Griechenland

[Zinsen]

So lange die primary budget balance negativ ist, bringen Haarschnitte und Rasuren gar nichts - ausser Zeitgewinn.

 

Ausserdem ist das Hauptproblem Griechenlands nach wie vor die mangelnde Wettbewerbsfähigkeit. Und die hängt (nicht nur, aber auch) vom mind-set grosser Bevölkerungsteile ab. Der Taxifahrerstreik hat es nicht vermocht, mich hier wesentlich optimistischer zu stimmen.

 

Wer glaubt eigentlich ernsthaft, dass GR schon "gerettet" sei? Ich sehe noch turbulente Zeiten vor uns.

Niemand behauptet das...

Aber die Schuld bei Taxifahrern zu suchen ist echt schon niederträchtig:

http://de.wikipedia.org/wiki/Taxi#Gesetzliche_Regelungen

Noch nie gelesen, noch nie von gehört, aber Hauptsache die Griechen sind faule Säcke, nicht? Das war doch die Aussage von mindsets, oder etwa nicht, einer der auf so Megaintelletkuell tut, sollte auch etwas zu liefern haben...

That Shakes the Barley

Interessanter Film, dass nicht nur die inner city zählt, sondern es noch zwei drei mehr Menschen gibt, aber die sind ja egal...

[Akaman]

So lange die primary budget balance negativ ist, bringen Haarschnitte und Rasuren gar nichts - ausser Zeitgewinn.

 

Ausserdem ist das Hauptproblem Griechenlands nach wie vor die mangelnde Wettbewerbsfähigkeit. Und die hängt (nicht nur, aber auch) vom mind-set grosser Bevölkerungsteile ab. Der Taxifahrerstreik hat es nicht vermocht, mich hier wesentlich optimistischer zu stimmen.

Aber die Schuld bei Taxifahrern zu suchen ist echt schon niederträchtig:

Wer sucht denn die Schuld bei den Taxifahrern?

 

Mal wieder die bekannte Diskussionsstrategie:

[Zinsen]

 

Aber die Schuld bei Taxifahrern zu suchen ist echt schon niederträchtig:

Wer sucht denn die Schuld bei den Taxifahrern?

 

Mal wieder die bekannte Diskussionsstrategie:

Du nöchtest sie gern zahlen lassen, für den jetset alles wie gehabt...

[Akaman]

Du nöchtest sie gern zahlen lassen, für den jetset alles wie gehabt...

Mein Link

[Zinsen]

Ohh..,man geht auf bondwurzelniveau über, fine by me, dann muss man sich in Zukunft nicht anstrengen, um zu widerlegen, oder du driftest endgültig ins Emotionale ab, es ist vollkommen deine Entscheidung: Entweder man geht auf meine Kritikpunkte ein, die sicherlich vereinfachen, oder man folgt halt deinem vereinfachtem Bild des faulen Griechen. Man könnte dem ganzem natürlich auch vorurteilslos folgen, was bei einer Umschuldung auch passieren würde, und hej, mit deiner wannabe Aussage zu Taxifahrern und dem Vergleich zu Deutschland habe ich dich schon ziemlich übel erwischt; entweder sind deutsche Taxifahrer genauso faul, oder die griechischien Taxifahrer sind unfair... Such dir etwas aus. Und informiere dich vorher bitte, bevor du den Zauberlehrling spielst, Mittelengland musste unter deiner und anderer Selbstgefälligkeit sehr leiden...

[LagarMat]

Eine Frage, die ich mir auch schon gestellt habe.

Warum ist es in Griechenland eigentlich soweit gekommen?

 

Wieso ist dieses Land denn überhaupt so hoch verschuldet? Wer hat zu verantworten, dass man dort so arg über seine Verhältnisse gelebt hat?

[Apophis]

Nicht warum sondern wie, wer hat sie so weit getrieben. Das waren wir.

[LagarMat]

Wie haben "wir" das gemacht?

Und wieso haben die Griechen es mit sich machen lassen?

[checker-finance]

So lange die primary budget balance negativ ist, bringen Haarschnitte und Rasuren gar nichts - ausser Zeitgewinn.

 

Ausserdem ist das Hauptproblem Griechenlands nach wie vor die mangelnde Wettbewerbsfähigkeit. Und die hängt (nicht nur, aber auch) vom mind-set grosser Bevölkerungsteile ab. Der Taxifahrerstreik hat es nicht vermocht, mich hier wesentlich optimistischer zu stimmen.

 

Wer glaubt eigentlich ernsthaft, dass GR schon "gerettet" sei? Ich sehe noch turbulente Zeiten vor uns.

Niemand behauptet das...

Aber die Schuld bei Taxifahrern zu suchen ist echt schon niederträchtig:

http://de.wikipedia.org/wiki/Taxi#Gesetzliche_Regelungen

Noch nie gelesen, noch nie von gehört, aber Hauptsache die Griechen sind faule Säcke, nicht? Das war doch die Aussage von mindsets, oder etwa nicht, einer der auf so Megaintelletkuell tut, sollte auch etwas zu liefern haben...

That Shakes the Barley

Interessanter Film, dass nicht nur die inner city zählt, sondern es noch zwei drei mehr Menschen gibt, aber die sind ja egal...

 

Dass die Taxifahrer ausgerechnet in der Urlaubssaison streiken und damit die einzige Branche beschädigen, die geld ins Land bringt, ist wie das Absägen des Astes, auf dem man sitzt. Darauf hinzuweisen, heißt nicht, dass man die griechischen Taxifahrer für faul oder unfair hält, sondern für verantwortungslos. Ähnlich wie die Fluglotsen bei uns in Deutschland.

[Superhirn]

Aber aber, wer wird denn auf die "armen" deutschen Fluglotsen losgehen . Wir wissen doch alle, welchen Frondienst diese armen Schweine leisten müssen, In tiefster Dunkelheit, Wind und Wetter ausgesetzt Die bekommen doch im Schnitt gerade mal 100.000,--€ (wenn man den Meldungen glauben darf). ein Wunder, dass die nicht alle schon verhungert sind. Selbstverständlich werben die jetzt um Verständnis für ihre "Zwangslage" ... Mal sehen ob wir noch dahin kommen wo Gr schon ist ....

 

Aber btt.

 

Ich glaube im Moment kann man in die 2012 gehen, das Risiko scheint hier doch begrenzt zu sein. Insbesondere bevor alle die am 20.8. ihre 3,9 zurückbekommen verzweifelt nach einer Wiederanlage suchen.

[Akaman]

dann muss man sich in Zukunft nicht anstrengen, um zu widerlegen,

 

Bisher hast du dich vielleicht angestrengt. Aber widerlegt hast du nichts von dem, was ich geschrieben habe. Abgearbeitet hast du dich eher daran, Dinge zu widerlegen, von denen du vielleicht gern hättest, dass ich sie geschrieben haben könnte. Man kann das übrigens auch "Unterstellung" nennen. Genauso wie in dem Dilbert-Strip.

 

Oder wo habe ich geschrieben, dass die GR-Taxifahrer faul sind? Wo habe ich geschrieben, dass ich "sie" gerne zahlen lassen möchte, "für den jetset alles wie gehabt..."?

 

Beides habe ich weder behauptet, noch entspricht es meiner Position. Und insofern ist das, was du da geschrieben hast, tatsächlich QmS. BW würde hinzufügen: ³

 

Seitdem ich mein Postfach für dich gesperrt habe, bekomme ich wenigstens keine nächtlichen Beleidigungen und Beschimpfungen mehr ab. Dafür bin ich dankbar.

 

Mittelengland musste unter deiner und anderer Selbstgefälligkeit sehr leiden...

Wie meinen?

 

Back to topic:

 

Ich befürchte, dass - wenn IT e.a. noch mehr ins Wanken geraten - auch die GR-Lösung uU nicht mehr zu halten sein wird. Es wird ein spannender Sommer. Auch ohne GR-Bonds fühle ich mich keineswegs komfortabel.

[goldfinger10]

.............

Back to Topic:

 

Ich befürchte, dass - wenn IT e.a. noch mehr ins Wanken geraten - auch die GR-Lösung uU nicht mehr zu halten sein wird. Es wird ein spannender Sommer. Auch ohne GR-Bonds fühle ich mich keineswegs komfortabel.

 

imho gibts 2 große Risken:

1. die Griechen könnten ihre Regierung stürzen und defaulten

2. die Spanier könnten genau das den Griechen vormachen (vorgezogene Wahl im November!)

 

wenn Italien den Löffel abgibt ........ all bets are off. Die haben soviel Staatsschulden wie Deutschland, das passt unter keinen europäischen Schirm.

 

p.s.: Ich habe sicherheitshalber auch ein paar Puts auf italienische und spanische Banken.

[Ramstein]

Also ich warte noch ganz entspannt auf Zinsen und Rückzahlung der A0GSUC am 20. August. Wenn ich mir Geld/Brief Kurse von 99,00/99,20 anschaue, zweifelt da auch sonst kaum wer.

[Akaman]

Also ich warte noch ganz entspannt auf Zinsen und Rückzahlung der A0GSUC am 20. August. Wenn ich mir Geld/Brief Kurse von 99,00/99,20 anschaue, zweifelt da auch sonst kaum wer.

Der SUCker sollte es eigentlich noch hinkriegen, denke ich auch.

[Superhirn]

Ja, nette Umsätze mit 99 für die paar Tage nicht schlecht.

[ghost]

33 Institute helfen Griechenland

[juliusjr]

Wenn ich mir die im mai 2012 fällige anleihe anschaue und ich davon ausgehe dass ich hier als privatanleger nicht umtauschen muss dann frag ich mich ob man von einem bankrott der griechen bis zu diesem zeitpunkt ausgehen muss und jetzt nur die banken gerettet werden?

[BenGunn]

Wenn ich mir die im mai 2012 fällige anleihe anschaue und ich davon ausgehe dass ich hier als privatanleger nicht umtauschen muss dann frag ich mich ob man von einem bankrott der griechen bis zu diesem zeitpunkt ausgehen muss und jetzt nur die banken gerettet werden?

 

Mein von Schlechtigkeit geprägter Teilhirnbereich versucht mir das auch immer zu suggerieren. Der "Rest" will es aber einfach nicht glauben, denn wären die Banken dann wirklich gerettet - bei den mit Sicherheit eintretenden Dominoeffekten? Doch die Frage nach den Kursständen bleibt. Alles nur Übervorsicht?

[goldfinger10]

Wenn ich mir die im mai 2012 fällige anleihe anschaue und ich davon ausgehe dass ich hier als privatanleger nicht umtauschen muss dann frag ich mich ob man von einem bankrott der griechen bis zu diesem zeitpunkt ausgehen muss und jetzt nur die banken gerettet werden?

 

für die Banken ist es bei diesen Kursen sehr wahrscheinlich attraktiver zu verkaufen als "freiwillig" zu tauschen.

Die echten Risiko sind imho woanders, und zwar einerseits ein politischer Umsturz in Griechenland und andererseits, dass Griechenland bei einem Default Italiens als kleiner Kollateralschaden mit unter die Räder kommt. Abgesehen davon würde ein Default auf diese Anleihen das auslösen, was verhindert werden sollte - ein Auslösen der CDS. Erst wenn die abgelaufen sind sind die Banken und Versicherungen gerettet.

 

Wir sind übrigens in bester Gesellschaft, auch die EZB und andere Notenbanken sind nicht auf der Tauschliste.

[juliusjr]

Ja ich glaub auch das ist das rätsels lösung. Es sind die banken die verkaufen. Hab eigentlich gedacht die dürfen nicht verkaufen.

Und stimmt ein default griechenlands würde die kreditausfallsversicherungen auslösen und auch so nen dominoeffekt auslösen.

->also müsste man kaufen

ich hab nur n bisschen august2011 und mai2012 aber ich trau mir nicht die 2012 aufzustocken

[Karl Napf]

Wieso sollen die Banken nicht verkaufen dürfen? Sie haben sich doch nur verpflichtet, 90% umzutauschen. Die restlichen 10% sind ganz schön viel Material, das ganz schön wenige Leute anzufassen bereit sind. Dass die Kurse derzeit so stabil sind, finde ich geradezu erstaunlich. Sind das schon die "starken Hände"?

[goldfinger10]

Mir scheinen auch die Handelsumsätze zumindest an den Börsen zurückgegangen zu sein.

[checker-finance]

Wieso sollen die Banken nicht verkaufen dürfen? Sie haben sich doch nur verpflichtet, 90% umzutauschen. Die restlichen 10% sind ganz schön viel Material, das ganz schön wenige Leute anzufassen bereit sind. Dass die Kurse derzeit so stabil sind, finde ich geradezu erstaunlich. Sind das schon die "starken Hände"?

 

Entgegen aller anderslautender Gerüchte stehen die Banken zu ihrem Wort. Zumindest die deutschen Banken haben vor einem Jahr versprochen, nicht zu verkaufen und haben sich auch daran gehalten. Selbstverständlich werden sie bei den Verhandlungen um das zweite Rettungspaket ihre Zusage erneuert haben.

 

Sollten die´Banken eine solche noch so unverbindliche zusage brechen, kommt sofort ohne viel Federlesens eine Bankenabgabe, die sich gewaschen hat.

[BondWurzel]

Bei der 25er 842378 liegen 500K Geld bei 40 auf der Lauer... B)

[baddream]

Hallo Leute,

 

ich habe mal ne Frage zu der Renditeberechnung.

Berechne ich folgendes richtig?

 

GR0124018525

Geld: 76,00

Brief 77,25

 

Ich habe hier als Berechnungsgsgrundlage Geldkurs genommen ist das richtig oder muß ich den Briefkurs nehmen?

 

Nennwert 50.000 Euro

Kaufkurs 77,25 %

Rücknahmekurs 100 %

Kaufdatum 5.8.2011

Rückgabedatum: 18.5.12

Zinskupon: 5,25 % p.a

Kupontermin: 18.05

Rendite: 45,54 % p.a

Anlagedauer: 0,79 Jahre

Stückzinsen bei Kauf -568,15 Euro

Kuponzahlungen 2625,00 Euro

Stückzinsen bei Rückgabe 0,00 Euro

Gesamtgewinn: 13.431,85 Euro

 

Zahlungsverlauf

 

Datum Beschreibung Betrag Saldo

 

05.08.2011 Kauf -38.625,00 -38.625,00

05.08.2011 Stückzinsen -568,15 -39.193,15

18.05.2012 Kuponzahlung 2.625,00 -36.568,15

18.05.2012 Rückgabe 50.000,00 13.431,85

18.05.2012 Stückzinsen 0,00 13.431,85

Gesamtsumme 13.431,85 13.431,85

 

 

Gruß und danke an alle Alex