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leme

Immobilien Fonds

Empfohlene Beiträge

DerDude1980
Diesen Zusammenhang verstehe ich nicht - warum soll denn das Offengebliebensein auf Kosten der Performance gegangen sein? Verstärkte Mittelbeschaffung?

Der Fonds hält vielleicht eine höhere Liquidität auf die es nur wenig Rendite gibt. In dem Fall wäre das nachvollziehbar.

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TerracottaPie
· bearbeitet von TerracottaPie

Im Blog von Alstria Office (deutscher REIT) gibt es einen interessanten Beitrag, der REITs und Offene Immobilienfonds miteinander vergleicht. Er ist natürlich parteiisch, aber die Argumentation ist nachvollziehbar, denke ich. Beitrag ist in (schlechtem) Englisch verfasst, also bestimmt vom CEO selbst. Der ist schließlich Franzose. :P

 

Zum Alstria-Blog

 

Grundthesen:

 

  • REITs sind besser, weil man mehr Immobilien fürs Geld kriegt - schließlich müssen die OIFs viel mehr Liquidität vorhalten.
  • REITs sind besser, weil sie deutlich weniger mit Gebühren belastet sind.
  • REITs sind besser, weil sie normalerweise am Aktienmarkt gehandelt werden und demnach immer marktnah gepreist werden, während OIFs die herrschende Volatilität nur verdecken.

 

Würde mich interessieren, was ihr darüber denkt.

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Torman

Das Handelsblatt berichtet heute auf Seite 28, dass die Dekabank plant die Immobilienfonds Deka Immo Fonds und Deka Immo Europa zusammenzulegen. Hierdurch würde der größte offenen Immobilienfonds in Deutschland entstehen. Durch die Größe erhofft man sich eine höhere Stabilität der Rendite. Eine Zusammenlegung soll es auch bei West Invest 1 und West Invest Interselect geben.

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leinad
........ Durch die Größe erhofft man sich eine höhere Stabilität der Rendite.......

Wiedermal der Synergievirus unterwegs ?

Die Gräber sind voll der Synergieopfer......

Bis Jahre später der nächste Management-Schlauberger kommt um Renditesteigerung durch Spezialisierung und Marktfokussierung zu erreichen.

Ihr Schaden wird es wie immer nicht sein.

Immer die selbe Leier....... :rolleyes:

 

Gruss

leinad

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Quark

Heute in der FTD "Alles eine Frage der Bewertung"

 

Interessanteste Info ist der Verkauf eines Gebäudes durch Grundbesitz Global über Verkehrswert.

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Raccoon
Würde mich interessieren, was ihr darüber denkt.

REITs habe nichts mit Immobilienfonds zu tun, es sind Aktien- (Branchen-) Fonds. Und sieht das wirklich besser aus?

 

HENDERSON HORIZON PAN EUROPEAN PROPERTY EQUITIES FUND

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TerracottaPie
· bearbeitet von TerracottaPie
REITs habe nichts mit Immobilienfonds zu tun, es sind Aktien- (Branchen-) Fonds. Und sieht das wirklich besser aus?

 

HENDERSON HORIZON PAN EUROPEAN PROPERTY EQUITIES FUND

 

Ähm, doch, sie haben was miteinander zu tun. REITs sind ganz sicher keine Branchenfonds und auch keine Aktienfonds, sondern einfach börsennotierte Unternehmen, die in Immobilien investieren und bestimmten Regularien folgen, die sie von anderen börsennotierten Immobilienunternehmen unterscheiden. Sie erwirtschaften ihre Erträge auf ganz ähnliche Weise wie Offene Immobilienfonds.

 

Du musst dich dabei ja nicht mal auf mein Urteil verlassen, du kannst auch einfach dem Vorstand von Alstria Office REIT glauben. Und wenn der das nicht weiß, dann steckt das Unternehmen in noch deutlich größeren Schwierigkeiten, als ich bisher dachte. :P

 

Edit: Was Du da verlinkt hast, ist kein REIT.

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Raccoon
Edit: Was Du da verlinkt hast, ist kein REIT.

Hast recht, Asche ueber mein Haupt. Ziehe damit meine Aussage zurueck.

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jogo08

Immobilienpreise

Wertverlust rund um die Welt

29. Mai 2009, Die schwere Rezession hat die internationalen Immobilienmärkte erfasst. Rund um den Globus verlieren gewerblich genutzte Immobilien an Wert - und zwar in einer bisher nicht gekannten Dimension. Nur wenige Länder haben sich dem Desaster entziehen können, darunter Deutschland, Brasilien und Saudi-Arabien. ...

Quelle: F.A.Z.

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PSTVA

SEB Immoinvest offen!

 

Quelle: fondsxpress 22/09

 

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MfG

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powerschwabe

Macht es eigentlich einen Sinn einen Immobilien Fonds kurz vor der Ausschüttung zu kaufen, und nach der Ausschüttung wieder zu verkaufen?

 

Meine Überlegung wahr: es ist z.B. eine Ausschüttung über 5% davon sind 50% steuerfrei für den Rest mußt du 25% Abgeltungssteuer zahlen. Damit Hast du eine Nachsteuerrendite von 4,3%, aber dafür fällt ja auch der Kurs um den Ausschüttungsbetrag.

 

Also macht es sinn? Nein oder?

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TerracottaPie
Nein.

 

 

Genau. Du zahlst ja letztlich Steuern auf einen Gewinn, den du gar nicht gemacht hast. Im Grunde wird dir dabei ja nur dein eigenes Geld zurückgezahlt.

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etherial
Genau. Du zahlst ja letztlich Steuern auf einen Gewinn, den du gar nicht gemacht hast. Im Grunde wird dir dabei ja nur dein eigenes Geld zurückgezahlt.

 

Genau genommen wandelt man Kursverluste in Ausschüttungsgewinne um. Sind die Ausschüttungen technisch gesehen Dividenden oder Zinsen? Dann könnte man überlegen ob man das zur Umwandlung von Altverlusten in Neuverluste nutzt. Glaube aber nicht, dass das geht.

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Chemstudent

Ähem...ist es nicht so, dass die bereits aufgelaufenen Ausschüttungserträge berücksichtigt werden? (Stückzinstopf)

 

Will heißen:

Wer kurz vor der Ausschüttung kauft, bezahlt ja auch den bisher aufgelaufenen Auschüttungsbetrag. Wird dieser nun ausgeschüttet, so wird er mit dem Stückzinstopf verrechnet. Folgerichtig muss man 0 EUR Steuer zahlen. Man macht also weder Verlust noch Gewinn. Auch steuertechnisch lässt sich da nix optimieren.

 

Wie gesagt, ich weiß nicht, ob dies tatsächlich so ist. Aber es würde Sinn machen. :)

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Longshort
· bearbeitet von Longshort

Bei Investmentfonds spricht man nicht von Stückzinsen wie bei Anleihen, sondern vom Zwischengewinn.

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Chemstudent
Bei Investmentfonds spricht man nicht von Stückzinsen wie bei Anleihen, sondern vom Zwischengewinn.

 

Jap, danke. Mir war nur der Begriff entfallen, deshalb hab ich den "Stückzinstopf" genommen. ;)

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TerracottaPie

Danke, ich sollte mir merken: Nie wieder irgendwas zu Steuern hier sagen...

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Fleisch

ich verweise unbedingt auf diesen Beitrag

 

Immobilienbewertung

Die Kehrseite des Marktwerts

 

31. Mai 2009 Bis in das vergangene Jahr hinein ist die Bilanzierung nach Marktwert (Fair Value) der unangefochtene Maßstab für europäische Immobiliengesellschaften gewesen. Den Informationsgehalt der Bilanzen sollte dieses Vorgehen erhöhen und gleichzeitig für mehr Transparenz sorgen.

 

FAZ.net

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Moneycruncher
Danke, ich sollte mir merken: Nie wieder irgendwas zu Steuern hier sagen...

 

Ich sag´ auch nix mehr zu steuern, sondern frage nur noch. Der einzige, der richtig Ahnung hier hat, ist Sven.

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Hellerhof

Hallo,

 

ich habe mich hingesetzt und mir die aktuelle geographische Verteilung der Investitionen von Immobilienfonds (beide HausInvest, SEB, AXA und KanAm) rausgesucht.

Meine Ergebnisse nach bestem Wissen und Gewissen, aber ohne Gewähr, im Anhang als .xls und .pdf.

 

Gruß

Hellerhof

Immofonds.xls

Immofonds.pdf

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Dächsin
ich verweise unbedingt auf diesen Beitrag

 

FAZ.net

 

Das hat meines Wissens aber nichts mit offenen Immobilienfonds und dem NAV zu tun.

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checker-finance
Im Blog von Alstria Office (deutscher REIT) gibt es einen interessanten Beitrag, der REITs und Offene Immobilienfonds miteinander vergleicht. Er ist natürlich parteiisch, aber die Argumentation ist nachvollziehbar, denke ich. Beitrag ist in (schlechtem) Englisch verfasst, also bestimmt vom CEO selbst. Der ist schließlich Franzose. :P

 

Zum Alstria-Blog

 

Grundthesen:

 

  • REITs sind besser, weil man mehr Immobilien fürs Geld kriegt - schließlich müssen die OIFs viel mehr Liquidität vorhalten.
  • REITs sind besser, weil sie deutlich weniger mit Gebühren belastet sind.
  • REITs sind besser, weil sie normalerweise am Aktienmarkt gehandelt werden und demnach immer marktnah gepreist werden, während OIFs die herrschende Volatilität nur verdecken.

 

Würde mich interessieren, was ihr darüber denkt.

 

Interessante Frage. Von der rechtlichen Konstruktion sind OIF und REITS sicherlich nicht vergleichbar. Aber Konkurrenten um das Geld von Anlegern, die in Immmos investieren wollen, sind sie jedenfalls.

 

Interessant, das Alstria nicht damit wirbt, dass der Aktionär eines REITS Aktionärsrechte hat, die über die Mitbestimmung von Fondsinhabern hinaus gehen. Nun könnte ein Grund sein, dass ein Mehr an Mitbestimmung Geld kostet (analoge Begründung, warum Vorzugaktien günstiger sind als Stammaktien).

 

Gibt es hier eigentlich einen REITS-Thread?

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Sirius
Immobilienfonds senden Lebenszeichen

von Reiner Reichel

 

Der SEB-Fonds Immoinvest hat den Test der Anleger bestanden: Seit kurzem nimmt der Fonds wieder Anteile zurück, die Rückflüsse blieben jedoch deutlich unter den Erwartungen. In der Branche wird dies als positives Zeichen für Fonds gewertet, deren Anteilsrücknahme derzeit noch ausgesetzt sind.

 

DÜSSELDORF. Der offene Immobilienfonds SEB Immoinvest hat offensichtlich im Test der Anleger bestanden. "Die Rückflüsse sind deutlich unter den Erwartungen geblieben. Die Gefahr einer erneuten Schließung ist gebannt", sagte eine Sprecherin der SEB Asset Management (SEBAM), ohne Zahlen zu nennen. Der Fonds nimmt seit Freitag vor Pfingsten wieder Anteile zurück.

 

In der Branche werden die geringen Rückflüsse bei dem 6,5 Mrd. Euro schweren Fonds als positives Signal für Fonds gewertet, deren Anteilsrücknahme zurzeit noch ausgesetzt ist. Als nächste Kandidaten für die Öffnung werden CS Euroreal, Axa Immoselect und Kanam Grundinvest gehandelt.(...)

 

http://www.handelsblatt.com/finanzen/immob...zeichen;2342209

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Tenzing Norgay
Jetzt wird der Sack zugemacht und neu bewertet. Da kommt keiner unter -10% raus.

Gestern ist das Geld für die Rückgabe des SEB Immoinvest auf meinem Konto eingegangen. Mit einem schönen Gewinn!

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