Bargeld verbieten

[Knorx]

Hallo!

 

Auf SPON habe ich gerade gelesen, dass es in Schweden Bestrebungen gibt, ein Bargeldverbot einzuführen. Die Idee hört sich zunächst gar nicht mal schlecht an. Schwarzgeldbetrug beim kleinen Bürger und Steuerhinterziehung beim reichen Bürger wären bedeutend schwieriger. Ich habe ein wenig recherchiert und herausgefunden, dass es auch in Griechenland schon erste Einschränkungen gibt.

Auf der Suche nach Nachteilen konnte ich nur zwei finden: Währungsabwertung durch den Staat und das Missbrauchspotential. Beide Nachteile sind aber meiner Ansicht nach nichts neues, sondern bestehen ohne Bargeldverbot auch.

 

Meine Frage an euch: Was haltet ihr von einem Bargeldverbot? Welche weiteren Vor- und Nachteile bringt es mit sich?

[BondWurzel]

na ja, Blödsinn, an der Pommesbude mit EC-Karte bezahlen oder am Eisstand???? :lol: :lol:

 

Kampf um die schwedische Krone

Böses Bargeld

 

EZB ermöglicht Beschränkung von Bargeldzahlungen

[BondFan]

Sag mal hast Du Dir die Seite mit Deinem Girechenlandlink näher angeschaut ? Die verlinken unter anderem zur NPD. Der Volksberichtsschiss sieht mir nach einer Propagandaseite für die Rechten aus. Was sagen denn die Mods zu so einer Seite ?

[Maikel]

Meine Frage an euch: Was haltet ihr von einem Bargeldverbot? Welche weiteren Vor- und Nachteile bringt es mit sich?

Es könnte jederzeit nachvollzogen werden, wer wann wo wieviel und für was ausgegeben bzw. eingenommen hat.

Ob man das als Vor- oder als Nachteil betrachtet, kommt wohl auf den Standpunkt an.

 

BTW, was mir letztens auffiel: Wenn man irgendwann mal den ebay-Namen einer Person herausgefunden hat, kann man zukünftig verfolgen, was der- bzw. diejenige über ebay kauft und verkauft, zumindest soweit dafür Bewertungen abgegeben werden.

 

Gruß, Michael

[Knorx]

Sag mal hast Du Dir die Seite mit Deinem Girechenlandlink näher angeschaut ? Die verlinken unter anderem zur NPD.

Tatsächlich. Danke für den Hinweis. Nein, ich habe nur den Artikel durchgelesen, die Werbebanner am Rand nicht beachtet. Habe den Link aus meinem ersten Posting entfernt.

[Archimedes]

Die treibende Kraft sind natürlich die Banken, die hoffen eine % Gebühr, mindestens jedoch eine Pauschalgebühr zu erheben.

Es gibt seit 10 Jahren die Geldkarte mit der man, ohne dieses lästige EC Warten, an der Kasse sofort bezahlen kann.

Da die Gier der Banken aber wieder so groß war, daß sie 1% haben wollten, haben die Supermärkte das nie angeboten.

Ansonsten würden heute bestimmt 90% der Leute mit der Geldkarte zahlen, denn dann dauert das bezahlen nur noch 1 Sekunde.

[Maikel]

Die treibende Kraft sind natürlich die Banken, die hoffen eine % Gebühr, mindestens jedoch eine Pauschalgebühr zu erheben.

Es gibt seit 10 Jahren die Geldkarte mit der man, ohne dieses lästige EC Warten, an der Kasse sofort bezahlen kann.

Womit sich die Frage stellt, was uns denn das Bargeld kostet.

 

Herstellung und Vertrieb von Münzen und Scheinen, incl. Prüfung und Ersatz. Dazu kommt die notwendige Infrastruktur mit Geldautomaten etc., die ja auch noch beliefert werden müssen, sowie der Aufwand der Einzelhändler, das Geld sicher wieder zu den Banken zu tragen (um dann die Lieferanten wiederum bargeldlos zu bezahlen ).

 

Nicht zu vergessen der Zeit- und sonstige Aufwand jedes Einzelnen, regelmäßig zum Bargeldautomaten zu gehen bzw. zu fahren.

 

Gruß, Michael

[Orwell]

Sag mal hast Du Dir die Seite mit Deinem Girechenlandlink näher angeschaut ? Die verlinken unter anderem zur NPD. Der Volksberichtsschiss sieht mir nach einer Propagandaseite für die Rechten aus. Was sagen denn die Mods zu so einer Seite ?

 

Das geht bestimmt in Ordnung. Die NPD ist eine legale Partei.

 

BTW, was mir letztens auffiel: Wenn man irgendwann mal den ebay-Namen einer Person herausgefunden hat, kann man zukünftig verfolgen, was der- bzw. diejenige über ebay kauft und verkauft, zumindest soweit dafür Bewertungen abgegeben werden.

 

Gruß, Michael

 

Man kann sein Profil bei Ebay auf privat stellen. So mach ich es.

 

Meine Frage an euch: Was haltet ihr von einem Bargeldverbot? Welche weiteren Vor- und Nachteile bringt es mit sich?

 

So was wird schon sehr lange geplant.

 

Ob Du es glaubst oder nicht. Das endgültige Ziel der Politikerkaste ist die totale Überwachung der Bevölkerung. Jedem Bürger wird dann ein RFID-Chip eingepflanzt. Über diesen Chip werden dann alle Käufe und Verkäufe eines Bürgers abgerechnet.

 

Das nennt man NWO. Neue Weltordnung.

 

Mehr Infos gibt es hier...

 

http://www.youtube.com/watch?v=uiVeg1lPfpA

[klausk]

na ja, Blödsinn, an der Pommesbude mit EC-Karte bezahlen oder am Eisstand???? :lol: :lol:

Stichwort: Micropayments.

 

Die Deutschen scheinen besonders bargeld-verliebt zu sein -- alles nur um Schwarzgeld zu verheimlichen?

 

Hast du schon mal überlegt, wieviel Bargeld KOSTET? Es muss sortiert, gezählt und vor diebischen Angestellten und bösen Räubern geschützt werden, dann gehts zur Bank und es wird nochmal gezählt. Münzen haben wenig Gewicht (=Geldwert) aber viel Gewicht (Masse). Scheine gehen in die Automaten, wo du sie wieder rausziehst -- natürlich gebührenfrei.

[Stephan09]

Das ist eine Horrorvision, ein lückenloses Überwachungssystem.

[Orwell]

Schon in der biblischen Offenbarung wird der implantierte RFID-Chip (oder sowas in der Art) bereits vorausgesagt. Wer dieses Zeichen nicht trägt, kann weder kaufen noch verkaufen.

 

Das Ende aller Zeiten ist nicht mehr weit. Hoffentlich erlebe ich es nicht mehr.

[Sheridon]

So was wird schon sehr lange geplant.

 

Ob Du es glaubst oder nicht. Das endgültige Ziel der Politikerkaste ist die totale Überwachung der Bevölkerung. Jedem Bürger wird dann ein RFID-Chip eingepflanzt. Über diesen Chip werden dann alle Käufe und Verkäufe eines Bürgers abgerechnet.

 

Das nennt man NWO. Neue Weltordnung.

 

Mehr Infos gibt es hier...

 

http://www.youtube.com/watch?v=uiVeg1lPfpA

 

Meinst du nicht, es ist etwas einfach gedacht, zu sagen alle Politiker sind böse und wollen die totale Überwachung? Wenn die Probleme dieser Welt so einfach wären... das wär schön.

Zum verlinkten Video genau das gleiche: wenn die Probleme dieser Welt so klar und einfach wären...

[Orwell]

Meinst du nicht, es ist etwas einfach gedacht, zu sagen alle Politiker sind böse und wollen die totale Überwachung? Wenn die Probleme dieser Welt so einfach wären... das wär schön.

Zum verlinkten Video genau das gleiche: wenn die Probleme dieser Welt so klar und einfach wären...

 

Wieso? Politik ist doch ganz einfach. Man kann sich nicht darauf verlassen, dass das, was vor den Wahlen versprochen wird, nach den Wahlen eingehalten wird.

 

 

Das ist ganz, ganz einfach.

[Knorx]

Das ist eine Horrorvision, ein lückenloses Überwachungssystem.

Der Staat könnte bereits heute unsere Konten überwachen. Macht er aber nicht, nur das Finanzamt hat unter bestimmten Vorraussetzungen Zugriff. Ein bargeldloses System könnte man ohne weiteres unter den gegebenen Bedingungen installieren - ohne dass das zwingend zu mehr Überwachung führen würde. Wenn du mit Überwachung allerdings meinst, dass Steuerhinterziehung auffliegt, dann ist das nur im Sinne des Systems und meines Erachtens ein Plus-Punkt.

[Ramstein]

Hast du schon mal überlegt, wieviel Bargeld KOSTET? Es muss sortiert, gezählt und vor diebischen Angestellten und bösen Räubern geschützt werden, dann gehts zur Bank und es wird nochmal gezählt. Münzen haben wenig Gewicht (=Geldwert) aber viel Gewicht (Masse). Scheine gehen in die Automaten, wo du sie wieder rausziehst -- natürlich gebührenfrei.

Diese Quelle sagt: "Rund 543 Millionen Euro kostet das Ein- und Auszahlen sowie die Echtheits- und Qualitätsprüfung von Münzen und Banknoten in den bundesweit 47 Cash-Centern der Bundesbank."

[Orwell]

Der Staat könnte bereits heute unsere Konten überwachen. Macht er aber nicht, nur das Finanzamt hat unter bestimmten Vorraussetzungen Zugriff. Ein bargeldloses System könnte man ohne weiteres unter den gegebenen Bedingungen installieren - ohne dass das zwingend zu mehr Überwachung führen würde. Wenn du mit Überwachung allerdings meinst, dass Steuerhinterziehung auffliegt, dann ist das nur im Sinne des Systems und meines Erachtens ein Plus-Punkt.

 

Glaubst Du wirklich, was Du da erzählst?

 

http://www.welt.de/politik/article5178823/USA-sollen-Zugriff-auf-alle-Bankdaten-erhalten.html

 

http://www.taz.de/1/politik/schwerpunkt-ueberwachung/artikel/1/us-geheimdienst-erhaelt-eu-bankdaten/

[Knorx]

Glaubst Du wirklich, was Du da erzählst?

 

http://www.welt.de/politik/article5178823/USA-sollen-Zugriff-auf-alle-Bankdaten-erhalten.html

 

http://www.taz.de/1/politik/schwerpunkt-ueberwachung/artikel/1/us-geheimdienst-erhaelt-eu-bankdaten/

Ich sehe nur nicht, weshalb das ein zusätzliches Problem eines bargeldlosen Systems sein soll. Wie du siehst, kann auch mit dem bestehenden System Schindluder betrieben werden. Bereits heute existiert der Größte Teil des Geldes nur auf Rechnern.

[Orwell]

Bereits heute existiert der Größte Teil des Geldes nur auf Rechnern.

 

Heute ist es der größte Teil, und bald ist es der gesamte Teil. Wie es schon in der Bibel steht. Dann muss jeder das Zeichen des Tiers an der Hand oder auf der Stirn tragen, um zu bezahlen.

[chartprofi]

na da haben die schwedischen banker ja einen echt einfachen weg gefunden um die einlagen bis ende 2012 wie gefordert zu erhöhen ... und da die schweden sowieso total obrigkeitshörig sind wird das evtl sogar kommen ...

[ipl]

Bereits heute existiert der Größte Teil des Geldes nur auf Rechnern.

 

Heute ist es der größte Teil, und bald ist es der gesamte Teil. Wie es schon in der Bibel steht. Dann muss jeder das Zeichen des Tiers an der Hand oder auf der Stirn tragen, um zu bezahlen.

Das mit den andauernden Bibelreferenzen ist aber nur Ironie, oder?

[chartprofi]

Offenbarung 13,11-17 :

11 Und ich sah ein anderes Tier aus der Erde aufsteigen, und es hatte zwei Hörner gleich einem Lamm und redete wie ein Drache.

12 Und es übt alle Vollmacht des ersten Tieres aus vor dessen Augen und bringt die Erde und die auf ihr wohnen dazu, daß sie das erste Tier anbeten, dessen Todeswunde geheilt wurde.

13 Und es tut große Zeichen, so daß es sogar Feuer vom Himmel auf die Erde herabfallen läßt vor den Menschen.

14 Und es verführt die, welche auf der Erde wohnen, durch die Zeichen, die vor dem Tier zu tun ihm gegeben sind, und es sagt denen, die auf der Erde wohnen, daß sie dem Tier, das die Wunde von dem Schwert hat und am Leben geblieben ist, ein Bild machen sollen.

15 Und es wurde ihm gegeben, dem Bild des Tieres einen Geist zu verleihen, so daß das Bild des Tieres sogar redete und bewirkte, daß alle getötet wurden, die das Bild des Tieres nicht anbeteten.

16 Und es bewirkt, daß allen, den Kleinen und den Großen, den Reichen und den Armen, den Freien und den Knechten, ein Malzeichen gegeben wird auf ihre rechte Hand oder auf ihre Stirn,

17 und daß niemand kaufen oder verkaufen kann als nur der, welcher das Malzeichen hat oder den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens"

[Orwell]

16 Und es bewirkt, daß allen, den Kleinen und den Großen, den Reichen und den Armen, den Freien und den Knechten, ein Malzeichen gegeben wird auf ihre rechte Hand oder auf ihre Stirn,

17 und daß niemand kaufen oder verkaufen kann als nur der, welcher das Malzeichen hat oder den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens"

 

Das ist die Stelle, die ich meine. Vielen Dank. Bei Bibelversen habe ich leider ein schlechtes Gedächtnis.

[John Silver]

na ja, Blödsinn, an der Pommesbude mit EC-Karte bezahlen oder am Eisstand???? :lol: :lol:

Stichwort: Micropayments.

 

Die Deutschen scheinen besonders bargeld-verliebt zu sein -- alles nur um Schwarzgeld zu verheimlichen?

 

Hast du schon mal überlegt, wieviel Bargeld KOSTET? Es muss sortiert, gezählt und vor diebischen Angestellten und bösen Räubern geschützt werden, dann gehts zur Bank und es wird nochmal gezählt. Münzen haben wenig Gewicht (=Geldwert) aber viel Gewicht (Masse). Scheine gehen in die Automaten, wo du sie wieder rausziehst -- natürlich gebührenfrei.

Stichwort Micropayments bedeutet aber auch, dass JEDER Zugriff bzw. Recht auf ein eigenes Girokonto haben muss. Und das ist bis jetzt nicht realisiert.

Die Abschaffung des Bargeldes hätte auch zur Folge, dass JEDER sein Giralgeld bei einer Bank haben müßte. Die Frage ist ob hier jeder so viel

Vertrauen in die Banken setzt, dass er alles bei Ihnen vorhält. Wenn Dir dann das Konto gesperrt wird, warum auch immer, machst Du grosse Augen...

 

Im übrigen wären die Banken die ersten die für eine Abschaffung des Bargeldes votieren würden. Keine lästigen und teuren Bargeldautomaten mehr, keine Kassen

und kein Zinsverlust durch Bargeldhaltung. Und vor allem könnten die Banken in einem geschlossenen System beliebig Geldschöpfung betreiben!

[fireball]

Und wie funktioniert es dann wenn ich von Person X auf dem Flohmarkt etwas kaufe ?

[Orwell]

Und wie funktioniert es dann wenn ich von Person X auf dem Flohmarkt etwas kaufe ?

 

Über den eingepflanzten Chip, den Du in Dir trägst? Der hat dann z. B. ein PayPal-App und per Bluetooth geht das über das Handy des Verkäufers. So ähnlich stell ich mir das vor.