Abengoa

[BondAlf]

Hallo ich bin auf eine interessante Anleihe gestossen:

 

Stammdaten:

WKN: A1AVGM

ISIN: XS0498817542

Emittent: Abengoa S.A., Spain

Kupon: 8,5%

Emissionsdatum: 31.03.2010

Fälligkeit: 31.03.2016

Vorzeitig Kündbar: Nein

Nachrangig: Nein

Step-Up: 1.25% after 12 months if the notes are not rated by 2 rating agencies until 1.12.10

Stückelung50.000

Emissionsvolumen 500Mio.

 

Im Bondboard habe ich folgenden Beitrag gefunden

 

Hier ein paar Rahmendaten von 2009:

• Abengoa ist ein spanischer Mischkonzern der in den Bereichen Anlagenbau, Energieversorgung, und Recycling tätig ist und aktuell 23.300 Mitarbeiter hat. Das Unternehmen wurde 1941 gegründet, ist zu 56% im Familienbesitz, und ist als eines der größten Companies Spaniens im IBEX 35 gelistet.
• Bereiche (in Klammern: Umsatzanteile 2009): Industrial Engineering and Construction (37%, u.a. Gas-Kraftwerke, Solarkraftwerke, Hybridkraftwerke, Telekommunikationsnetzwerke, Hochspannungsleitungen), Environmental Services (17%, Aluminium-Recycling, Stahl-Recycling, Abfallaufbereitung, Meerwasserentsalzungsanlagen), Solar Energy (3%, Konstruktion, Bau, und Betrieb von Solaranlagen), Bioenergy (24%, Erzeugung von Bioenergie wie Bioethanol, u.a. in Brasilien, und Biodiesel), Information technology (18%).
• 4,1 Mrd Umsatz in 70 Ländern, davon Spain 31%, Latin America 28%, Europe ex Spain 14%, USA 13%, Africa 8%, Asia 3%.

Das Unternehmen hat kein offizielles Rating, wurde jedoch im Newsletter "Corporate Bond Investor" 01/2010 der Raiffeisenbank Austria (http://www.raiffeise....99-1-NA-EN.pdf) mit einem Shadow Rating von BB+, d.h. fast Investmentgrade, bewertet. In selben Newsletter wurde auch festgestellt, daß der Spread der Anleihe mit 529 BP satte 271 BP über dem fairen Spread von 258 BP liegen würde, d.h. die Anleihe weit unter ihrem fairen Preis gehandelt werden würde (realistisches Rating BB+, gepreistes Rating BB-). Die einzige einleuchtende Erklärung, die ich hierzu gefunden habe ist daß wohl einerseits Unternehmensanleihen im Heimatland Spanien wenig gebräuchlich sind und andererseits Abengoa außerhalb Spaniens trotz seiner Größe eher unbekannt ist und deshalb ein hoher Aufschlag gegenüber vergleichbar gerateten Unternehmen wie ThyssenKrupp, Peugeot, Bombardier, oder Fresenius anfällt.

 

Als ggf. problematisch könnte man die folgenden Punkte ansehen:

• Sehr hohe Netto-Finanzverbindlichkeiten von 4,91 Mrd , die sich aber zu einem großen Teil aus dem Geschäftsmodell des Unternehmens erklären lassen. Offensichtlich finanziert Abengoa die meisten Plants, aber z.B. auch Hochspannungsleitungen und Meerwasserentsalzungsanlagen selber und betreibt diese dann im Auftrag z.B. für 30 Jahre in einer Art Mietkauf mit festen jährlichen Zahlungen des Auftraggebers; dieses Projektgeschäft macht einen Großteil der Schulden aus, sorgt aber wie bei einem Energieversorger für konstante und kalkulierbare Einnahmen. Entsprechender Ausschnitt aus dem Geschäftsbericht 2009: "Total net debt incl. project financing: 4.191 Mio , Total net (recourse and non-recourse) debt, excluding that which is tied to projects that have yet to go operational and which therefore still do not generate EBITDA: 1.818 Mio , Net debt excluding non-recourse financing: 1.257 Mio. It is important to take into account that of Abengoa's total net debt (4,190.5 M), a total of 2,372.9 M relates to debt on projects that are under construction and which will therefore generate cash flows in future years. Excluding this pre-operational debt, the net debt figure for Abengoa would be 1,817.6 M."
• Teilweise Abhängigkeit von den Einspeisevergütungen für Solarstrom insbesondere in Spanien, allerdings beträgt der Umsatzanteil nur etwa 15% (3% Sparte "Solar Energy" + etwa 12% Sparte "Industrial Engineering and Construction " für den Bau der Anlagen)

Positiv könnte man daneben noch die folgenden Facts hervorheben:

• Sehr hoher Auftragsbestand von 7,655 Mrd , was bei einem jährlichen Umsatz von 4,1 Mrd fast 2 Jahren entspricht
• Starke Präsenz in Lateinamerika und damit in Wachstumsmärkten
• Anleihe ist mit einem Step-Up von 1,25% versehen wenn Abengoa nicht bis zum 1.12.10 2 Ratings erhalten hat, spricht dafür daß das Unternehmen seine Kreditwürdigkeit selbst positiv einschätzt
• Der Chartverlauf der zugehörigen Aktie (WKN 904239) deutet zu keinem Zeitpunkt eine drohende Insolvenz des Unternehmens an. Außerdem hält Blackrock 4,2% (ca. 46 Mio ) der Aktien und die Aktienanalysten sind mit 80% buy, 20% hold, und 0% sell sehr positiv gestimmt.
• Erwogen wird der Gang an die Börse mit der Solarsparte, würde die Schulden um etwa 1 Mrd reduzieren.
• U.a. Joint Venture mit e.on und Mitarbeit beim Projekt "Desertec"

Hier noch ein paar Kennzahlen für 2009:

• Umsatz 4.147 Mio
• Cash Flow 915 Mio
• Ebit 431 Mio
• Equity 1.171 Mio
• Net Debt 4.191 Mio
• Total Assets 12.370 Mio
• Ebitda 750 Mio
• Net Profit 170 Mio

Und hier ein paar relevante Links:

• http://www.abengoa.c....nos/index.html
• http://www.abengoa.c....ros/index.html
• http://elsabado.es/B...8ABG031009.html
• http://www.wallstree....-anlagenbau-it
  

Von dem Unternehmen gibt es noch 2 weitere Anleihen die recht illequide sind:

 

A1AQCW am 01.12.2009 / Volumen 300 Mio / Kupon 9,625 % / bis 02.2015

A1AJQA am 24.07.2009 / Volumen 200 Mio / Kupon 6,875 % / bis 07.2014

 

Bei der A1AVGM es bisher fast täglich Umsätze.

 

Cirka 8,5% Rendite hören für mich sehr gut an. Was denken die andern vom Wertpapierforum?

[Marius]

Hallo ich bin auf eine interessante Anleihe gestossen:

 

Stammdaten:

WKN: A1AVGM

ISIN: XS0498817542

Emittent: Abengoa S.A., Spain

Kupon: 8,5%

Emissionsdatum: 31.03.2010

Fälligkeit: 31.03.2016

Vorzeitig Kündbar: Nein

Nachrangig: Nein

Step-Up: 1.25% after 12 months if the notes are not rated by 2 rating agencies until 1.12.10

Stückelung50.000Stückelung50.000Stückelung50.00050K-Stückelung

Emissionsvolumen 500Mio.

 

Im Bondboard habe ich folgenden Beitrag gefunden

 

Hier ein paar Rahmendaten von 2009:

• Abengoa ist ein spanischer Mischkonzern der in den Bereichen Anlagenbau, Energieversorgung, und Recycling tätig ist und aktuell 23.300 Mitarbeiter hat. Das Unternehmen wurde 1941 gegründet, ist zu 56% im Familienbesitz, und ist als eines der größten Companies Spaniens im IBEX 35 gelistet.
• Bereiche (in Klammern: Umsatzanteile 2009): Industrial Engineering and Construction (37%, u.a. Gas-Kraftwerke, Solarkraftwerke, Hybridkraftwerke, Telekommunikationsnetzwerke, Hochspannungsleitungen), Environmental Services (17%, Aluminium-Recycling, Stahl-Recycling, Abfallaufbereitung, Meerwasserentsalzungsanlagen), Solar Energy (3%, Konstruktion, Bau, und Betrieb von Solaranlagen), Bioenergy (24%, Erzeugung von Bioenergie wie Bioethanol, u.a. in Brasilien, und Biodiesel), Information technology (18%).
• 4,1 Mrd Umsatz in 70 Ländern, davon Spain 31%, Latin America 28%, Europe ex Spain 14%, USA 13%, Africa 8%, Asia 3%.

Das Unternehmen hat kein offizielles Rating, wurde jedoch im Newsletter "Corporate Bond Investor" 01/2010 der Raiffeisenbank Austria (http://www.raiffeise....99-1-NA-EN.pdf) mit einem Shadow Rating von BB+, d.h. fast Investmentgrade, bewertet. In selben Newsletter wurde auch festgestellt, daß der Spread der Anleihe mit 529 BP satte 271 BP über dem fairen Spread von 258 BP liegen würde, d.h. die Anleihe weit unter ihrem fairen Preis gehandelt werden würde (realistisches Rating BB+, gepreistes Rating BB-). Die einzige einleuchtende Erklärung, die ich hierzu gefunden habe ist daß wohl einerseits Unternehmensanleihen im Heimatland Spanien wenig gebräuchlich sind und andererseits Abengoa außerhalb Spaniens trotz seiner Größe eher unbekannt ist und deshalb ein hoher Aufschlag gegenüber vergleichbar gerateten Unternehmen wie ThyssenKrupp, Peugeot, Bombardier, oder Fresenius anfällt.

 

Als ggf. problematisch könnte man die folgenden Punkte ansehen:

• Sehr hohe Netto-Finanzverbindlichkeiten von 4,91 Mrd , die sich aber zu einem großen Teil aus dem Geschäftsmodell des Unternehmens erklären lassen. Offensichtlich finanziert Abengoa die meisten Plants, aber z.B. auch Hochspannungsleitungen und Meerwasserentsalzungsanlagen selber und betreibt diese dann im Auftrag z.B. für 30 Jahre in einer Art Mietkauf mit festen jährlichen Zahlungen des Auftraggebers; dieses Projektgeschäft macht einen Großteil der Schulden aus, sorgt aber wie bei einem Energieversorger für konstante und kalkulierbare Einnahmen. Entsprechender Ausschnitt aus dem Geschäftsbericht 2009: "Total net debt incl. project financing: 4.191 Mio , Total net (recourse and non-recourse) debt, excluding that which is tied to projects that have yet to go operational and which therefore still do not generate EBITDA: 1.818 Mio , Net debt excluding non-recourse financing: 1.257 Mio. It is important to take into account that of Abengoa's total net debt (4,190.5 M), a total of 2,372.9 M relates to debt on projects that are under construction and which will therefore generate cash flows in future years. Excluding this pre-operational debt, the net debt figure for Abengoa would be 1,817.6 M."
• Teilweise Abhängigkeit von den Einspeisevergütungen für Solarstrom insbesondere in Spanien, allerdings beträgt der Umsatzanteil nur etwa 15% (3% Sparte "Solar Energy" + etwa 12% Sparte "Industrial Engineering and Construction " für den Bau der Anlagen)

Positiv könnte man daneben noch die folgenden Facts hervorheben:

• Sehr hoher Auftragsbestand von 7,655 Mrd , was bei einem jährlichen Umsatz von 4,1 Mrd fast 2 Jahren entspricht
• Starke Präsenz in Lateinamerika und damit in Wachstumsmärkten
• Anleihe ist mit einem Step-Up von 1,25% versehen wenn Abengoa nicht bis zum 1.12.10 2 Ratings erhalten hat, spricht dafür daß das Unternehmen seine Kreditwürdigkeit selbst positiv einschätzt
• Der Chartverlauf der zugehörigen Aktie (WKN 904239) deutet zu keinem Zeitpunkt eine drohende Insolvenz des Unternehmens an. Außerdem hält Blackrock 4,2% (ca. 46 Mio ) der Aktien und die Aktienanalysten sind mit 80% buy, 20% hold, und 0% sell sehr positiv gestimmt.
• Erwogen wird der Gang an die Börse mit der Solarsparte, würde die Schulden um etwa 1 Mrd reduzieren.
• U.a. Joint Venture mit e.on und Mitarbeit beim Projekt "Desertec"

Hier noch ein paar Kennzahlen für 2009:

• Umsatz 4.147 Mio
• Cash Flow 915 Mio
• Ebit 431 Mio
• Equity 1.171 Mio
• Net Debt 4.191 Mio
• Total Assets 12.370 Mio
• Ebitda 750 Mio
• Net Profit 170 Mio

Und hier ein paar relevante Links:

• http://www.abengoa.c....nos/index.html
• http://www.abengoa.c....ros/index.html
• http://elsabado.es/B...8ABG031009.html
• http://www.wallstree....-anlagenbau-it
  

Von dem Unternehmen gibt es noch 2 weitere Anleihen die recht illequide sind:

 

A1AQCW am 01.12.2009 / Volumen 300 Mio / Kupon 9,625 % / bis 02.2015

A1AJQA am 24.07.2009 / Volumen 200 Mio / Kupon 6,875 % / bis 07.2014

 

Bei der A1AVGM es bisher fast täglich Umsätze.

 

Cirka 8,5% Rendite hören für mich sehr gut an. Was denken die andern vom Wertpapierforum?

 

die volumen sind sehr gering. da muß man damit rechnen das man die bis zur fälligkeit halten muß.

mir scheint das schattenrating von BB- eher angemessen. dafür ist es mir zu wenig rendite.

was mich auch bedenklich macht ist die tatsache, das innerhalb eines jahres 1Mrd gebraucht werden. wofür?

[BondAlf]

 

die volumen sind sehr gering. da muß man damit rechnen das man die bis zur fälligkeit halten muß.

mir scheint das schattenrating von BB- eher angemessen. dafür ist es mir zu wenig rendite.

was mich auch bedenklich macht ist die tatsache, das innerhalb eines jahres 1Mrd gebraucht werden. wofür?

 

Die Verschuldung dürfte meiner Meinung nach nicht so stark ansteigen. Zumal der mögliche Börsengang der Solarsparte die Schulden um etwa 1 Mrd reduzieren würde, was in der Schätzung noch nicht berücksichtigt wurde.

[BondWurzel]

Wir stufen Abengoa 2016 auf Starker Kauf ein

[BenGunn]

Wir stufen Abengoa 2016 auf Starker Kauf" ein

 

Si! - längst erledigt.

 

@BondAlf: Danke für die Vorstellung des Papiers - bin selbst leider immer zu faul.

 

Ohne Energie läuft nicht viel. Abengoa Solar zeigt auf, wohin die Reise geht. Im Übrigen waren die Umsätze in der Vergangenheit - z.B. in London - sehr hoch.

[Marius]

das problemd er anleihe ist die spanische quellensteuer von 19%. Erstattung kann jahre dauern und bedarf eines spanischen kontos!

[BenGunn]

das problemd er anleihe ist die spanische quellensteuer von 19%. Erstattung kann jahre dauern und bedarf eines spanischen kontos!

 

Stimmt, sollte man aus Gründen der Vollständigkeit erwähnen.

Irgndwo gibt es dazu auch einen Thread. Vgl. auch http://www.focus.de/...aid_602737.html .

[BenGunn]

http://www.abengoa.c...20130430_2.html

Abengoa zeigt, dass (der Einstieg in) Solar- und Umwelttechnologien nicht unbedingt zur 'Pleite führen. Der Themen-Bond bewegt sich relativ stabil um die "100", zeigte aber Anfälligkeiten auf dem 'letzten' Höhepunkt der Krise spanischer Banken ([Nach]Kaufchance bei ca. 92), die bis ´15 einen Großteil der Finanzierung sicherstellen.

Die Quellensteuer stellt kein Problem mehr dar, sofern die verwaltende Bank des bezüglich mit einer Clearingstelle zusammenarbeitet. (Bei flatex z.B. wird/wurde(?) ausländische Quellensteuer zum Problem.)

Bisher ist der Bond ein unspektakulär laufendes "Festgeld".

[Marius]

http://www.abengoa.c...20130430_2.html

Abengoa zeigt, dass (der Einstieg in) Solar- und Umwelttechnologien nicht unbedingt zur 'Pleite führen. Der Themen-Bond bewegt sich relativ stabil um die "100", zeigte aber Anfälligkeiten auf dem 'letzten' Höhepunkt der Krise spanischer Banken ([Nach]Kaufchance bei ca. 92), die bis ´15 einen Großteil der Finanzierung sicherstellen.

Die Quellensteuer stellt kein Problem mehr dar, sofern die verwaltende Bank des bezüglich mit einer Clearingstelle zusammenarbeitet. (Bei flatex z.B. wird/wurde(?) ausländische Quellensteuer zum Problem.)

Bisher ist der Bond ein unspektakulär laufendes "Festgeld".

 

das seh ich auch so. wie hälst du es mit den beiden anderen? der 15 und der 18er?

[BenGunn]

wie hälst du es mit den beiden anderen? der 15 und der 18er?

Mehr als dir fällt mir zu den Bonds bestimmt nicht ein. Der 15ner rentiert z.Zt. mit ca. 7,5, der 16ner mit 8,5 und der 18ner mit 9,3. Zieht man in Betracht, dass Abengoa aufgrund der jetzigen Geschäftsfelder quasi ein 'startup' mit hohen Entwicklungskosten und zudem mit dem Makel des 'spanischen' belastet ist, finde ich die Renditen nebst Sprüngen in Ordnung. Davon, dass der 15ner von der Kreditlinie des Bankenkonsortiums abgesichert ist, sollte man nicht ausgehen.

Meine Wette auf Abengoa basiert grob auf Folgendem: Sofern man den Verlautbarungen der Firma Glauben schenken darf, verläuft die Entwicklung positiv und die Geschäftsfelder beziehen sich auf Basics, die die Menschheit z.Zt. bitter benötigt. Entscheidend wird nun sein, ob die kürzlich in Betrieb genommenen solarthermischen Kraftwerke halten, was man sich von ihnen verspricht. Sollte also die Energiegewinnung funktionieren, d.h. die Umweltbelastungen, denen die Anlagen ausgesetzt sind, beherrschbar sein und sollten sich zusätzlich noch Abengoas Forschungen zur Energiespeicherung (angeblich gelingt dies bei Prototypen über einen Zeitraum von mehreren Tagen) im größeren Stil als umsetzbar erweisen, dürfte Abengoa, abgesichert durch seine Patente, den Durchbruch auf dem Solarsektor geschafft haben. Das wäre dann ein gutes Standbein. Aufträge haben sie jedenfalls erstmal (insgesamt!) genug (angeblich über ca. 6,3 Mrd.). Abengoa-Bonds sind aber nunmal HY und somit krisenanfällig. Der 18ner (diesmal Abengoa Finance S.A.U.E.) hat allerdings schon so seine Reize ... (und er scheint wieder teuer zu werden) .

[BenGunn]

Abengoa hat gestern die Halbjahresergebnisse veröffentlicht (schön bunt gehalten) ... http://www.abengoa.c...ation_Final.pdf

 

Aus der Pressemitteilung - http://www.abengoa.c...g_20130828.html

Revenues increased by 15% up to €3,402 million. EBITDA grew by 34% to reach €531 million, representing a margin of 15.6%, compared to 13.4% in the same period of 2012; while net income stood at €67 million, a decrease of 11% vs the same period of last year.

During the first six months of 2013, Abengoa generated €161 million of cash from its operating activities; while it closed the first half with total cash and cash equivalents of €3,222 million and a net corporate debt of €2,446 million, which represent a corporate net leverage ratio of 3.2x, versus 3.7x as of December 2012.

Abengoa’s geographic diversification continues to be one of the key factors behind its growth and strategy. It is remarkable that 30% of revenues come from the US, which strengthens its position as the main region, 27% from Latin America, 18% from Spain, 12% from the rest of Europe and 13% from Asia and Africa.

Hört sich alles schön an. Trotzdem hätte man nach dem (wohl notwendig gewordenen) Befesa-Verkauf - http://www.abengoa.c...20130715_2.html - auf eine etwas geringere Verschuldensquote hoffen können.

Solana (behauptete Inbetriebnahme Q3 2013) - http://guntherportfo...station-sortie/ - und Mojave (behauptete Inbetriebnahme 2014) - http://www.csp-world...solar-csp-plant - mit einer jeweils 100%igen Firmenbeteiligung müssen eben gelingen.

 

Nachtrag: Jyske, die das (in D kaum gehandelte) Themenpapier "im Auge" haben, bewertet die Ergebnisse als positiv - http://jyskebank.com/wps/wcm/connect/1925e35c-943f-4bfc-a9f3-18024356a874/kommentar280813K.DE.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=1925e35c-943f-4bfc-a9f3-18024356a874.

[BenGunn]

Abengoa sichert sich mittels der Mehrheitsbeteiligung an Rioglass - http://informeanual....teriorescierre/ - Siemens' Receiver-Technologie - http://www.reuters.c...0HE0JY20130918 ; http://www.solarserv...ens-kaufen.html

Zudem startet Solana den Testbetrieb - http://www.solarserv...in-arizona.html

Daneben wird die 18ner Anleihe (A1HFNE) mal eben um 250 Mio aufgestockt - http://www.abengoa.c...0923_hr_en.pdf. Das dazugehörige Rating von Moodys - https://www.moodys.com/research/Moodys-rates-Abengoas-additional-EUR250-million-notes-issued-under-the--PR_282822?WT.mc_id=NLTITLE_YYYYMMDD_PR_282822 - gibt noch einmal die allgemeine Einschätzung zu Abengoa wieder.

[BenGunn]

Q3 ist vorgestellt worden - http://www.abengoa.c...g_20131111.html

 

November 11, 2013. Abengoa (MCE: ABG.B/P SM /NASDAQ: ABGB), the international company that applies innovative technology solutions for sustainability in the energy and environment sectors, recorded revenues of €5,233 million for the first nine months of 2013, an increase of 17% compared to the same period of the previous year. EBITDA rose by 29% to €860 million while net income increased to €73 million, a 13% compared to the same period of 2012.

Das sieht nicht schlecht aus und daneben haben sie auch noch eine kleine Kapitalerhöhung von 517,5 Mio € durchgezogen, die jetzt an der NASDAQ zu bewundern ist ( der Kurs zog gleich um ca. 8% an.)

Der 15ner und der 16ner Bond (beide unkündbar) dürften gesichert sein. Entsprechend ist das Themenpapier im Geld auf 109 (STU) geklettert, der in 02.2015 fällige A1AQCW rentiert nur noch um 3,5%. Der 18ner (A1HFNE) wirft heute noch um die 7% ab.

Probleme gibt es in der Bioenergiesparte, weil in den USA möglicherweise der Ethanolanteil im Sprit nicht wie vorgesehen gesteigert werden soll - http://www.bloomberg...group-says.html . Entsprechend sind die Aktien in den letzten Wochen unter die Räder gekommen.

 

Während in D die Solarbranche aufgelöst und erworbenes Know-how veräußert wird (auch Schott Solar wird wohl seine Receivertechnologie für solarthermische Kraftwerke an Acwa Power [saudi Arabien] verkaufen - Quelle SZ-Print vom 6.11.2013), 'Taifun'-Hannelore im Namen von RWE, EON, Thyssen & Co. für sichere Arbeitsplätze bei Kohle und Stahl sorgt, gehen andere ins Risiko und machen auf dem Gebiet der Erneuerbaren ihre Geschäfte. Man kann nicht alles haben.

[BenGunn]

Die Ergebnisse für 2013 sind veröffentlicht worden - http://www.abengoa.c...dos_2013_en.pdf

Es scheint alles nach Plan zu laufen. Heute war der am 25.02.2015 fällige A1AQCW noch mit einer Rendite von gut 3 % zu haben.

(Off Topic: In Verbindung mit der Erholung der spanischen Märkte haben sich auch die Aktien sehr gut entwickelt ... wohl mit noch etwas Luft nach oben! ... hoffentlich )

[BenGunn]

Q1 2014 ist da: http://www.abengoa.c...g_20140514.html

 

An der positiven Gesamtentwicklung hat sich nichts geändert. Das Themenpaier rentiert mit 3,x % und der 18ner Bond A1HFNE ist heute sogar (bei einem Kurs von 114,98 in STU) unter die 5 %-Marke gefallen. (Wird Zeit sich mal um dessen Kündigungsbedingungen zu kümmern.)

[Marius]

Q1 2014 ist da: http://www.abengoa.c...g_20140514.html

 

An der positiven Gesamtentwicklung hat sich nichts geändert. Das Themenpaier rentiert mit 3,x % und der 18ner Bond A1HFNE ist heute sogar (bei einem Kurs von 114,98 in STU) unter die 5 %-Marke gefallen. (Wird Zeit sich mal um dessen Kündigungsbedingungen zu kümmern.)

 

verkauf jetzt noch nicht denke es ist noch luft nach oben, unter 2%, was meinst du?

[BenGunn]

verkauf jetzt noch nicht denke es ist noch luft nach oben, unter 2%, was meinst du?

Das sehe ich grundsätzlich auch so. - Nur, was hat das zu bedeuten?

Der m.E. 'risikolose' '15ner könnte/müsste in Anbetracht der Zinssituation schon seit einiger Zeit bei 2 % angekommen sein. Scheinbar gibt es aber Indikatoren, die jedenfalls in mir nicht zugänglichen Quellen kommuniziert werden, welche die 3,x % festschreiben. Gleiches müsste für den '16ner gelten.

Schleierhaft ist mir auch, warum nach den letzten Zahlen die Aktien wie Senkblei dramatisch abgerauscht sind. Das können doch nicht nur Abflüsse für die bzw. wegen der yieldco sein - http://www.bloomberg...engoa-says.html.

Mit der Ausbeutung der letzten Reserven hat in den USA (und nicht nur dort) zur Zeit die die Öl- und Gaslobby die Nase oben. Der Bau weiterer größerer Solarkraftwerke dürfte damit erstmal erledigt sein. Palen scheitert eventuell am Vogeltod und welchen Stand europäische Firmen in den USA haben, verdeutlicht die gegen sie geführte Lobbyarbeit - z.B. http://dailycaller.c...re-successful/. Und die biofuel-Produktion wird auch trotz neuerer Techniken ausgebremst. Die Bonds halte ich aber für sicher. Die '15ner und '16ner habe ich nur verkauft, um sie gegen 'Russen'-Papiere zu tauschen (was bis jetzt keine schlechte Idee war); den '18ner halte ich weiter.

[BenGunn]

Moody´s - https://www.moodys.c...YMMDD_PR_301261 - bewertet die yieldco nicht negativ sondern eher als Stabilisierungsfaktor, zumal die 'Mutter' ca. 70 % der Scheine selbst halten wird. Entsprechend geht die Wanderung (auch bei den Aktien ) wieder nach Norden. - Die cash-cow-Zeiten sind nun aber selbst beim '18ner (A1HFNE) nur noch 'Geschichte'.

[Marius]

kurs ist eingeknickt, gründe?

 

ratings wie folgr

 

Moody´s B2 Stable 08/04/2014 B2 / Stable

Standard & Poor's B Positive 19/03/2014 B / Negative

Fitch B+ Negative 21/10/2014 B+ / Stable

[BenGunn]

So schnell "kanns´ gehn".

Die A- und B-Aktien sind nach den gestrigen Zahlen - http://www.abengoa.c...os_3T_14_en.pdf - heute in der Spitze um über 20% eingebrochen.

Der 18ner Bond plumpste on 106,x auf 93 im Geld. - Das ist alles sehr heftig.

Die Zahlen Stand 30.09.2014 besagen m.E., dass der Schuldenabbau nicht vorankommt (die Verbindlichkeiten gestiegen sind) und im Vergleich zum Vorjahr keine wesentliche Gewinnverbesserung eingetreten ist. Die Zahlen könnte man insofern als "halb voll" oder "halb leer" interpretieren. Aber die Erwartungen sind wohl enttäuscht worden; gehandelt wird die Zukunft. Zwischenzeitlich sind die "shareholders equities" seit September fast halbiert worden!

 

Los ging die Geschichte doch im September als das Palen-Projekt (Mojave-Wüste) eingedampft wurde. Jetzt versucht man die Sache neu zu projektieren. Ganz aktuell kommt hinzu, dass - und so verstehe ich den Einbruch iVm einem Reuters-Artikel - das Marokko-Projekt (Quarzazate) wohl ganz an die Saudis gehen wird - http://www.reuters.c...N0T300020141113 . (Da gibt es bestimmt wieder einige Mehrwissende.) Beide Projekte (Palen + Marokko) wären 3 Mrd. (+) € schwer gewesen und hätten die Solarsparte stark gemacht.

 

Vielleicht macht sich aktuell auch der WTI-Preis von unter 75 USD bemerkbar. Daneben gaben die Kurse ebenfalls nach, als der klare Sieg der Republikaner bekanntgegeben wurde - man kann davon ausgehen, dass die keine 'grünen Technologien' unterstützen werden (schon wegen Solana ist man mittels Kampagnen auf die Barrikaden gegangen). Das USD-€-Verhältnis spielt gleichfalls eine Rolle.

 

Mehr fällt mir spontan dazu nicht ein (insb. reicht mein Spanisch nicht aus!!!) - Hast du noch was gefunden? Die Bonds sehe ich nicht gefährdet; der 15ner ist doch schon gerollt worden (hoffentlich gibt es die Knete noch). Hinterher ist man immer schlauer.

(Off topic: Dieser Ölpreis geht mir total "auf den Senkel" !!!)

 

Nachtrag - eben gefunden: http://www.reuters.com/article/2014/11/13/idUSL6N0T34LV20141113

 

Die Spanier tricksen; sie verstecken Verbindlichkeiten!!! Das ist des Pudels Kern!

[BenGunn]

Zwar gehe ich davon aus,dass hier niemand in Abengoa investiert ist (@Marius: bist du noch drin?), aber das Geschehen erscheint mir mitteilenswert.

 

Die Firma legt zwei Zwischenberichte vor: http://www.abengoa.c...os_3T_14_en.pdf und http://www.abengoa.c...-2014-Final.pdf

 

Beide Berichte entsprechen so ungefähr dem, was man erwarten kann. Kritisiert wird aber dass ein von einer Tochter neu aufgelegter Bond in Höhe von mehreren 100 Mio € fehlerhaft als "non recourse" deklariert wurde, obwohl die Mutter laut Bedingungen letztlich dafür einzustehen hat. Abengoa hat dazu folgende Stellungnahme abgegeben: http://www.streetins...s/10014606.html

 

Bonds und Aktien sind dramatisch abgestürzt, es sind einfach nur noch Pleitekurse. Außer der (wohl mit Recht) geäußerten Kritik gibt es bisher keine weiteren Nachweise zu Unregelmäßigkeiten sowohl hinsichtlich der vorgelegten Geschäftsberichte als auch der tatsächlichen Firmenaktivitäten.

 

Als Investierter, der nicht den ganzen Tag vor dem Bildschirm sitzt, sieht man ziemlich alt aus:

Möglicherweise ist Abengoa eine Betrugsfirma (vgl. Enron), die Ratingagenturen, Wirtschaftsprüfer und Investoren erfolgreich getäuscht hat und einige Investoren haben dies jetzt erkannt.

Möglicherweise ziehen (über)vorsichtige Fondsmanager ihr Geld raus, ohne Rücksicht auf eigene Verluste.

Möglicherweise beabsichtigt jemand Panik zu schüren (der Firma zu schaden).

 

Das ist der totale Blindflug.

[Torman]

So wie ich es verstanden habe, gibt es zwei mögliche Varianten der Geschichte. Beide sind nicht vertrauensfördernd. Entweder wurden die Käufer der jüngsten Anleiheemission der Tochter be*********, weil sie von einer Garantie der Mutter ausgingen und nun eine reine Projektfinanzierung gezeichnet haben. Oder die Mutter weist ihre Verschuldung seit Jahren zu niedrig aus, da die Anleihe nur bisherige Kredite an die Projektgesellschaft ersetzt, welche schon die selbe (Nicht-)Garantie der Mutter enthielten. Eventuell ist die Bilanzierung sogar korrekt, den Investoren ist die hohe Gesamtverschuldung aber erst durch diese Finanzierungsumstellung von Kredit (mit allgemein nicht bekannten Bedingungen) auf Anleihe (mit allgemein bekannten Bedingungen) bewusst geworden.

[BenGunn]

Oder die Mutter weist ihre Verschuldung seit Jahren zu niedrig aus, da die Anleihe nur bisherige Kredite an die Projektgesellschaft ersetzt, welche schon die selbe (Nicht-)Garantie der Mutter enthielten. Eventuell ist die Bilanzierung sogar korrekt, den Investoren ist die hohe Gesamtverschuldung aber erst durch diese Finanzierungsumstellung von Kredit (mit allgemein nicht bekannten Bedingungen) auf Anleihe (mit allgemein bekannten Bedingungen) bewusst geworden.

 

Allein um diese Möglichkeit geht es, wobei die Firma bekanntermaßen immer mit Brückenfinanzierungen operierte. Entsprechend wurde der hier in Frage stehende Bond als vorteilhafter Ersatz (5,5 %) ausgewiesen, von Moodys geratet und vom Markt akzeptiert. Aber dieser Bond allein kann die Erschütterung nicht ausgelöst haben. Wenn mehr dahintersteckt und jemand geflüstert haben sollte, wird es eng. Angeblich will/soll Fitch in der Sache Klarheit schaffen. Sie setzen das Verhältnis von Schulden zum Einkommen (ratio of debt to earnings) vor Zinsen, Steuern etc wohl mit 4x an, wohingegen Abengoa von 2,1x. ausgeht - vgl. http://www.bloomberg...guarantees.html

 

Technologisch hat die Firma in der letzten Zeit einige Erfolge vorzuweisen, so dass sich die Investoren (alles institutionelle Profis, die den Laden seit Jahren verfolgen) fragen sollten, ob es sinnvoll ist, sich selbst ein Bein zu stellen. Das ist der Grund, weshalb mir diese Panik so "spanisch" vorkommt. Das Marokko-Projekt können sie vor dem Hintergrund wohl vergessen (auch verlorene Projektierungskosten).

[mylowg]

In Artikeln hier in Spanien wird als Auslöser der Talfahrt ein sogenannter Bono Verde genannt. Es geht um Bewertungen.

Der Bono Verde ist vom 30. September.

 

"El origen de este temor está en un bono verde que la empresa emitió el pasado 30 de septiembre."

Also der Ursprung der Angst ist dieser Bono Verde der am 30. September emittiert worden ist.

 

Mehr unter:

http://www.elmundo.es/economia/2014/11/14/54660254268e3eed678b4577.html

oder

http://www.bolsamania.com/noticias/empresas/abengoa-intenta-detener-su-desplome-en-bolsa-con-una-nota-aclaratoria-a-la-cnmv--621829.html

[Torman]

Diese Anleihe ist der Auslöser: XS1113021031

 

WS_Refe_20141115105356_TSL1PROD_10173.pdf

 

Diese wird laut Prospekt auch von der Mutter garantiert. Allerdings enthält der Prospekt schon jede Menge Risikohinweise, dass die Garantie im Ernstfall vielleicht doch nicht so belastbar ist.

 

Die Verunsicherung entstand nun, da die Mutter diese Anleihe als Projektfinanzierung bilanziert, die keinen Rückgriff auf die Mutter zulässt. Ein klarer Widerspruch, der maximal von Juristen und Wirtschaftsprüfern verstanden wird.