"Staatsbankrott-Domino" - wird es soweit kommen

[XYZ99]

... Nichts für ungut

Schon i.O. Jeder halt wie er kann

[Raccoon]

Staats-STUPIDity:

 

STUPID Nations See Risk Surge To Post March 2009 Highs

Gibt's da eine Hebelzerti drauf? :-

[XYZ99]

... Gibt's da eine Hebelzerti drauf? :-

Sollte es doch eigentlich schon von zero-hedger GS geben....? :-

 

Auch lustig:

Der BaFin-Chef macht sich am Mittwoch übrigens auch für geordnete Staatsinsolvenzen stark - mit seinen ganz eigenen Worten: "Wir brauchen innovative Beerdigungsmöglichkeiten", sagt er. Und will eine Pleite dann auch musikalisch angemessen untermalen: "Das Requiem spielen wir dann auch noch, das von Mozart, das ist so schön."

ftd: Spekulieren über Spekulanten

 

Und hier noch ein Ständchen für unsere Nomenklatura ....

[obx]

... Nichts für ungut

Schon i.O. Jeder halt wie er kann

Auf jeden Fall deckst Du ja sogar die internationale Presse ab

Also in Sachen "Englisch" macht Dir so schnell keiner was vor

[ipl]

Auf jeden Fall deckst Du ja sogar die internationale Presse ab

Also in Sachen "Englisch" macht Dir so schnell keiner was vor

Ich weiß nicht, vielleicht ist XYZ ja ein Englischprofessor.

 

Aber das Bisschen Geschreibsel auch auf Englisch zu verstehen ist nun wirklich nicht die Kunst.

[XYZ99]

Setzt die Rebellion gerade zum

an? ...

Wahrscheinlich war es das tatsächlich. Wars Herr Soros? Wie auch immer, der Reaktor dürfte zumindest schweren Schaden genommen haben...

[XYZ99]

Oder Han Solo Jim Rogers?

 

Unterdessen macht handelsblatt.com seinen Lesern die D-Mark wieder schmackhaft: Griechen-GAU kommt die D-Mark wieder?

 

Die Handelsföderation sieht sich natürlich als den Nabel der Welt, man kann darauf wetten. Ob es wohl bald Ferien für Börse & Banken geben wird?

[asche]

Die USA sollte nicht vergessen, dass ihr Dept das Euro-Dept total in den Schatten stellt.

Welceh Abteilungen vergleichst Du denn hier miteinander?*

 

 

 

 

 

*Debt = Schulden, Dept[.] = Department

[Roter Franz]

 

 

Unterdessen macht handelsblatt.com seinen Lesern die D-Mark wieder schmackhaft: Griechen-GAU kommt die D-Mark wieder?

 

 

 

Bild Zeitungsniveau im Handelsblatt, übel , übel.

 

FTD ist da seriöser.

[XYZ99]

ftd: Trichet sieht "systemische Krise" an Finanzmärkten

 

Nach Berichten aus EU-Kreisen sprach er im Kreis der Staats- und Regierungschefs von einer "systemischen Krise" an den Finanzmärkten. Es gehe nicht alleine um Griechenland. Einzelheiten seiner Analyse wurden zunächst nicht bekannt. Vor und während des Abendessens soll es bereits heftige Diskussionen darüber gegeben haben, wie sich die Eurogruppe öffentlich äußert. ....

 

Es geht nicht um Griechenland, sondern um die EZB.

[chartprofi]

Alles wird nicht so schlimm kommen wie befürchtet. Die EU schultert das alles ... aUF DIE EINE ODER ANDERE WEISE

zu den politischen unruhen in griechenland kann ich nur sagen, dass an dem tag als die drei leute umgekommen sind sogar die fernsehsender gestreikt haben ... ich weiß ja nicht ob die griechen noch nie etwas von "brot und spiele" gehört haben ... in einer zeit, in der man den leuten das "brot" wegnimmt auch noch die "spiele" zu unterbinden ist grenzenlos blöd ... so gesehen ist die gez für unser staatsfernsehen sie versicherung gegen zu starke politische unruhen ... hat doch gut geklappt bei hartz4 etc ... tolle gerichtssendungen und keiner auf der straße

 

das schlimmste was passieren kann ist ein linksruck mit radikalen markteinschränkungen ... die politik hat diese krise verursacht indem die politik des billigen geldes ewig weitergeführt wird und damit ein geldmengenwachstum verbunden ist, das nicht mehr erträglich ist. da hilft auch keine sonstwie geartete banken- oder transaktionssteuer.

 

das geld muß teurer und weniger werden, aber dazu muss ein crash zugelassen werden ... wenn jedesmal gerettet wird, dann wird auf jeden fall über kurz oder lang der sozialismus eingeführt, denn dann werden immer die marktteilnehmer als spekulanten hingestellt ... das ist das einfachste für den politiker, denn welcher politiker stellt sich hin und sagt dass die politik schuld ist??

 

Selbst die CDU und FDP verbreiten eine "marktteilnehmerfeindliche Stimmung" die schnell ihr eigenes Wählerpotenzial vernichten könnte ... Es muss hier klipp und klar gesagt werden, dass die Politik der Hauptschuldige an dieser Entwicklung ist. Der einzige Politiker, der das (etwas getarnt) ausgesprochen hat ist unser bundespräsident in seiner letzten rede.

 

 

 

so läuft es ab:

es ist zuviel geld im markt, daher kommt die immokrise -> Politik sagt: Geld ins system pumpen ...

es ist nochmehr geld im markt, daher kommt die griechenlandkrise -> politik sagt: Geld ins System pumpen

usw

der kredit ist wie eine bombe ... wer sie fängt versucht sofort sie wieder loszuwerden und bei jedem wurf wird sie größer und irgendwann läuft die uhr ab und es knallt, dann stirbt der fänger ... man kann den knall verhindern, aber dann verdoppelt sich die größe des balls ... nach einer unbekannten anzahl explosionsverhinderungen ist der ball so groß, dass bei der explosion alle mitspieler draufgehen anstatt nur einer ... und man kann nicht aus dem spiel aussteigen

[klausk]

Die USA sollte nicht vergessen, dass ihr Dept das Euro-Dept total in den Schatten stellt.

 

http://www.usdebtclock.org/

 

http://moneymorning.com/ppc/J1PC_Debt_Bomb.html?gclid=CKS6qfCwuaECFVA03wodF2eZ-w

Ja, die bösen, bösen Amis! Ist es wirklich so schwer, sich zuerst schlau zu machen und erst danach eine Meinung zu bilden? Hier ein paar Daten:

 

External Debt ("total public and private debt owed to nonresidents repayable in foreign currency, goods, or services") laut wikipedia

in Millionen / pro Kopf / Anteil an BIP

USA: $13,399,859 / $43,646 / 94%

Deutschland $5,208,000 / $63,350 / 185.2%

 

Es gibt viele Methoden, sich Zahlen zusammen zu suchen und eine Bedeutung heraus zu lesen (wenn man Zahlen lange genug malträtiert, werden sie am Ende sagen, was du hören wolltest), aber wiki darf wohl als Anhaltspunkt dienen. Die unschlagbar einfachste Methode ist, nur die Zahl zu benutzen, die Einem gefällt, wie z.B. die absolute Schuldenhöhe.

[dynamind]

Die Politik ist nicht (alleine) Schuld am Schlamassel - diese Politik wurde nicht gegen den Willen der "Marktteilnehmer" gemacht, sondern auf deren ausdrücklichen Wunsch hin durchgezogen. Dafür wurden eine Menge Think Tanks gegründet und vermutlich auch eine Menge Posten und Geldköfferchen verschoben.

[fisher]

 

 

Selbst die CDU und FDP verbreiten eine "marktteilnehmerfeindliche Stimmung" die schnell ihr eigenes Wählerpotenzial vernichten könnte ... Es muss hier klipp und klar gesagt werden, dass die Politik der Hauptschuldige an dieser Entwicklung ist. Der einzige Politiker, der das (etwas getarnt) ausgesprochen hat ist unser bundespräsident in seiner letzten rede.

 

 

Die Politik ist der Hauptschuldige und CDU und FDP sind doch wesentliche Teile dieser Politik zumindest z.Zt. Leider wird nicht nur das eigene Wählerpotenzial geschröpft.

Der Bundespräsident hat zwar sicherlich auch etwas ausgesprochen aber es sind von ihm seit Jahren zu wenig Impulse in die richtige Richtung ausgegangen.

Zur Rettung des Systems wurde so viel frisches Geld gepumpt was der kommende Börsencrash wieder vernichten wird.

[dynamind]

 

 

Selbst die CDU und FDP verbreiten eine "marktteilnehmerfeindliche Stimmung" die schnell ihr eigenes Wählerpotenzial vernichten könnte ... Es muss hier klipp und klar gesagt werden, dass die Politik der Hauptschuldige an dieser Entwicklung ist. Der einzige Politiker, der das (etwas getarnt) ausgesprochen hat ist unser bundespräsident in seiner letzten rede.

 

 

Die Politik ist der Hauptschuldige und CDU und FDP sind doch wesentliche Teile dieser Politik zumindest z.Zt. Leider wird nicht nur das eigene Wählerpotenzial geschröpft.

Der Bundespräsident hat zwar sicherlich auch etwas ausgesprochen aber es sind von ihm seit Jahren zu wenig Impulse in die richtige Richtung ausgegangen.

Zur Rettung des Systems wurde so viel frisches Geld gepumpt was der kommende Börsencrash wieder vernichten wird.

...und wer hat nach dem schönen frischen Geld gerufen?

Und abgesehen davon - was war die Alternative zum schönen neuen Geld - den Laden abschmieren lassen? Das ist auch nur theoretisch eine gute Lösung...

Aber: es wäre besser gewesen langsam die Luft rauszulassen - vermutlich am besten durch drastische Regulierungsmassnahmen - aber dass das nicht gemacht wurde ist tatsächlich das Versagen der Politk.

[chartprofi]

Zur Rettung des Systems wurde so viel frisches Geld gepumpt was der kommende Börsencrash wieder vernichten wird.

 

 

was heißt börsencrash? wenn du nicht in unrentable unternehmen investierst, dann kann dir eine deflation egal sein. deflation ist heilung ... und warum sollte deine aktie stehenbleiben während die lebenshaltungskosten sinken

[Warlock]

Die USA sollte nicht vergessen, dass ihr Dept das Euro-Dept total in den Schatten stellt.

 

http://www.usdebtclock.org/

 

http://moneymorning....CFVA03wodF2eZ-w

Ja, die bösen, bösen Amis! Ist es wirklich so schwer, sich zuerst schlau zu machen und erst danach eine Meinung zu bilden? Hier ein paar Daten:

 

External Debt ("total public and private debt owed to nonresidents repayable in foreign currency, goods, or services") laut wikipedia

in Millionen / pro Kopf / Anteil an BIP

USA: $13,399,859 / $43,646 / 94%

Deutschland $5,208,000 / $63,350 / 185.2%

 

Es gibt viele Methoden, sich Zahlen zusammen zu suchen und eine Bedeutung heraus zu lesen ("wenn man Zahlen lange genug malträtiert, werden sie am Ende sagen, was du hören wolltest"), aber wiki darf wohl als Anhaltspunkt dienen. Die unschlagbar einfachste Methode ist, nur die Zahl zu benutzen, die Einem gefällt, wie z.B. die absolute Schuldenhöhe.

 

Da hab ich noch ein paar andere Zahlen gefunden: http://de.wikipedia.org/wiki/Auslandsschulden

 

Zur Rettung des Systems wurde so viel frisches Geld gepumpt was der kommende Börsencrash wieder vernichten wird.

 

Verstehe ich nicht. Ich behalte doch meine Anteile an den Unternehmen. Wie viel oder wenig die gerade Wert sind ist doch nur von Belang wenn ich verkaufen will. Danach steigen die Kurse wieder, gerade von gut aufgestellten Unternehmen. Auch in Deflation oder Infaltion sehe ich bei Aktienvermögen nicht das Problem, ist mehr Geld da steigt der Wert, ist weniger Geld da fällt er. Wichtig ist nur das der Gegenwert gleich bleibt oder natürlich steigt.

[BondWurzel]

gerade von gut aufgestellten Unternehmen

 

Welche wären das denn wohl? Wenn überhaupt.

[Warlock]

Welche wären das denn wohl? Wenn überhaupt.

 

Ich würde mal sagen an erster Stelle Unternehmen die Güter des täglichen Bedarfs herstellen, Lebensmittel, aber auch Unternehmen die einen großen Anteil an Realvermögen, also Produktionsmittel, haben. Das große Problem sind mMn die Dienstleister, da kommt man auch oft ohne oder mit weniger aus.

[BondWurzel]

Welche wären das denn wohl? Wenn überhaupt.

 

Ich würde mal sagen an erster Stelle Unternehmen die Güter des täglichen Bedarfs herstellen, Lebensmittel, aber auch Unternehmen die einen großen Anteil an Realvermögen, also Produktionsmittel, haben. Das große Problem sind mMn die Dienstleister, da kommt man auch oft ohne oder mit weniger aus.

 

Grosse Produktionsunternehmen = AGs Lebensmittel sind fast alle im Ausland, wenn, dann Energie- oder Versorgungsunternehmen.

[Warlock]

Grosse Produktionsunternehmen = AGs Lebensmittel sind fast alle im Ausland, wenn, dann Energie- oder Versorgungsunternehmen.

 

Ja so ungefähr, wobei ich in Deutschland immer bedenken bei den Autobauern habe. Ich denke langfristig werden die an Bedeutung verlieren. Bei Energie-und Versorgungsunternehmen kann man eigentlich nichts falsch machen. Die Leute werden im Notfall an allem anderen sparen außer Lebensmitteln und Energie. Aber auch einige Hochtechnologiefirmen werden überleben, wenn auch mit Verlusten.

[odenter]

Grosse Produktionsunternehmen = AGs Lebensmittel sind fast alle im Ausland, wenn, dann Energie- oder Versorgungsunternehmen.

 

Ja so ungefähr, wobei ich in Deutschland immer bedenken bei den Autobauern habe. Ich denke langfristig werden die an Bedeutung verlieren. Bei Energie-und Versorgungsunternehmen kann man eigentlich nichts falsch machen. Die Leute werden im Notfall an allem anderen sparen außer Lebensmitteln und Energie. Aber auch einige Hochtechnologiefirmen werden überleben, wenn auch mit Verlusten.

Chemie und Rüstung ging doch schon immer, dazu zähle ich auch die Automobilindustrie.

[dynamind]

Wenn es einen Staatsbankrott-Dominoeffekt gibt und der auch die grossen Industriestaaten erfasst wird es früher oder später auch Verstaatlichungen geben - davon könnten dann Versorger, Pharma und ähnliche betroffen sein - also nur, um die Sache mal am Thema des Threads aufzurollen und historisch müsste man bei einem solchen Ereignis vermutlich mindestens mit Aktionen dieser Grössenordnung rechnen...wir reden hier ja dann nicht von einem zyklischen Börsencrash der "normalen Art" sondern eher vom Untergang eines ganzen Systems. Nicht, dass ich das für sehr wahrscheinlich halte - aber eben als Überlegung zum Thema...

[Gast240123]

2010

Auch Spekulanten sollen damit ohne Gnade bekämpft werden Wir werden die Rating-Agenturen moralisieren. Der Finanzsektor werde einen signifikanten Beitrag leisten müssen. Der Euro ist Europa, wir können ihn nicht den Spekulanten überlassen

 

1938

 

Verordnung über eine Sühneleistung der Spekulanten deutscher Staatsangehörigkeit.

 

 

Die feindliche Haltung der Spekulanten gegenüber dem deutschen Volk und der Bundesrepublik Deutschland erfordert entschiedene Abwehr und harte Sühne.

 

Ich bestimme daher auf Grund der Verordnung xxx vom TT.MM.JJJJ (Bundesgesetzbl. I S. xxx) das Folgende:

 

§ 1 Den Spekulanten deutscher Staatsangehörigkeit in ihrer Gesamtheit wird die Zahlung einer Kontribution von xxx Euro an den Bund auferlegt.

 

§ 2 Die Durchführungsbestimmungen erläßt das Bundesministerium der Finanzen im Benehmen mit dem beteiligten Bundesministerium der Justiz.

 

Berlin, den

 

 

Göring

 

Generalfeldmarschall

[dynamind]

2010

Auch Spekulanten sollen damit ohne Gnade bekämpft werden Wir werden die Rating-Agenturen moralisieren. Der Finanzsektor werde einen signifikanten Beitrag leisten müssen. Der Euro ist Europa, wir können ihn nicht den Spekulanten überlassen

 

1938

 

Verordnung über eine Sühneleistung der Spekulanten deutscher Staatsangehörigkeit.

 

 

Die feindliche Haltung der Spekulanten gegenüber dem deutschen Volk und der Bundesrepublik Deutschland erfordert entschiedene Abwehr und harte Sühne.

 

Ich bestimme daher auf Grund der Verordnung xxx vom TT.MM.JJJJ (Bundesgesetzbl. I S. xxx) das Folgende:

 

§ 1 Den Spekulanten deutscher Staatsangehörigkeit in ihrer Gesamtheit wird die Zahlung einer Kontribution von xxx Euro an den Bund auferlegt.

 

§ 2 Die Durchführungsbestimmungen erläßt das Bundesministerium der Finanzen im Benehmen mit dem beteiligten Bundesministerium der Justiz.

 

Berlin, den

 

 

Göring

 

Generalfeldmarschall

 

Godwin's Law! Manche Dinge funktionieren wenigstens immer noch zuverlässig