cyrus September 17, 2005 Hallo liebe Forumsmitglieder, ich stehe vor der Entscheidung mich an Fonds zu beteiligen. Schon vor längerer Zeit habe ich mich daher bei Consors angemeldet und habe dort auch schon einiges aufs Tagesgeldkonto geschafft. Da ich absoluter Laie bin, was Geldanlagen betrifft, war und bin ich absolut überfordert, was die richtige Auswahl von Fonds angeht. OK, hatte was von Sterne-Bewertungen gehört und habe mich in meiner Watchlist für den Templeton, Arcatis und den Fidelity entschieden, und diese über ein halbes Jahr beobachtet. Da mir die Performance ganz gut schien, wollte ich dort letzte Woche fast einsteigen, bis ich mir überlegt habe, doch noch mal Beratung bei Consors einzuholen. Der Berater, warf alles über den Haufen, meinte, die Fonds wären zwar alle gut, würden sich aber in vielen Punkten überschneiden. Zudem wäre eine gute Performance gerade im letzten halben Jahre völlig überreizt und damit auf Dauer (5-10 Jahre) unreal. Zu den Sternebewertung sagte er, so was würde stark schwanken. Ein 3 Sterne Fond könne schnell ein 5 Sterne sein und umgekehrt. Schlussendlich blieben Arcatis und Templeton er schlug folgendes vor: 848105 Gerling Rendite (gilt mündelsicher) 849098 DWS InterGenuß 645007 Fortis Osteuropa Bonds 941034 Templeton Groth euro 978174 Acatis global Ui Beimischung: 797735 M&G global basics mtl. 986932 ML World Mining mtl. 976976 DWS Top50 Asien mtl. 988954 Griffin Osteuropa mtl. Er meinte, damit sei ich gut aufgestellt. Besonderen Wert legte er auf Rohstoffe, Osteuropa und Asien. Für mich klingt das alles gut, hab aber auch keine Ahnung. Mein größtes Problem ist folgendes: Warum sollte ich einem Typen von Consors, der mir was am Telefon erzählt bei so was vertrauen? Daher meine Frage, hat sich schon mal jemand von Consors erfolgreich beraten lassen?? Gruß Cyrus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
thor_of_asgard September 17, 2005 Ich bin nicht bei Consors und war noch nie dort. Das von dem Berater vorgeschlagene klingt aber nicht unvernünftig, wobei halt die Gewichtung noch fehlt. Sieben von den genannten Fonds kenne ich, die anderen beiden nicht. Den DWS Asien finde ich nihct gut, er wird aber allgemein sehr empfohlen. Allerdings gibt es keinen DWS Fonds, den ich gut finde. Die Streuung macht aber durchaus Sinn und der grundlegende Aufbau des Depots auch. Persönlich würde ich noch das Thema Energie hinzunehmen (zB nicht nur dem World Mining, sondern auch den World Energie) weil das in Zukunft eine grössere Rolle spielen wird. Was bezüglich der Beratung sehr gut war (spricht für den Berater): Es ist ein typischer Anfängerfehler, Fonds die gut laufen zu kombinieren. Deswegen haben sich in der nicht zu sehr entfernten Vergangenheit in vielen Fondsdepots nur Technikaktien gefunden. Wichtig ist es, eine Streuung so vorzunehmen, dass mit ziemlicher Sicherheit nicht alle Bereiche gleichzeitig fallen .... Ich habe mein Wissen über Fonds - mit denen ich seit mehr als 5 Jahren (und somit auch in sehr bitteren Zeiten) erfolgreich und meist mit Sparplänen gearbeitet habe aus der Zeitschrift "Finanzen", die jetzt "Euro / Finanzen" heisst erworben. Auch www.morningstarfonds.de finde ich gut. Was die Gewichtung der Fonds betrifft: man müsste die Anlagesumme kennen, Dein Lebensalter Deine Ziele. Aber um auf Deine Frage zurückzukommen: Schlecht beraten hat er Dich zumindest nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cyrus September 17, 2005 · bearbeitet September 17, 2005 von cyrus Oh, danke für die Antwort, zu Deinen Fragen. Ich bin 32 und habe einen Anlagehorizont von 5- 10 Jahren. Anlagesumme soll erst mal 10 t sein. Hier mal die Gewichtung: 50% der Summe: -------------------- 848105 Gerling Rendite (gilt mündelsicher) 849098 DWS InterGenuß 645007 Fortis Osteuropa Bonds 30% der Summe: ---------------------- 941034 Templeton Groth euro 978174 Acatis global Ui 20% der Summe (Salz in der Suppe): ---------------------- Beimischung: 797735 M&G global basics mtl. 986932 ML World Mining mtl. 976976 DWS Top50 Asien mtl. 988954 Griffin Osteuropa mtl. Mir vielen bei der Beratung folgendes auf: Mein erstes Telefonat vor einigen Monaten mit einem anderen Consors-Berater hat lediglich folgendes ergeben. Mein Anlagevorstellung: Templeton Fidelity DWS Vermögensb. I Der damalige Berater meinte lediglich recht gelassen, der DWS läuft nicht mehr so gut, er würde den Arcatis vorschlagen. Der jetzige Berater wirkt sehr aufgedreht, schlug eben eine völlig andere Strategie vor und (was mich wundert) ist sehr interessiert, ruft mich sogar zurück und was mich etwas stört, will mich fast schon drängen anzulegen. Es macht mich einfach stutzig, wenn jemand so ein gesteigertes Interesse zeigt. Auch interessant, er meint es wäre vorteilhafter, die Abwicklung über ihn zu machen und nicht, wie das doch bei Consors eher gewollt sein müsste, von mir selbst. Gruß Cyrus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
thor_of_asgard September 17, 2005 Naja, die müssen halt auch verkaufen. Bei 10 TSD ist die Streuung zu stark. Ich würde auch in Deinem Alter nicht so viele Rentenpapiere kaufen, schon gar nciht jetzt, wo sie so teuer sind. Ich will auch offen zugeben, dass ich mich mit Rentenfonds nicht gut auskenne. Jedenfalls finde ich auch die Nebenkosten bei Rentenfonds oft zu teuer, weil die Rendite ja niedriger ist. Gerade aktuell würde ich mindestens 2/3 in Aktienfonds und den Rest in Renten anlegen, aber mit den Renten sehr sehr aufpassen. Vielleicht lieber selbst kaufen ..... Den DWS Asia würde ich nicht nehmen. Den Griffin habe ich, aber ich hab ein viel grössere Depot als Du. Besser wäre, einen weltweit anlegenden Emerging Market Fonds zu nehmen. Oder wenigstens einen BRIC-Fonds. (NICHT den von DWS.) Der Templeton ist nicht verkehrt, aber er ist halt schon sehr sehr gross. Wie auch immer, die Auswahl kann ich Dir nicht abnehmen, aber die genannte Zeitung sehr empfehlen - auch das Abo ist unter Umständen (siehe meine Beitrag im anderen Thread) sehr billig. Wichtig: Es wäre besser, die 10 TSD in kleineren Stückchen einzuzahlen anstatt eine Einmalanlage zu tätigen. (Siehe auch Tipps unter morningstarfonds.de) Ich bin seit kurzem nach langen Jahren bei der Frankfurterfondsbank zum happyfondsdepot bei dima24 gewechselt und bin supersupersuperzufrieden .... ! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cyrus September 17, 2005 Hallo. 10 t sind nur mein Einstieg, ich suche nach einer guten, flexiblen Anlageform für Ersparnisse, die ich nicht akut benötige. Wenn man sagt, der Betrag ist nach oben offen, ich sage mal in 5 Jahren wären es dann 35 - 60 t , ist die Streuung dann auch noch falsch? Es sind ja mehr als 10 t . Das ist der Punkt der mich verwirrt, ich habe das Gefühl, dass es schwer ist die richtigen Fonds in der richtigen Mischung zu finden. Ist es falsch zu sagen, ich folge erstmal den Vorschlägen von den Consors, reduziere ev. die Rentenfonts, nehme noch einen Energiefont dazu und warte erst mal 6 Monate ab? Belesen werde ich mich in der Zeit natürlich. Ich weiß auch schon mehr über Fonds, als vor einem Jahr, als ich begonnen habe mich damit zu beschäftigen. Gruß Cyrus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
thor_of_asgard September 17, 2005 Naja, bei dima24 musst Du keine Ausgabeaufschläge zahlen, das switchen kostet also nichts. Eine Reduzierung der Rentenfonds ist sicher eine gute Idee. Bei der Fondsauswahl würde ich mir lieber nochmal selbst Gedanken machen; nur der World Mining und der World Energy sind halt recht konkurrenzlos. Auf jeden Fall würde ich das Geld "schluckweise" investieren, dass können ja auch grössere Schlucke sein, z.B. 500 Euro je Fonds je Monat. In der Zwischenzeit auf dem Tagesgeldkonto lassen. Grund siehe Morningstarfonds. Wegen der Fondsauswahl kauf Dir am 21.09. das neue Finanzen/Euro-Heft und lies den Statistikteil. Dann triff daraus Deine Wahl. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
efra2005 September 17, 2005 · bearbeitet September 17, 2005 von efra2005 @thor: also doch nicht einsteigen wenn der Fond schon zu groß ist? Und was is nu mit deinem Abo-Angebot zu Deiner hochgelobten Zeitschrift? 100 für ne Werbung, klar würde ich machen, aber wo gibs das Angebot!? Ach und hast du mal die Nummern zu den World Minign und Energy? mfg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
thor_of_asgard September 17, 2005 Naja, in jeder Ausgabe der Zeitschrift ..... eine wirst halt schon am Kiosk kaufen müssen. Wieso nicht einsteigen, wenn der Fonds zu hoch ist?? Das verstehe ich jetzt nicht. Bei Rentenpapieren ist derzeit nur die Bewertung eher ungünstig. Das hat aber mit Fonds und deren Höhe (wie ich diesen Begriff in diesem Zusammenhang hasse) zu tun. Oder was meinste damit ... ? Kann mir nicht auch mal einer mit meinen Frage helfen .... :'( Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
efra2005 September 17, 2005 hehe Na ich mein deinen Satz hier: Der Templeton ist nicht verkehrt, aber er ist halt schon sehr sehr gross. Meinst du damit das Gesamt-Volumen oder den aktuellen Kurs? Zeitung werd ich mir auf jeden Fall holen, obwohl ich inzwischen auch eine sehr gute Zeitung hier hab, Stiftung Warentest FinazTest Spezial 2500 Fonds im Test du meinst sicher MLIIF World Mining A2 LU0075056555, scheint ja echtn guter Fonds zu sein, abewr welchen Energy-Fonds meinst du? Vielen Dank mfg PS: Tja die Experten sind hier nicht soo großzügig mit Tipps geben... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cyrus September 17, 2005 Der Consors-Heini meinte auch dass es wichtig ist erstmal einen Grundstock überhaupt erst aufzubauen. Und sagte, dass reine Sparpläne auch Nachteilig sein können, z.B. dann wenn ein Kurs eben ständig steigt und man eben jeden Monat teurer einkauft. Eine Frage noch, ist es seriös überhaupt eine Gewinneinschätzung zu machen? Er schätzte 5-12% Hab mal mit einem Vogel von der Deka gesprochen, der sich wiederum strickt weigerte eine Aussage zu treffen. Meinte damals so, wir wären froh, wenn wir z.Z. 2% erreichen. Übrigens danke für die nette Hilfe und die guten Tipps!! Cyrus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cyrus September 17, 2005 @ efra2005 Der Templeton Euro ist aber doch noch kleiner, oder? Ist doch nur der US, der so angewachsen ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
thor_of_asgard September 19, 2005 Der Templeton Euro hat ein kleineres Fonds-Volumen, was in diesem Fall aber keine Rolle spielt - denn der Fonds bildet den "Mutterfonds" ab, sichert aber die Masse in Euro ab. Im Grunde wird nur umgerechnet. So riesige Fonds wie der Templeton oder der Vermögensbildungsfonds I von Kaldemorgen haben das Problem, dass sie das viele Geld eben auch gewinnbringend anlegen müssen. Und das ist dann nicht immer leicht. Fakt ist, dass sich grössere Fonds irgendwann immer mehr dem Marktdurchschnitt annähern. Und das ist kein Wunder - denn im Grunde sind sie der Markt. Was von Berater meiner Meinung nach oft falsch dargestellt wird, ist das Risiko: Auch der Templeton ist ein Aktienfonds. Er ist NICHT sicherer als ein anderer Aktienfonds der gleichen Risikoklasse. Mit dem Wert der einzelnen Anteile (oder der Höhe der Anteile, wie manch einer zu sagen pflegt) hat das alles gar nicht zu tun. Ich habe mir auf dem Finanzenheft die "Note 1" Fonds rausgesucht und damit die verschiedenen Bereich abgedeckt. Dabei habe ich ab und zu ein bisschen anders gewichtet - ganz früher USA übergwichtet, später lange Zeit immer untergewichtet. Dann Rohstoffe und Energie übergewichtet, zudem grössere Positionen im Bereich Emerging Markets aufgebaut. In der Dollarschwäche mehr Dollarfonds gekauft, später wieder in Euro umgeschichtet. Das alles immer nur mit Sparplänen oder KLEINEREN Einmalanlagen (ein Sparplan muss ja nicht immer nur 50 Euro im Monat heissen .... ) Aber wenn mir ein Berater schriftlich garantiert, dass er einen Fonds hat, der immer nur steigt .... bitte, dann mach ich auch ne Einmalanlage ..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
