubekommen?

Wo sollen die 10$ pro Aktie herkommen?

Auch wenn das hier im Thread einige Leute nicht hören wollen: Der Technologievorsprung von Tesla gegenüber z.B. den deutschen Herstellern ist sehr groß.

Tesla hat direkten Zugriff auf aktuell 23 GWh/a Akkus in der FG1. VW und Audi bekommen noch nicht mal die Akkus für die aktuell homepathische Menge an Compliance-eMobilen zusammen.

Ich denke, dass der Gegenwert weit, weit höher als 10 Euro ist.

[Dandy]

Der Kasper glaubt Musk immer noch. Nix gelernt!

[Cai Shen]

vor 14 Minuten von Holgerli:

Nur: Dazu kommen noch 2,2 Mrd die Tesla eh noch hat plus 2 Mrd von FCA in 2020.

Was meinst du wohl, was mit den vermeintlichen 2 Mrd USD passiert, wenn Tesla nicht genug "zero-emission" Autos verkauft? 

 

Dazu grüßt mal wieder das Tesla Murmeltier: Preissenkungen. 

https://teslamag.de/news/tesla-senkt-preis-fuer-model-s-und-model-x-um-einige-tausend-euro-24273

vor 14 Minuten von Holgerli:

Da steht eben *nicht*, dass das Geld in 10 Monaten durch ist.

Richtig, könnte noch deutlich schneller gehen. 

Gerade in Bezug auf die GF3 wurde noch kein kurz- und mittelfristiger Finanzplan veröffentlicht. 

[Bonny]

vor 40 Minuten von Holgerli:

Nur: Dazu kommen noch 2,2 Mrd die Tesla eh noch hat plus 2 Mrd von FCA in 2020.

Komisch nur, dass Leute, die mehr von der Sache verstehen, es anders sehen, als unser Fanboy,

und das auch noch auf einer der Lieblingsseiten:

 

Zitat

Aufgegeben allerdings hat Ives seine einstige Favoriten-Aktie noch nicht. „Wenn die Nachfrage anzieht und die Kosten gesenkt werden, kann das Unternehmen meiner Meinung nach profitabel werden“, sagte er in einem Video-Interview. Allerdings werde es dazu noch einmal 1 Milliarde Dollar neues Kapital aufnehmen müssen, denn der Weg bis zu Profitabilität werde länger dauern als erwartet.

https://teslamag.de/news/analyst-tesla-muss-weitere-milliarde-dollar-kapital-aufnehmen-24268

 

Also noch eine Mrd versenken um vielleicht... aber nur wenn die Nachfrage anzieht und Kosten gesenkt werden.

Ja, aber die Nachfrage ist doch schon so hoch und Stückzahlen nur durch die Produktionskapazität begrenzt - hat jedenfalls jemand behauptet.

 

 

[Michalski]

vor 14 Stunden von Holgerli:

Da steht eben *nicht*, dass das Geld in 10 Monaten durch ist. Da steht, dass wenn man weitermacht wie im Q1, dass frisch eingesammelte Geld weg ist.

Nur: Dazu kommen noch 2,2 Mrd die Tesla eh noch hat plus 2 Mrd von FCA in 2020.

 

Du vergißt dabei einen Punkt: Der Cashbestand, den Tesla zum Quartalswechsel ausweist, ist ein Peak. Danch sind erstmal die Lieferanten zu bezahlen, die Gehälter, etc. Bei >5 Milliarden kurzfristig zu bezahlenden Rechnungen glaube ich nicht, dass der ausgewiesene Bargeldbestand lange hält.

 

Die 2,2 Milliarden von FCA sind deren Gesamtaufwendungen der kommenden Jahre. Tesla bekommt nicht das gesamte Geld. Ausserdem erhalten sie es wohl nur quartalsweise und die Zahlungen sind abhängig von ihren Autoverkäufen. Blöd nur, dass die gerade schwächeln. Für China hat die City Zahlen vorgelegt. Demnach wurden im gesamten Jahr 2019 bisher in China erst 10.072 Model 3 verkauft, davon nur 2.324 im April, was -69% gegenüber dem Vormonat sind. Damit wurden in Q1 in China auch nur 7.748 Model 3 verkauft. Model X ging runter auf 260 Einheiten, was -83% gegenüber dem Vormonat ausmacht. Im gesamten Jahr 2019 liegt Model X bei -43% gegenüber dem Vorjahr. Model S wurden so wenige verkauft, dass gar keine Zahlen vorliegen:

 

 

vor 14 Stunden von Holgerli:

Auch wenn das hier im Thread einige Leute nicht hören wollen: Der Technologievorsprung von Tesla gegenüber z.B. den deutschen Herstellern ist sehr groß.

Tesla hat direkten Zugriff auf aktuell 23 GWh/a Akkus in der FG1. VW und Audi bekommen noch nicht mal die Akkus für die aktuell homepathische Menge an Compliance-eMobilen zusammen.

 

Welchen Technologievorsprung meinst Du denn genau? Glaubst Du nicht, dass Panasonic die an andere verkauft, wenn Tesla seinen Abnahmeverpflichtungen nicht nachkommt?

 

vor 14 Stunden von Holgerli:

Ich denke, dass der Gegenwert weit, weit höher als 10 Euro ist.

 

Wie hoch denn genau? Unter 200 Euro sollten es doch Kaufkurse sein. Deiner Meinung nach. Morgan Stanley meint übrigens $10, nicht 10 €.

 

P.S.: Bonusfrage - warum übt Elon Musk heute Optionen für den Bezug von 175.000 Aktien zum Preis von $31,17 aus, wenn diese doch noch bis zum 13. August 2022 gültig sind und im kommenden Jahr Tesla dank 1 Mio Robotaxis im Begriff ist, $500 Milliarden wert zu werden? Braucht Tesla frisches Geld, um die Gehälter zu zahlen oder fangen die ersten Gläubiger an, eine Rückzahlung zu fordern oder muss Musk mehr Aktien als Sicherheiten für seine Kredite hinterlegen? Egal wie die Antwort lautet, schön ist anders. Die Aktie gibt nachbörslich nach.

[Michalski]

Wer noch ein Model 3 LR AWD oder M3P bestellen möchte, bekommt als Lieferdatum immer noch Mai 2019 angezeigt. Das ist grad noch eine Woche. Soviel zur gigantischen Nachfrage:

 

[magicw]

Wird Tesla nun etwa zur Schlachtbank geführt?  Jonas hat sich ja total gedreht: https://www.businessinsider.com/tesla-analyst-adam-jonas-slams-company-private-call-2019-5

 

Edit: hier das Transscript zu diesem MS-Call: https://www.dropbox.com/s/q1v1qew51xrquwj/Morgan_Stanley_Tesla_Call_2019_05_22.pdf?dl=0

[Michalski]

Firmwareupdate 2019.16.2 bringt eine Änderung für den Autopiloten mit sich, die wohl den Toten geschuldet ist. Mittlerweile wird es fast zum Kunststück, überhaupt nachweisen zu können, das man am Steuer sitzt und aufmerksam ist:

 

 

Hier mal ein Video, wie das in der Realität ausschaut:

 

 

Die Aktie hat die $190 gehalten, wird aber noch weiter runtergehen. Ich denke, wir haben "Peak Musk" gesehen und es ist noch nicht mal Juni 2019. Wer hätte das vor einem Jahr gedacht? Oder konsequent die Meinung vertreten?

 

 

Übrigens, wer den Call von Morgan Stanley selbst hören will, hier ist er:

 

https://www.dropbox.com/s/p4xy3002jfup74v/TSLA-Morgan Stanley call-5-22-19.MP3?dl=0

[Dandy]

vor einer Stunde von Michalski:

Übrigens, wer den Call von Morgan Stanley selbst hören will, hier ist er:

 

https://www.dropbox.com/s/p4xy3002jfup74v/TSLA-Morgan Stanley call-5-22-19.MP3?dl=0

Schon krass, wieviel leeres Gerede so ein Analyst von sich geben kann. Zeigt auch, worauf die bisherigen Annahmen, um die hohen Zielkurse zu rechtfertigen, beruhten. Letztlich alleine auf der Wachstumsgeschichte, in Zusammenhang mit dem Technologiemärchen. Plötzlich fangen sie an, Tesla mit anderen Autobauern zu vergleichen und landen realistisch irgendwo bei einem Kurs von 10$. Das zeigt auf der anderen Seite auch, mit welchem Wachstum (und Margen) da bisher gerechnet wurde. Quasi als wäre Tesla der alleinige Herrscher der Elektroautos geworden mit der Lizenz zum Preisdiktat. So etwas hat es in der Automobilgeschichte noch nie gegeben. Dazu hätte es noch ein immenses Wachstum bei denselben benötigt. Beides reichlich unrealistisch. Ich erwarte von einem guten Analysten eine gewisse Bodenständigkeit und eine klare Unterscheidung zwischen Wunsch und Wirklichkeit. Die Flasche beherrscht das wohl nicht. Scheint sich das erste mal die Bücher angesehen zu haben. Da fragt man sich, was für eine Ausbildung der Mann genossen hat.