Bonny Mai 2, 2019 vor 30 Minuten von Holgerli: Und das wirklich witzige: Musk will selber 10 Mio Aktien kaufen Macht es dir eigentlich Spaß so einen FUD zu verbreiten, oder liegt es an deiner mangelnden Lesefähigkeit? Musk kauft lediglich für 10Mio nicht 10Mio Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Michalski Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von Michalski vor 1 Stunde von DrFaustus: Kapitalerhöhung secured: 2,7 Mio. Aktien (wären nur rund 700 Mio. USD bei aktuellem Kurs) und 1,35 Mrd. USD in einer Wandelanleihe sollen verkauft werden. Der Kurs springt vorböslich um 4,5% nach oben. Ich glaube hier wird jetzt mal eine Entschuldigung fällig... Das wird @Holgerli nicht fertigbringen. Das Kreuz hat er wohl eher nicht. vor 21 Minuten von Bonny: Macht es dir eigentlich Spaß so einen FUD zu verbreiten, oder liegt es an deiner mangelnden Lesefähigkeit? Musk kauft lediglich für 10Mio nicht 10Mio Amen! Ist schon schwer Dollar von Aktien zu unterscheiden. vor 52 Minuten von Holgerli: Scheint wohl eine Kapitalerhöhung anzustehen. Hattest Du nicht immer behauptet, Tesla braucht kein neues Geld? Sie finanzieren sich aus dem Free Cashflow? Nur noch schwarze Quartale? Wie kommts, dass Du das jetzt auf einmal positiv siehst, dass sie frisches Geld brauchen und es so darstellst, als wenn Du es erwartet hättest? Am 19.7.2018 um 23:34 von Michalski: Wenn kein Wunder geschieht, dann gehen bei Tesla in den kommenden 12 Monaten ruck-zuck die Lichter aus. Realisierst Du eigentlich, dass das meine Vorhersage war und die gerade eingetroffen ist? Nachdem Dir das hier ja noch nicht gereicht hatte? Am 26.4.2019 um 04:46 von Michalski: Ohne die März an Tesla Motors Netherlands B.V. gewährte Erhöhung der ABL-Kreditlinie um weitere 500 Millionen Dollar, die zusätzlichen >500 Millionen Dollar von chinesischen Kreditgebern, die Verdoppelung einer zusätzlichen Kreditlinie von 200 Millionen Dollar auf 400 Millionen Dollar und die weiteren 900 Millionen Cash, die sie sich im Dezember 2018 durch die weitere Beleihung ihres Leasinggeschäfts besorgt hatten, wäre das Licht in Q1 schon längst ausgegange. Der Laden ist Pleite. Wir sehen hier eine Insolvenzverschleppung. Erinnerst Du Dich noch an Deinen großspurigen Auftritt Anfang des Jahres? "Nach den 19Q1-Zahlen werde ich ihn dann das gleiche wieder fragen mit der Ergänzung auf welches "Schwarze Schwan"-Ereignis er jetzt im 19Q2 wartet, dass Tesla trotz 3 Quartalen mit positiven Cash Flow pleite geht. Dann bin ich auf seine Ausrede gespannt. " Was ist denn jetzt Deine Ausrede? Hier für alle zum nachzulesen: Ich war hier nur noch in der Nachspielzeit und jetzt ist die Uhr runtergelaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
aktiennoob Mai 2, 2019 Kann mir als Anfänger mal erklären, warum die Aktien jetzt steigen statt zu fallen? Wenn es für das gleiche Unternehmen viel mehr Aktien gibt, dann müssten sie doch eigentlich (stark) fallen oder nicht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Systemrelevant Mai 2, 2019 Warte halt mal ab. Kann alles noch wieder abverkauft werden. Der Markt wird auch noch realisieren, dass Teslas Problem nicht das Geld allein ist. Wie heute und gestern schon angesprochen sind die Verkaufszahlen gerade ein viel größeres. Wenn die weiterhin so niedrig ausfallen sind auch 1 Mrd binnen kürzester Zeit wieder verbrannt und da werden sich die Investoren schon die Frage stellen ob man darauf Lust hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von DrFaustus vor 25 Minuten von aktiennoob: Kann mir als Anfänger mal erklären, warum die Aktien jetzt steigen statt zu fallen? Wenn es für das gleiche Unternehmen viel mehr Aktien gibt, dann müssten sie doch eigentlich (stark) fallen oder nicht? Weil das Insolvenzrisiko, das es angeblich ja nie gab, geringer wird. Ich bin mal gespannt, wie man die Aktien platziert bekommt. Der größte Investor nimmt ja nur 10 statt 140 Mio, die er nehmen müsste um nicht verwässert zu werden. Bleiben schon 130 Mio, die neue Investoren kaufen müssen (wieso warten die auf eine KE?). Die Instis bauen gerade eher ab, als auf. Und das dumme Geld kauft sowieso ohne Sinn und Verstand und wartet nicht auf diese KE. Schon paradox, dass man sich erst lobt, dass man eine Wandelanleihe über 920 Mio. USD aus dem freien Cash zurückzahlen konnte um dann 2 Wochen später eine neue Wandelanleihe über 1,3 Mrd. USD anzukündigen. Das ist wie eine Hypothekenrate mit der Kreditkarte zu bezahlen. Was damit passiert ist, wissen wir ja alle noch, oder? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Mai 2, 2019 vor 2 Stunden von Michalski: Jetzt wird es spannend. Formular S-3ASR ist draussen: https://ir.tesla.com/sec-filings/sec-filing/s-3asr/0001193125-19-133592 dazu fand ich grad folgende "Verschwörungstheorie": Ich denke sie müssen sich auch beeilen mit dem Geld einsammeln. Wenn sie Ende Q2 nämlich auch nur wieder 60k Fahrzeugverkäufe vermelden, würden sie das Zeug wohl nur noch wie sauer Bier anbieten können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von Holgerli vor einer Stunde von aktiennoob: Kann mir als Anfänger mal erklären, warum die Aktien jetzt steigen statt zu fallen? Wenn es für das gleiche Unternehmen viel mehr Aktien gibt, dann müssten sie doch eigentlich (stark) fallen oder nicht? In Erwartung der Tatsache, dass Tesla 2,3 Mrd frisches Geld bekommt, ist das Gerückt der nahen Pleite ad absurdum geführt. vor 52 Minuten von Systemrelevant: Der Markt wird auch noch realisieren, dass Teslas Problem nicht das Geld allein ist. Wie heute und gestern schon angesprochen sind die Verkaufszahlen gerade ein viel größeres. Wenn die weiterhin so niedrig ausfallen sind auch 1 Mrd binnen kürzester Zeit wieder verbrannt und da werden sich die Investoren schon die Frage stellen ob man darauf Lust hat. Schreibst Du dass jetzt hier öffentlich um Deine Nerven selber zu beruhigen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von DrFaustus Da sieht man mal, wie die Bullen sich ihre Welt zusammenspinnen: https://seekingalpha.com/article/4258991-keeping-tesla-buy-lowering-pt-400-307 Da denkt man erstmal, ok.... 307 USD je Aktie ist ja jetzt vielleicht nicht so unrealistisch wie Manches, das man sonst zu Lesen bekommt. Aber jetzt kommt der Knaller. Bei deren DCF Modell haben sie eine sensationelle Eigenkapitalrendite von 5,7%p.a. unterstellt. Warum? Naja, Tesla hat ein Beta von 0,63. Der S&P 500 eine durchschnittliche Rendite von 7,6% Et voilà Tesla muss eine EK-Rendite von 5,7% haben. Geil! Auf so einen Käse muss man erstmal kommen! Blenden wir mal aus, dass diese Herangehensweise völliger Humbug ist und in etwa vergleichbar mit dem Versuch das Wetter mit Hilfe von Kartenlegen zu bestimmen. Dann fällt uns trotzdem das hier auf: https://www.onvista.de/anleihen/TESLA-2025-144A-Anleihe-US88160RAE18 Hmmm, also der FK Geber bekommt eine Rendite von 8,2%p.a.. Ich als EK-Geber nur 5,7%. Wie blöd muss man sein, um sich hier die Aktie zu kaufen? Ok, rhetorische Frage. Die sollte man wohl Teslaaktionären nicht stellen. Nehmen wir mal an, was schon eine extrem dämliche Prämisse wäre (nicht so dämlich wie EK-Rendite<FK Rendite, aber immernoch extrem dämlich), die EK Rendite = FK Rendite, also 8,2%p.a. Dann beträgt nach diesem Model, der faire Wert der Teslaaktie: 217 USD. Ups. Das geht ja mal gar nicht! Da dürfte man die Aktie ja gar nicht kaufen zum aktuellen Kurs! Nehmen wir mal an, man nimmt eine relativ faire EK-Rendite an. FK-Zins+4% halte ich für ok. Das wären also 12,2%. Heißt für die Bewertung: 133 USD je Aktie. Immernoch etwas teuer, weil die Annahmen des Autors ziemlich aus der Luft gegriffen sind (Umsatzwachstum, Gewinn (sic!)Wachstum, etc. pp.). Aber mal ein Anhaltspunkt, wo die Reise hingeht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 vor 8 Minuten von Holgerli: In Erwartung der Tatsache, dass Tesla 2,3 Mrd frisches Geld bekommt, ist das Gerückt der nahen Pleite ad absurdum geführt. Was für ein Gerücht? Wo stände Tesla ohne KE, die es angeblich niemehr geben wird? Willst du etwa behaupten, man nimmt frisches Kapital auf, wenn man ohne auch wunderbar über die Runden gekommen wäre? Freust du dich jetzt ob der 241 USD, die auf der Aktie stehen (+3% wow!) und kommst dir groß vor? Die letzten 2 Wochen mal auf die Aktie geschaut? Ich wäre recht kleinlaut an deiner Stelle und würde mal Wunden lecken und nicht so große Töne spucken. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Mai 2, 2019 Ach ja: Pier 80 ist wieder leer. Alle im Bau der NOCC Oceanic. Es geht durch den Panama-Kanal. Also das 2. Schiff Richtung Europa dieses Quartal. Zwei Schiffe nach China sind schon unterwegs. Und es werden wohl noch nicht die Rechtslenker für UK sein. Werden sicherlich dieses Quartal keine 15 Schiffe aber 6 bis 8 werden es wohl. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy Mai 2, 2019 Der Typ dreht sich echt alles so hin wie es ihm gerade passt, unfassbar. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von DrFaustus vor 2 Minuten von Holgerli: Ach ja: Pier 80 ist wieder leer. Alle im Bau der NOCC Oceanic. Es geht durch den Panama-Kanal. Also das 2. Schiff Richtung Europa dieses Quartal. Zwei Schiffe nach China sind schon unterwegs. Und es werden wohl noch nicht die Rechtslenker für UK sein. Werden sicherlich dieses Quartal keine 15 Schiffe aber 6 bis 8 werden es wohl. Sind 18-24 Tausend Einheiten. Wow! Wenn überhaupt. 3000 pro Schiff, wurden glaube ich noch kein einziges Mal erreicht. Dazu die geschätzten 32.000 aus den USA (10.500x3 + 500, die ich dir schenke). Rechnen kannst du selbst. Findest du das gut? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von magicw Ist die KE eigentlich der Grund für den vorgezogenen Quartalsbericht? Und warum haben sie den im earning call noch nicht kund getan? Warens doch wieder single digit DAYs before bankruptcy? Liegen ja grad mal 6 Tage dazwischen. vor 6 Minuten von Holgerli: Also das 2. Schiff Richtung Europa dieses Quartal Na - hoffen wir, dass diesmal die CCS-Kabel dabei sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 · bearbeitet Mai 2, 2019 von DrFaustus vor 2 Minuten von magicw: Ist die KE eigentlich der Grund für den vorgezogenen Quartalsbericht? Und warum haben sie den im earning call noch nicht kund getan? Warens doch wieder single digit DAYs before bankruptcy? Liegen ja grad mal 6 Tage dazwischen. Nein, im Call wurde die Frage explizit gestellt. Man hat ein bisschen rumgedruckst und eigentlich gesagt, dass man wenn möglich ohne KE auskommen will um die Motivation, Kosten zu sparen, hochzuhalten. Die Halbwertszeit von Musks Aussagen wird auch immer kürzer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Mai 2, 2019 vor 3 Minuten von magicw: Ist die KE eigentlich der Grund für den vorgezogenen Quartalsbericht? Und warum haben sie den im earning call noch nicht kund getan? Warens doch wieder single digit DAYs before bankruptcy? Liegen ja grad mal 6 Tage dazwischen. Freue mich schon auf die neue Hochrechnung Deine Lieblings-Bloggers. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 Gerade eben von Holgerli: Freue mich schon auf die neue Hochrechnung Deine Lieblings-Bloggers. Echt witzig. Das ist wie eine Fussballmannschaft, die im Derby 10:0 hinten liegt und dann nach dem 10:1 vor der Gegnerischen Fankurve feiert, als hätten sie gerade die Meisterschaft gewonnen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Systemrelevant Mai 2, 2019 vor 14 Minuten von Holgerli: Schreibst Du dass jetzt hier öffentlich um Deine Nerven selber zu beruhigen? Einstieg Short: 255$ Aktueller Kurs: 240$. Nach dem Hoch heute wäre es natürlich, wie immer, schöner es würde direkt weiterfallen. Wie geschrieben bleibt der Kurs bärisch so lange er sich nicht nachhaltig über der 260$ etabliert. Vor der Kapitalerhöhung schrieb ich heute mittag, dass ich unter 230$ eine Trendbeschleunigung sehe. Jetzt haben wir sogar eine passende Nachricht dazu warum es so kommen könnte. Bin mit meiner Einschätzung des Kursverlaufs zufrieden bis mich der Markt eben vom Gegenteil überzeugt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Mai 2, 2019 Gerade eben von Holgerli: Freue mich schon auf die neue Hochrechnung Deine Lieblings-Bloggers. noch ist keine Aktie ausgegeben. Wird sicher auch schwierig, weil offensichtlich die Lemminge übern tisch gezogen werden sollen - ausserdem dürfen die Insider auch verkaufen - klingt alles sehr dubios. Ich bin mal gespannt ob die Anleihe auch so erfolgreich wird wie die letzte von SpaceX Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Mai 2, 2019 vor 8 Minuten von magicw: weil offensichtlich die Lemminge übern tisch gezogen werden sollen Um das noch zu untermauern: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Mai 2, 2019 Mark B. Spiegel. Wer hier wen verarschen will liegt ja wohl auf der Hand. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 vor 3 Minuten von magicw: Um das noch zu untermauern: Gibt es schon einen Angebotskurs? Wenn man Musks 10 Mio. Ins Verhältnis zu der genannten Stückzahl setzt, waren das rund 238 USD je Aktie. Tiefer sollte die Aktie nicht fallen, das wäre.....blöd für Tesla. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
aktiennoob Mai 2, 2019 Selbst ich als Aktien-Anfänger weiß, dass der Typ short auf Tesla ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Mai 2, 2019 Gerade eben von aktiennoob: Selbst ich als Aktien-Anfänger weiß, dass der Typ short auf Tesla ist. Und nun? Ein ganze Menge Leute sind short auf Tesla. Viele davon haben das katastrophale erste Quartal prognostiziert. Die Trefferquote der Shorties lag die letzten Wochen deutlich über derjenigen der Teslafans. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
aktiennoob Mai 2, 2019 Dass er Ereignisse negativ interpretiert ist also logisch, da zu seinem Vorteil. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw Mai 2, 2019 vor 6 Minuten von DrFaustus: Gibt es schon einen Angebotskurs? aktuell noch nicht - aber Tesla steht auf deren IPO-Kalender. https://brokerage.fidelity.com/ftgw/brkg/ipo/calendar Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
