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Morbo

Tesla Inc. (TSLA)

Empfohlene Beiträge

Holgerli
Gerade eben schrieb reko:

 

Die solltes besser Lesen und an der Brennbarkeit der Siliziumwafer hat sich in der Tat in den letzten 50 Jahren nichts verändert.

Sag' mal: Hast Du eigentlich Vollmetall-Möbel in Deiner Wohnung? Wenn Du wüsstest, wass Möbel für Todesfallen bei Zimmerbränden sind...

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Hawkeye

 

Hier mal ein aktuelles Video wie waehrend der Nacht die GF Shanhai gebaut wird... Es tut sich also was.. Go Tesla :thumbsup:

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Mkoll
vor 2 Stunden schrieb Holgerli:

Ja, peinlich für einen sogenannten "etablierten Hersteller" sogenannter "Premium"-Farzeuge.

 

Peinlich ist eher dein Versuch hier irgendwie Tesla-Fahrzeuge besser dastehen zu lassen.

 

Lithium-Ionen-Akkus die brennen kann man einfach löschen. Es ist aktuell Standard E-Autos mit einem undefinierten Akkuzustand quasi komplett unter Wasser zu setzen damit das abkühlt. Völlig egal welches Logo vorne drauf ist.

Tut man es nicht kann ein Unfaller jeder Zeit wieder anfangen zu brennen.   Tesla hat übrigens einen extrem blöd gemachten Service Disconnect. Deutlich schwerer für Privatpersonen da zu helfen als bei den deutschen Premiumherstellern.

 

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magicw

Akkubrände sind eigentlich besser im Elektrofahrzeugthread aufgehoben. Daher zurück zum Thema:
 

Am 25.3.2019 um 23:00 schrieb liszt:

Mich interessiert es einfach aus Entertainmentgründen, sowie fast alles was hier gepostet wird. 

 

Ja. Lustig finde ich ja, dass man fürs Nixtun Millionär werden kann: 

D2xUl16X4AIgZ_q.png

Quelle: https://twitter.com/orthereaboot/status/1111356392089239554

 

 

Rund 60Mio USD Vergütung fürs Board - zum Vergleich wurde GM herangezogen, der sein Board mit 3Mio USD vergütet hat. Nicht schlecht. Hätte ich auch gern mal. 

Und die neue Vorsitzende Robyn Denholm hat sich als "Strohpuppe" geoutet: https://arstechnica.com/cars/2019/03/elon-musk-uses-twitter-wisely-new-tesla-chair-says/

 

Auch die Insiderverkäufe gehen lustig weiter - quasi jeder zieht grad so viel Geld aus der Firma so viel möglich ist. Es hagelt an "Form 4" Meldungen: 

insider.jpg

 

 

Ja, es ist schon unterhaltsam wie es in dem Laden grad zugeht. 

 

Zu guter Letzt: Im Fall  SEC vs. Musk  gibt es am 04.04.2019 ein Hearing vor dem Bundesgericht. Soweit ich aber verstanden habe, wird das keine "Musk-Show" sondern eine reine Verhandlungsrunde zwischen den Anwaltsparteien vor dem Richter. 

https://www.courtlistener.com/docket/7946295/36/united-states-securities-and-exchange-commission-v-musk/

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Holgerli
vor 4 Stunden schrieb magicw:

Auch die Insiderverkäufe gehen lustig weiter - quasi jeder zieht grad so viel Geld aus der Firma so viel möglich ist. Es hagelt an "Form 4" Meldungen: 

 

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Schreibst Du absichtlich so einen Müll?

Jedem ist freigestellt selber zu schauen was verkauft wurde: http://ir.tesla.com/sec-filings?field_nir_sec_date_filed_value=&items_per_page=25#views-exposed-form-widget-sec-filings-table

 

Man sieht, dass diverse Angestellte von Tesla Aktien zu vergünstigten Preisen bekommen haben und diese dann für Preise zw. 290 und 320 USD verkauft haben.

Es wurden aber immer nur die vergünstigten Aktien verkauft.

Niemand von denen hat seinen Aktienbestand über diese Zuweisungen hinaus verringert, einige sogar vergößert.

 

Die Aussage "quasi jeder zieht grad so viel Geld aus der Firma so viel möglich ist" ist also absoluter Schwachsinn.

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DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus
vor 16 Minuten schrieb Holgerli:

 

Schreibst Du absichtlich so einen Müll?

Jedem ist freigestellt selber zu schauen was verkauft wurde: http://ir.tesla.com/sec-filings?field_nir_sec_date_filed_value=&items_per_page=25#views-exposed-form-widget-sec-filings-table

 

Man sieht, dass diverse Angestellte von Tesla Aktien zu vergünstigten Preisen bekommen haben und diese dann für Preise zw. 290 und 320 USD verkauft haben.

Es wurden aber immer nur die vergünstigten Aktien verkauft.

Niemand von denen hat seinen Aktienbestand über diese Zuweisungen hinaus verringert, einige sogar vergößert.

 

Die Aussage "quasi jeder zieht grad so viel Geld aus der Firma so viel möglich ist" ist also absoluter Schwachsinn.

Wieso überhaupt verkaufen wenn Tesla doch so eine geile Firma ist?

 

Dass jemand wie Straubel die Aktien sofort wegschmeißt, nachdem er sie bekommen hat, zeigt doch schon Einiges.

Wie eine heiße Kartoffel.

Wobei "bekommen" sogar schon das falsche Wort ist. Er hat seine Optionen ausgeübt, die eigentlich noch 2 Jahre laufen, um die Aktien zu bekommen und dann sofort zu verscherbeln. Und das zu Kursen von 265-270 USD.

Und das sind jetzt auch keine Summen mehr, wo man argumentieren kann, dass das zum Lebensunterhalt benötigt wird (wenn man das überhaupt argumentieren kann, bei jemandem der 250000 USD Jahresgehalt bezieht). Hier geht es um 4 Mio. USD.

 

http://ir.tesla.com/static-files/69073f5e-55bb-4b7d-b525-5861a7bad21c

 

Und das war ja nicht das erste Mal. Die Nummer macht er regelmäßig jedes Monat:

 

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000149472719000003/xslF345X03/edgardoc.xml

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000149472719000002/xslF345X03/edgardoc.xml

 

 

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magicw
vor 10 Minuten schrieb Holgerli:

 

Schreibst Du absichtlich so einen Müll?

Jedem ist freigestellt selber zu schauen was verkauft wurde: http://ir.tesla.com/sec-filings?field_nir_sec_date_filed_value=&items_per_page=25#views-exposed-form-widget-sec-filings-table

 

Man sieht, dass diverse Angestellte von Tesla Aktien zu vergünstigten Preisen bekommen haben und diese dann für Preise zw. 290 und 320 USD verkauft haben.

Es wurden aber immer nur die vergünstigten Aktien verkauft.

Niemand von denen hat seinen Aktienbestand über diese Zuweisungen hinaus verringert, einige sogar vergößert.

 

Die Aussage "quasi jeder zieht grad so viel Geld aus der Firma so viel möglich ist" ist also absoluter Schwachsinn.

ja der screenshot war ja von der IR-seite. 

 

Aber du hast Recht - war falsch formuliert. Wenn ich richtig verstehe, sind das Optionen die da ausgeübt werden. D.h. die "Mitarbeiter" - allesamt board-Mitglieder - beschaffen ja eigentlich Kapital für die Firma und ziehens nicht raus. 

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DrFaustus
vor 3 Minuten schrieb magicw:

ja der screenshot war ja von der IR-seite. 

 

Aber du hast Recht - war falsch formuliert. Wenn ich richtig verstehe, sind das Optionen die da ausgeübt werden. D.h. die "Mitarbeiter" - allesamt board-Mitglieder - beschaffen ja eigentlich Kapital für die Firma und ziehens nicht raus. 

:lol:

Ja, zu 30 USD je Aktie....

 

Fair Value?;)

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Holgerli
vor 2 Minuten schrieb magicw:

Aber du hast Recht - war falsch formuliert.

Quatsch, nicht falsch formuliert. Einfach gehofft, dass Du den Mist schreiben kannst ohne dass es jemand nachprüft und jetzt mit der Taktik voll auf die Fresse geflogen.

 

vor 2 Minuten schrieb magicw:

Wenn ich richtig verstehe, sind das Optionen die da ausgeübt werden. D.h. die "Mitarbeiter" - allesamt board-Mitglieder - beschaffen ja eigentlich Kapital für die Firma und ziehens nicht raus. 

Bist Du Dir sicher, dass Du das richtig verstehst?

Meine Interpretation ist eher: Der Mitarbeiter bekommt als Teil seiner Vergütung vergünstigte Mitarbeiteraktien. Diese kann er dann verkaufen zum Marktpreis. Das gibt es so auch in Deutschland.

Wie dem Unternehmen da Kapital zufließen soll, verstehe ich da nicht.

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DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus
vor 21 Minuten schrieb Holgerli:

Quatsch, nicht falsch formuliert. Einfach gehofft, dass Du den Mist schreiben kannst ohne dass es jemand nachprüft und jetzt mit der Taktik voll auf die Fresse geflogen.

 

Bist Du Dir sicher, dass Du das richtig verstehst?

Meine Interpretation ist eher: Der Mitarbeiter bekommt als Teil seiner Vergütung vergünstigte Mitarbeiteraktien. Diese kann er dann verkaufen zum Marktpreis. Das gibt es so auch in Deutschland.

Wie dem Unternehmen da Kapital zufließen soll, verstehe ich da nicht.

Das ist halt dann falsch interpretiert:

 

http://ir.tesla.com/static-files/69073f5e-55bb-4b7d-b525-5861a7bad21c

 

Das sind 10jährige Aktienoptionen, die noch 3 Jahre laufen. Die werden aber jetzt ausgeübt. Nicht vor 10 Jahren und nicht erst in 3 Jahren, wenn sie fällig wären. Jetzt.

 

Wenn du nichtmal verstehst, wie eine Aktienoption funktioniert, dann solltest du vielleicht erstmal ein bisschen kleinlauter daher kommen.

 

Aktienoption: Call

Der Käufer hat das Recht! die Aktien zum vereinbarten Preis zu kaufen.

 

Wenn der Käufer also von Tesla die Aktien kauft, fließt Tesla der Kaufpreis zu.

 

 

Noch mehr Basics, die du offenbar nötig hast:

 

Warum begibt ein Unternehmen Mitarbeiteraktien oder Aktienoptionen?

Weil man die Mitarbeiter motivieren will und sie am Unternehmenserfolg (Alignment of interest!)beteiligen will. Deshalb haben MA-Aktien teilweise deutliche Sperrfristen um zu verhindern, dass die MA einfach den Discount abgreifen und sofort verkaufen.

Wenn nun ein Mitarbeiter so deutlich klar macht, dass er lieber die Kohle hätte als die Aktien, dann sagt das sehr viel über dessen Vertrauen in die Firma, bei der er angestellt ist. Beim 0815 Bandarbeiter ist das etwas anderes. Er hat eh genug Klumpenrisiko mit seinem Job. Leitende Angestellte oder Boardmitglieder sollten diesen Eindruck aber tunlichst vermeiden.

Zum Einen, weil es den Shareholder Value deutlich beschädigt, wenn Aktien ständig auf den Markt geworfen werden. Zum Anderen sollten sich die Aktionäre überlegen ob ihre Angestellten noch deren Interessen verfolgen oder eher ihre Eigenen? Wieso sollte ich als Aktionär in eine Firma investieren in die die leitenden Angestellten nicht mal bereit sind zu investieren. 

 

Achja und nochwas: Mitarbeiteraktien oder Aktienoptionen sind mit Nichten eine günstige Form für das Unternehmen die Mitarbeiter zu entlohnen. Die Rechnung steht nur nicht in der Bilanz. Zahlen tut sie allerdings schon jemand: Die Altaktionäre, die verwässert werden. Und zwar in diesem Fall: Verwässert ohne dass dem Unternehmen signifikant! frisches Kapital zu fließt. Ich würde im Strahl kotzen, wäre ich Aktionär von Tesla und würde sehen was Straubel da veranstaltet.

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magicw
· bearbeitet von magicw

seis drum - man kanns drehen und wenden wie man will - das ist der Punkt. 

vor 32 Minuten schrieb DrFaustus:

Wieso überhaupt verkaufen wenn Tesla doch so eine geile Firma ist?

 

Dass jemand wie Straubel die Aktien sofort wegschmeißt, nachdem er sie bekommen hat, zeigt doch schon Einiges.

Wie eine heiße Kartoffel.

 

Niemand würde - wenn er an den Erfolg seiner Firma glaubt - seine noch 2 Jahre laufenden Optionen ausüben. Wenn das dann mal ein Boardmember machen würde um sich ne Villa am Strand zu kaufen. Aber hier macht es quasi jeder, der noch Optionen hat. 

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Holgerli
vor 1 Minute schrieb magicw:

Niemand würde - wenn er an den Erfolg seiner Firma glaubt - seine noch 2 Jahre laufenden Optionen verhökern. Wenn das dann mal ein Boardmember machen würde um sich ne Villa am Strand zu kaufen. Aber hier macht es quasi jeder, der noch Optionen hat. 

Ist aber komisch, dass z.B.

- Ahuja Deepak zwar 933 Aktien zu 276 USD verkauft (258.000 USD) aber selber 28.144 behält (=7,8 Mio USD) und weitere 38.789 Aktien im "Ahuja Family Trust" belässt (=10,1 Mio USD)

- Guillen Jerome M zwar 1.000 Aktien zu 307 USD verkauft (307.000 USD ) aber selber 7.860 Aktien behält (=2,2 Mio USD)

- Straubel Jeffrey B zwar 15.000 zu 311 bis 320 USD verkauft (4,7 Mio.USD) aber selber Aktien behält (= 85 Mio. USD)

 

stellt sich mir die Frage: Hast Du Dir, @magicw die Zahlen überhaupt mal angeschaut?

Um mal bei Deiner Formulierung bleiben: Ich glaub, dass weder Deepak Ahjua noch Jerome Guillen mit dem Verkaufswert überhaupt eine Villa am Stand kaufen könnten. Das reicht ggf. für 'ne kleine Eigentumswohnung.

Bei Jeffery Straubel könnte es ggf. für 'ne Strand Villa reichen

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DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus
vor 19 Minuten schrieb Holgerli:

Ist aber komisch, dass z.B.

- Ahuja Deepak zwar 933 Aktien zu 276 USD verkauft (258.000 USD) aber selber 28.144 behält (=7,8 Mio USD) und weitere 38.789 Aktien im "Ahuja Family Trust" belässt (=10,1 Mio USD)

- Guillen Jerome M zwar 1.000 Aktien zu 307 USD verkauft (307.000 USD ) aber selber 7.860 Aktien behält (=2,2 Mio USD)

- Straubel Jeffrey B zwar 15.000 zu 311 bis 320 USD verkauft (4,7 Mio.USD) aber selber Aktien behält (= 85 Mio. USD)

 

stellt sich mir die Frage: Hast Du Dir, @magicw die Zahlen überhaupt mal angeschaut?

Um mal bei Deiner Formulierung bleiben: Ich glaub, dass weder Deepak Ahjua noch Jerome Guillen mit dem Verkaufswert überhaupt eine Villa am Stand kaufen könnten. Das reicht ggf. für 'ne kleine Eigentumswohnung.

Bei Jeffery Straubel könnte es ggf. für 'ne Strand Villa reichen

Was ist daran komisch?

 

Du glaubst es gibt keine Restriktion, dass nur ein gewisser Prozentsatz der Aktien pro Monat verkauft werden kann?

Warum verkauft Straubel regelmäßig 15000 Aktien pro Monat?

 

Lächerlich wie du versuchst Aktienverkäufe von leitenden Mitarbeitern in diesen Umfängen noch so hinzustellen, als sei das völlig normal.

Straubel verkauft p.a. rund 50% seines Bestandes.

 

Oder glaubst du, diese Leute bekommen kein Festgehalt um ihre Rechnungen bezahlen zu können?

Straubel 250.000 USD

Deepak 430.000 USD

 

Also einen Angaben zufolge eine "kleine Eigentumswohnung" jährlich.

 

Nur mal um das ins Verhältnis zu setzen: Bei Daimler gab es in den letzten 6 Monaten genau einen Insiderverkauf über 1900 Aktien. Sonst nichts. VW nichts, nada, niete. BMW ebenso.

 

 

 

 

 

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fancY
vor 18 Stunden schrieb DrFaustus:

Nur mal um das ins Verhältnis zu setzen: Bei Daimler gab es in den letzten 6 Monaten genau einen Insiderverkauf über 1900 Aktien. Sonst nichts. VW nichts, nada, niete. BMW ebenso.

Wenn ein großer Teil des Gehalts als Aktien(optionen) gezahlt wird, dann ist doch klar, dass die auch verkauft werden.

Ohne korrekter Gegenüberstellung wieviel % des Gehalts die jeweiligen Vorstände als Aktien(optionen) erhalten macht die Vergleicherei keinen Sinn.

 

VW hat doch vor vielen Jahren die Ausgabe von Aktien(optionen) an den Vorstand eingestellt. Haben die das inzwischen wieder eingeführt? Wie sieht es bei Daimler und BMW aus?

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magicw

Komischerweise scheinen die Leitenden dann wohl zu teure Weihnachtsgeschenke gekauft zu haben, weil über die Hälfte der Insiderverkäufe in nur den letzten 3 Monaten stattgefunden haben - einziger Käufer war der Elon mitte letzten Jahres. 

 

https://www.nasdaq.com/symbol/tsla/insider-trades

Bildschirmfoto vom 2019-03-31 09-23-54.png

 

 

 

 

 

 

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Hawkeye
· bearbeitet von Hawkeye

Ist die Delivery Hell wohl offenbar nicht so schlimm wie gedacht?!

 

Elon Musk drops new rap song: 'RIP Harambe' :o

 

D25R-F8U0AE3MsN.jpg

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Hawkeye

 

Sieht iwie fuer mich danach aus als wollte Elon Musk mal wieder die SEC verarschen?! --> Neuer Delivery record?!

 

Oder lebt Elon nur seine Persoenlichkeit aus?!

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Cai Shen

Tesla-Autopilot lässt sich in den Gegenverkehr steuern

 

Wird bestimmt lustig, wenn die Straßen zunehmend von "autonomen" Fahrzeugen bevölkert werden und die Chinesen mit roten Klebepunkten angreifen. :unsure:

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magicw
vor 18 Minuten schrieb Cai Shen:

Tesla-Autopilot lässt sich in den Gegenverkehr steuern

 

Ich kannte ROOTEN bisher nur von Android-smartphones :w00t:

Zwischenablage01.jpg

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Michalski
· bearbeitet von Michalski

 

Die.Lösung.Funktioniert.Nicht. Hat sie noch nie, wird sie wohl auch nicht in der Zukunft. Der Automobilhersteller Peugeot bot 1994 in einem seiner Modelle erstmals serienmäßig einen Regensensor an.

IF IT AIN'T BROKE, DON'T TRY TO FIX IT WITH AI!

Single biggest UX error ever!

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